| QUOTE (Iraqec @ 20.12.2006 - время: 17:29) | ||
Ну, это не аргумент. Скорее подтверждение его слов о массе условностей, которые имеют место у женщин...  Ладно, представим гипотетически такой вариант. Просто свадьба, без всяких ЗАГСов.. В белом платье, с прочей атрибутикой, гостями и тэ и тэ пэ... Сердце радостно не ёкнет? Или таки нужен штамп? Для полного морального удовлетворения.... |
Уже спорили, по второму кругу неохота...
Если кратко: мои мысли при этом будут такие: по-настоящему, по-правде , как у всех, он не хочет, значит, что-то во мне не так, значит, он не до конца уверен что я - это его судьба, что со мной ему хочется прожить всю жизнь! А значит не любит или любит, но не ТАК.
Насчет мат. стимула. Например, у меня есть квартира, а мой МЧ живет с родителями. Сейчас у меня зп несильно, но побольше. И кто выйграет?
так что эти рассуждения я вообще не понимаю.
| QUOTE (Мириэль @ 20.12.2006 - время: 18:12) |
| Уже спорили, по второму кругу неохота... |
ОК, замнём для ясности, поскольку точки зрения друг друга известны...
Послушаем других....
| QUOTE (Iraqec @ 20.12.2006 - время: 16:41) |
| ...официальная регистрация брака - не более чем формальность. Т.е. она, кроме как определённых материальных гарантий, ничего не даёт... В моём понимании семья держится и базируется на взаимной любви, уважении и понимании. Если этого нет, то никто и ничто не сохранит семью. |
Совершенно верно. А эти устанавливаемые девичьи "лимиты испытательного срока" - "год, а там - до свиданья!" выглядят просто забавно. А почему не 3 года, не 5 лет, не 8?.. Видимо, не о любви там размышляют, а о чём-то другом (не может же любовь продолжаться точно год, а там вдруг "улетучиваться"). О чём? Да всё о том же: нужно "вовремя" выполнить то, что "принято у людей", получить заветный госзнак. Авось государство , если надо, убережёт там от чего-то... Мало всё-таки эти молодые люди задумываются, что ничего этот государственный атрибут не предотвратит: ни будущих возможных недопониманий, ни разницы представлений о семье и обязанностях (если она есть), ни измен и расставаний... Если нет взаимной любви, уважения и сходства жизненных ценностей, если люди недостаточно знают друг друга, то всё остальное - труха, включая официальные атрибуты, хождения к памятникам в субботу (чтобы все видели!), разухабистые свадьбы - так называемые "праздники"...
Это сообщение отредактировал Mayer - 21-12-2006 - 13:43
И хочу быть женой, а не просто любимой девушкой.
Не понимаю почему бы и не оформить отношения с человеком, котрого любишь и с которым планируешь прожить всю жизнь.
Уверен что если людям не жить вместе - не важно как их брак был зарегестрирован
Если решили рожать детей - регестрируйте брак... значит уже созрели жить вместе
Ты думаеш те 70% браков которые распадаются думали что скоро все кончиттся!?!?!? Нет, он расчитывали жить долго и счастливо.. только вот от первоначального желания мало что зовисит. Брак это не только секс-кайф, но и работа (в полном смысле этого слова)
А к особо романтически настроенным особам, для которых брак ниже: разве любовь - не компромисс? Почему жертвовать всегда должна вторая половинка?
| QUOTE (Muraki @ 20.12.2006 - время: 23:15) |
| Мне всегда было интересно одно. Если официальный брак - это такая незначительная мелочь - по мнению любителей гражданского - то почему ее не оформить? Просто, буднично - придти, расписаться? ))))) Так трудно? |
А никто и не говорит, что это трудно.... Речь идёт о том, что, в общем, всему своё время.... Придёт время, появится необходимость - вуаля, в ЗАГС... А если вопроса об официальной регистрации нет как такового. Ну не возникает он и всё. Незлободневен... Т.е., в принципе, для соблюдения всех формальностей она необходима, никто не против этого, но сиюминутной необходимости в этом нет. То, тем не менее, нужно, не смотря ни на что, хватать паспорта и в ближайший ЗАГС мчаться, потому что так вроде как правильно? На мой взгляд лишено смысла....
Забытая
| QUOTE |
| А к особо романтически настроенным особам, для которых брак ниже: разве любовь - не компромисс? Почему жертвовать всегда должна вторая половинка? |
Простите, не совсем понял: о каком компромиссе идёт речь? И о каких жертвах со стороны второй половинки? И почему второй?
Она имела ввиду, что если одной половинке хочется регистрации, а другая не видит в этом смысла, то можно пойти на компромисс и зарегистрировать брак. Ну, сегодня девушка идет на компромисс, и за парня, к примеру, диплом пишет, завтра он идет на компромисс и вопреки своему нежеланию ведет ее в загс
| QUOTE (Мириэль @ 21.12.2006 - время: 12:00) |
| Я Забытую разшифрую немножко)) позволю себе думать, что я ее понимаю Она имела ввиду, что если одной половинке хочется регистрации, а другая не видит в этом смысла, то можно пойти на компромисс и зарегистрировать брак. Ну, сегодня девушка идет на компромисс, и за парня, к примеру, диплом пишет, завтра он идет на компромисс и вопреки своему нежеланию ведет ее в загс |
Если в таком контексте, то это не есть правильно. Имеется ввиду, если один хочет оф. регистрации, а другой упорно избегает этого.
А насчёт компромисса - я тебе диплом, а ты меня в ЗАГС - смешно, чессно слово. Детский сад...
(позволил себе пошутить).... Понимаю, что пример чисто условный... Однако же, считаю, что подобных компромиссов в союзе/семье, где присутствует любовь, уважение и взаимопонимание (писал об этом раньше), не должно быть по определению.... Вроде как чувствами не торгуют и не размениваются.... Взаимные уступки - допускаю... Бытового уровня, в привычках, особенностях характера... (что говорить, все мы люди-человеки и тараканы у каждого свои)..
Это сообщение отредактировал Iraqec - 21-12-2006 - 13:48
И компромиссы очень важны в отношениях. Я же не пишу, что вот, люди договорились, что она сделает диплом, а он на ней за это женится, не понимайте все буквально. просто ей не хотелось писать диплом, но ради него она это делает. А ему не хочется в загс, но ради нее он это делает. А если все ради него делает только она, а он ни в какую не хочет сделать ей приятное и поставить штамп, это наталкивает на мысль, что не все так просто, и штапм для него не пустая капля чернил, а что - то важное, чего ей он дарить не будет. Вот и все.
| QUOTE (VIRTushka @ 30.09.2006 - время: 00:31) | ||
Нет, это не одно и тоже. Гражданский брак - это брак, зарегистрированный в ЗАГСе. Церковный брак - зарегистрированный в церкви. Все остальное - сожительство. |
Я не согласна....Гражданский брак --- не зарегистрированный официально отношения.
Сожительство так же относится к гражданскому браку , так как официально он не зарегистрирован.....Поэтому нужно исправить варианты ответов...
1 Гражданский брак
2 Зарегистрированные отношения--Брак ( замужество или женитьба )
3 Венчание ....
Это сообщение отредактировал Miss_Kapone - 21-12-2006 - 14:17
| QUOTE (Мириэль @ 21.12.2006 - время: 12:55) |
| Нет, ошибаетесь, вовсе не детский сад, а жизнь. Зачастую надо делать что-то, чего не хочется, если любишь. И компромиссы очень важны в отношениях. Я же не пишу, что вот, люди договорились, что она сделает диплом, а он на ней за это женится, не понимайте все буквально. просто ей не хотелось писать диплом, но ради него она это делает. А ему не хочется в загс, но ради нее он это делает. А если все ради него делает только она, а он ни в какую не хочет сделать ей приятное и поставить штамп, это наталкивает на мысль, что не все так просто, и штапм для него не пустая капля чернил, а что - то важное, чего ей он дарить не будет. Вот и все. |
Читайте внимательней мой пост. Я писал, что уступки (читай - компромиссы) допустимы в тех случаях, когда это касается каких-то бытовых вопросов, и т.д. (не хочу повторяться). Но в чувствах? Какие компромиссы? Типа: сходи в магазин, а за это я тебя буду любить больше... Или: не купишь мне шубу/кольцо/туфли/машину/квартиру/чёрта лысого - не буду тебя любить... Это Вы считаете правильно?
Это сообщение отредактировал Мириэль - 21-12-2006 - 14:35
| QUOTE (Miss_Kapone @ 21.12.2006 - время: 13:12) | ||||
Я не согласна....Гражданский брак --- не зарегистрированный официально отношения. Сожительство так же относится к гражданскому браку , так как официально он не зарегистрирован.....Поэтому нужно исправить варианты ответов... 1 Гражданский брак 2 Зарегистрированные отношения--Брак ( замужество или женитьба ) 3 Венчание .... |
| QUOTE |
| Гражданский брак- брак, оформленный в органах государственной власти без участия церкви. Гражданская семья - семья, в основе которой лежит гражданский брак. |
В России органами, оформляющими гражданские браки, являются отделы Записи Актов Гражданского Состояния (ЗАГСы), которые по заключению гражданского брака выдают документ - Свидетельство о заключении брака. Не зарегистрированный в ЗАГСе брак в России браком не признается.
Существует церковный брак.
Не зарегистрированный брак - просто сожительство.
Называйте его как угодно, но исправлять варианты ответов нет необходимости, ибо они правильные
Это сообщение отредактировал VIRTushka - 21-12-2006 - 14:44
| QUOTE (Мириэль @ 21.12.2006 - время: 13:19) |
| А вы тоже читайте внимательно. Я же не писала, что я тебе делаю то-то, ты за это женишься. Я писала о том, что если тебе делают что-то, то и ты тоже ... не должен быть потребителем... В отношениях эгоизм недопустим. Надо жертвовать чем-то, иначе все разрушится. |
Давайте так - мухи отдельно, котлеты отдельно. Ведь отношения (как я понимаю, речь идёт об отношениях между любящими друг друга женщине и мужчине..
) - это не только любовь, и не только межличностные и межполовые отношение. Это комплекс. Причём комплекс сложный и с достаточным количеством составляющих. Согласен абсолютно - эгоизм не допустим! Однако, не могу понять, какие жертвы возможны в любви (при условии, что любовь взаимная)? Жертвовать любовью во имя любви... Как-то не вяжется...
| QUOTE (Мириэль @ 21.12.2006 - время: 13:57) |
| А почему поставить печать о браке в паспорте - это жертвовать любовью ради любви? |
А кто такое утверждал?
| QUOTE (Iraqec @ 21.12.2006 - время: 13:47) |
| Однако, не могу понять, какие жертвы возможны в любви (при условии, что любовь взаимная)? |
Так как речь изначально велась о штампе, я предположила, что жертвы - это штамп. Верно? Дальше пишете:
| QUOTE |
| Жертвовать любовью во имя любви... Как-то не вяжется... |
| QUOTE (Мириэль @ 21.12.2006 - время: 16:50) |
| Так как речь изначально велась о штампе, я предположила, что жертвы - это штамп. Верно? |
Верно. Изначально речь шла о штампе, как о камне преткновения. Затем о жертвах...
Но я нигде не говорил, а тем более не утверждал (Боже упаси), что штамп - это жертва во имя любви (даже в воспалённом сознании это не могло прийти мне в голову). Это несовместимые понятия. Мазохизм какой-то ... "... я ни за что не хочу регистрировать наши отношения, но ради любви к тебе я готов сделать это..."
Если такие мужики имеются, то однозначно - в Кащенко....
| QUOTE |
| Но я нигде не говорил, а тем более не утверждал (Боже упаси), что штамп - это жертва во имя любви (даже в воспалённом сознании это не могло прийти мне в голову) |
А это просто мы с Мириэль из соседней темы вылезли Вот
А вообще я так люблю темы о пресловутом штампе, где мужская логика влетает со всего размаха в болото женской эмоциональности и ме-еедленно там вязнет.
1. Милым дамам,
искренне прошу прощения за свои предыдущие посты, где пыталась обосновать социально-экономические причины брака. Я знаю, что вам на них глубоко наплевать, поэтому и в корысти вас подозревать нельзя.
2. Мужчинам.
Не пытайтесь логически понять, почему женщина хочет замуж. На все ваши четкие доводы и логические рассуждения правильный женский ответ будет "Потому что." У нас как у собак Павлова выработался условный рефлекс "любовь=свадьба". Кино, литература, мамы, бабушки – попробуй-ка попри против многовекового наследия, если тебе от природы достались эмоции, а не логика. А женщин, которые не хотят замуж за любимого мужчину, примерно столько же, сколько мужчин, которым интересны любовные романы.
Это сообщение отредактировал Яли - 22-12-2006 - 09:55
| QUOTE (Яли @ 22.12.2006 - время: 08:45) |
| А вообще я так люблю темы о пресловутом штампе, где мужская логика влетает со всего размаха в болото женской эмоциональности и ме-еедленно там вязнет. 1. Милым дамам, искренне прошу прощения за свои предыдущие посты, где пыталась обосновать социально-экономические причины брака. Я знаю, что вам на них глубоко наплевать, поэтому и в корысти вас подозревать нельзя. 2. Мужчинам. Не пытайтесь логически понять, почему женщина хочет замуж. На все ваши четкие доводы и логические рассуждения правильный женский ответ будет "Потому что." У нас как у собак Павлова выработался условный рефлекс "любовь=свадьба". Кино, литература, мамы, бабушки – попробуй-ка попри против многовекового наследия, если тебе от природы достались эмоции, а не логика. А женщин, которые не хотят замуж за любимого мужчину, примерно столько же, сколько мужчин, которым интересны любовные романы. |
Золотые слова!!! Я в восторге!!!
"Есть ещё ЖЕНЩИНЫ в русских селеньях!" (с) русский народный фольклёр...
Регистрация брака в ЗАГСе по смыслу равна регистрации права собственности в УФРС, по оформлению - дешевый фарс и тупая пьянка. Но если объект недвижимости после регистрации права реально защищен бумажкой, то отношения никакая бумажка не спасет.
Гражданский (незарегистрированный) брак - наиболее гармоничная форма отношений, началом которых вполне можно считать поездку вдвоем куда-нить в теплые страны.
Мы с мужем обвенчаны и соответственно зарегистрировали свой брак в ЗАГСе.
Я считаю что не может быть преград для семьи в виде регистрации брака (любой, не обязательно церковный брак). Если люди решили создать семью - это не просто штамп в паспорте, это в их душе и сердцах. А штамп - он заверяет юридическую силу даного союза. Поэтому я считаю сожителельство неполноценным союзом.
Если уж создавать семью, так уж по всем правилам и духовным, и моральным, и юридическим.
P.S. С мужем мы встречались 6 лет, затем полгода сожительствовали - но перед тем как мы съехались родителям было объявлено наше желание создать семью. Просто копили денежку.
| QUOTE (VIRTushka @ 30.09.2006 - время: 01:31) | ||
Нет, это не одно и тоже. Гражданский брак - это брак, зарегистрированный в ЗАГСе. Церковный брак - зарегистрированный в церкви. Все остальное - сожительство. |
Точно. Я за гражданский брак, церковный - это для тех, кто верит в Бога...а я не хочу кощунствовать
, надо быть веротерпимыми и не унижать чужую религию 
Я уже говорил, что регистрация брака имеет чисто юридическое значение Ну да, можно делить по закону совместно нажитое имущество Я с женой жил три с половиной года в незарегистрированном браке Ну, у нас разное гражданство, для нас это было важно
Церковный брак, вернее, религиозный актуален для религиозных людей. Зарегистрированный брак - для юридически значимых действийНо как возникают эти отношения, когда половинки находят друг друга Как в Библии и написано:Она будет называться женою, потому что взята от мужа. Посему оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей, и будет два одна плоть.. А как это оформить придумают - так и оформим, не привыкать