Sebastian Knight | ||||||
Мне твое мнение не интересно. У меня достаточно опыта, что бы ни разу не видеть в женском взгляде на меня заинтересованости. |
||||||
Leksie | ||||||
Ингрид абсолютно права...именно так все и есть и я об этом говорила. Себастьян,а если вас вся женская часть форума попросит личико показать?вам тоже будет неинтересно?так и будете продолжать ныть и портить темы своими безорбазными по пошлости и не побоюсь этого слова извращенности с точки зрения здравого смысла комментариями?единственное из того что вы сказали с чем я согласна - это то что женщинам так же важна внешность мужчины,как и мужчине внешность женщины,но вкусы!вкусы-то у всех разные!так что ваше нытье по поводу роста совершенно не в тему и уже достало всех. |
||||||
Веталь | ||||||
Кто Вам сказал что М или общество считают, будто накрашеные Ж считаются красивыми? Заявляю со всей ответственностью -- Ж красятся не из-за социальных стереотипов, а из-за собственных стереотипов. А в большинстве случаев, что бы понравится самой себе, о чём уже неоднократно говорили. Человек, если он красивый, красивый останется даже если на него одеть фуфайку, и без макияжа, природная, так сказать красота. |
||||||
Ингрид | ||||||
Откройте любой журнал и посмотрите на фотографии женщин, которые провозглашаются красивыми. Посмотрите на женщин, которые опять таки провозглашаются как престижные и успешные. И нескромный вопрос - как у женщин возникли подобные стереотипы? Ведь стереотипы - это не психологическая черта, а явление, получившее жизнь из социума. Откуда возник у женщин такой стереотип? И на счет фуфайки - да, человек будет красивым, вот только многие станут терпеть возле себя красавицу в фуфайке? |
||||||
Веталь | ||||||
Начнем с того, что Ж начали красится, когда глянцевых журналов не было и в помине. Так что если стереотип и появился, то гораздо позже. И далеко не все считают женщин в модных журналах красивыми, даже если они накрашены. Потому что на вкус и цвет -- товарища нет! Одному одна нравится, другому другая. На счет фуфайки, не принимайте близко к сердцу, это я обобщаю. С милым и в шалаше рай, и в фуфайке ![]() |
||||||
Ингрид | ||||||
Когда не было глянцевых журналов, тогда и мужчины красились. И обратите внимание, что красятся женщины во все времена по-разному. Если это у женщин такая натура, если общество здесь ние при чем, то почему вкусы меняются? Красились бы все время одинаково. И сколько бы мужчины ни говорили, что предпочитают ненакрашенных женщин, все равно на накрашенную скорее обратят внимание. Это один из мужских парадоксов. Вы с этим будуте спорить? Что касается того, что не все считают женщин из журналов красивыми. Да, не все. Но стереотип он на то и стереотип, чтобы все равно подсознательно давить. Как уверяют, мужчины любят полных женщин. А мы вот провели экперимент с подругами. Разместили на сайте знакомств анкету. Поставили рост метр семьдесят и вес 50 кг. Потом постепенно вес увеличивали на 5 кг. Дошли до 90. Чем выше был вес, тем меньше желающих было с ней познакомиться. А как же то, что мужчинам нравятся полные? Я спрашивала у знакомых об этом. В среднем это звучало так, что да, полные нравятся в принципе, но когда выбираешь человека только по внешности, не зная его человеческих качеств, то будешь выбирать такого, чтобы не стыдно было с ним по улице ходить. А вы мне про личные вкусы. Вкусы вкусами, а стереотипы давят. Это сообщение отредактировал Ингрид - 15-11-2006 - 12:32 |
||||||
Мириэль | ||||||
А кстати - ДА! Вспомните любую эпоху, начиная этак с XIV вв и до середины XIX. Мужчины красили лица, носили напудренные парики, а порой просто неприлично обтягивающие штанишки ![]() А вообще вон Виртушка тему на мужчком создала, читайте: ЧИТАТЬ ТУТ Это сообщение отредактировал Мириэль - 15-11-2006 - 13:47 |
||||||
Dinama | ||||||
Женщина действительно состоит из парадоксов и это факт, вот только у автора я не увидела парадоксов... У каждого свои критерии? | ||||||
Sebastian Knight | ||||||
Автор, с моей точки зрения, вы тоже нередко портите форум бредовыми сообщениями. Что же касается меня, я не ною а высказываю свою точу зрения отношений между полами. Ваш парень с длинными волосами и гитарой тоже достало тут уже всех |
||||||
Leksie | ||||||
Sebastian Knight, простите если я вас лично достала рассказами о своем парне.Кстати волосы у него короткие,что доказывает то что вы-то про него слышали мало,так что не надо тут говорить что я якобы "достала всех".И еще вы по-моему постите побольше меня и везде где только можно вставить хоть одну фразу про рост, так что думаю разборки на тему кто больше достал неуместны.И я с вами спорю исключительно в русле темы,а вот вы все время на личности переходите и замечания ваши к теме обсуждения вообще никакого отношения не имеют.Думаю на этом оффтоп можно прекратить.Больше я с вами в пререкания не вступаю. Это сообщение отредактировал Leksie - 15-11-2006 - 16:09 |
||||||
Иланит | ||||||
А в чём же парадокс ? В эмоциях сопровождаемых поход в туалет? Ну это как то даже не скрьёзно ![]() |
||||||
Иланит | ||||||
А вообще в чём проблема? А зачем мужчины бреються, ходят в споре.зал, красят волосы, следят за фигурой, любят хороший парфюм, красиво одеваться, ездить на дорогих машинах? Мужчины, если в этом списке есть то что вы постоянно делаете, ответьте: "Зачем это вам всё надо?" ![]() |
||||||
Веталь | ||||||
Приведите свой пример, я думаю, будет интересно не только мне. А критериии действительно у всех разные. |
||||||
Веталь | ||||||
Всё по порядку. Во-первых в недалеком прошлом М красились только в определенных слоях общества, которое называлось высшим. Большинство М этим не занималось. То есть этот феномен носит скорее субкультурный характер, нежели поголовный. Даже в наше время некоторые, с позволения сказать мужчины, красятся ![]() ![]() ![]() |
||||||
Sebastian Knight | ||||||
Это ошибка, магическая цифра - это 180. У меня рост 173.5 см, обчно я говорю 175, а в анкете не указываю. Когда я говорю про свой рост, обычно общение быстро прекращаеться |
||||||
Leksie | ||||||
По-моему для мужчины высокий рост начинается от 175см,а до этого - просто нормальный рост...так что чего стыдного в 173,5 см,я не понимаю.и почему этого нельзя указать в анкете тоже не понимаю...Себастьян,ладно бы у вас рост был ну 165 например,тогда еще может чего-то и стоило таких разговоров как вы тут ведете,а у вас с ростом все нормально...так что ваши выпады вообще не в тему...я-то думала вы вообще коротышка,а вы оказывается нормальный парень,только с какими-то чересчур агрессивными тараканами в голове... | ||||||
Sebastian Knight | ||||||
165 это вообще карлики, а 173.5 - я всегда был предпоследним - последним в строю, и описывают меня обычно - "этот мелкий". даже когда описывают девушек часто слышую такое описание - мелкая такая, чуть ниже Себастьяна Найта... |
||||||
Ингрид | ||||||
Ну так и женщины тоже красились не во всех слоях общества. И при чем тут субкультурный характер? Подобное свидетельствовало о принадлежности к определенным слоям. То же самое происходит сейчас с женщинами. Ведь когда мы говорим о пропаганде накрашенных женщин, то речь идет не о том, кому она нравится, а кому - нет. Пропагандируют образ успешной, получающей от жизни все. Кто откажется быть такой? И этот социальный образ включает в себя макияж. Вы видели хоть один образ успешной женщины без макияжа, в простой одежде, без дорогой машины и прочих атрибутов? Вот женщины и стремятся подсознательно соответствовать. Но не смотря на это разве все женины ходят, как вы выразились, с раскрасом? Накраситься можно так, что будет почти незаметно. Знаете, существует еще такая вещь, как дефекты кожи, например, или покрасневшие от бессонницы глаза, прыщик в конце концов не вовремя вылез, губы обветрились. В общем, можно долго перечислять. И это тоже маскируют при помощи косметики. А опять-таки социальный стереотип говорит о том, что для женщины важнее быть красивой, чем для мужчины. Вот женщины и стараются. Каждая в силу вкуса и воспитания. Чего здесь парадоксального? А примером с ростом вы еще раз подтвердили приоритет социальных стереотипов над личными предпочтениями в случае, когда вы не находитесь под непосредственным влиянием человека. Потому как высокий рост считается достоинством мужчины, поэтому женщины знакомятся с более высокими. Хотя сто процентов гарантии, если бы вы знакомились не виртуально, то большинство тех девушек, которые пропустили вашу анкету, с удовольствием бы с вами познакомились. 2 Sebastian Knight У моего друга рост 165 см. От девушек нет отбоя. Занимают к нему очередь за полгода вперед. Так что дело не в росте, а как правильно заметила Лекси, в тараканах. |
||||||
Sebastian Knight | ||||||
Все это общие слова. Можно привести в пример Наполеона, Юлия Цезаря и Чарли Чаплина, но это не говорит ни о чем. Более того, доказывает обратное - рост имеет решающее значение. Если какого-нибуть раздолбая с ростом 190 см сравнивают с великими историческими личностями ростом 165 см, выходит 20 см роста для женщины идут на одном уровне с неординарной силой воли и талантом. Хотя в общем что тут удивительного? Думаю, Мадлен Олбрайт тоже большинство мужчин предпочли бы смазливаую девочку из соседнего подъезда ![]() Если серьезно, я согласен что уникалиные человеческие качества могут конечно компенсировать недостаток роста, только для этого их тоже нужно иметь )) |
||||||
Ингрид | ||||||
А кто сравнивал высокого раздолбая и невысокого гения? Для меня решающим является тот факт, что невысоких одиноких парней не больше, чем высоких одиноких. Значит, как-то они находят своих женщин. И только не надо говрить, что женщины с ними исключительно по меркантильным соображениям. Не в большей степени, чем с высокими. | ||||||
Мириэль | ||||||
У моего товарища рост 158. Успешен. Женат. (жена вообще мелкая, 150, наверно :) ) Деток ростит. Насчет своего роста по-моему, вообще равнодушен. |
||||||
Sebastian Knight | ||||||
У моей знакомой вес 100 кг. Замужем. (муж вообще жиртрест, 140, наверно : ) ) Деток растит. Насчет своего веса по-моему, вообще равнодушна. |
||||||
Leksie | ||||||
"Мелкая,чуть ниже Себастьяна Найта" - ваши друзья привыкли общаться исключительно с моделями?это их проблемы...а для девушки я считаю рост выше 170 - это высокий.У меня рост 163см,я себя мелкой совершенно не чувствую.Наоборот как-то все попадаются знакомые еще ниже меня,да и когда по улице иду,на прохожих далеко не снизу вверх смотрю...в общем ерунда это все.хотели бы - не обращали бы на такие глупости внимания... | ||||||
Веталь | ||||||
Помоему с ростом, весом, толщиной и длиной мы немного отошли от темы. Я уже и не рад, что затронул тему с макияжем. Начали мы с того, если не ошибаюсь, что девушка может накраситься идя на встречу с незнакомыми людьми и абсолютно не придать значения своему макияжу идя на встречу к любимому. Мне это показалось удивительным. Это утверждение не относится ко всем Ж, говорю сразу, что бы не нарваться на праведный женский гнев. Я уже понял что со своим любимым девушка иногда хочет выглядеть естевственно, без макияжа. А мы куда-то ушли в 17 век на бал к парикам и пудрам. Я тут подумал намедни -- может социальные стереотипы и парадоксы равнозначные понятия? |
||||||
Leksie | ||||||
порой такое предложение вполне закономерно.в смысле по отношению к некоторым стереотипам.я с этим вполне согласна. |
||||||
Ингрид | ||||||
Не совсем. По-моему, парадокс - это то, что нельзя объяснить. А социальные стереотипы объяснить можно, всегда где-то кроется причина, пусть даже и не видная на первый взгляд. Просто то, что вы описывали, парадоксами назвать сложно. Все приведенные примеры вполне объяснимы, просто мужчине их трудно понять с мужской точки зрения. И вполне вероятно, что мужчина в такой ситуации стал бы действовать по-другому, но это же не повод считать женщин "неправильными". Просто мы опять пришли к разнице в женской и мужской психологии. И сколько бы мужчины не смеялись над "женской логикой", но это все-таки именно логика, хоть и непонятная мужчинам. |
||||||
Мириэль | ||||||
Ага, только я своего друга уродом не считаю, а ты эту девушку считаешь. |
||||||
ДеФоЧка_без_трусиков | ||||||
В нашей жизни весьма много парадоксов и совершенно непонятных нам вещей! Мы не можем объяснить половину вещей и процессов происходящих на нашей планете. Так почему же мы думаем, что сможем объяснить поведение друг друга?! У мужчин и женщин совершенно различный способ мышления и анализа!!! И у вас, мужчины, есть выбор.....пытаться нас понять и исправить, поломать, сделать похожими на себя ( в возможности чего я вообщето весьма сомневаюсь!!!), или принимать и наслаждаться таким феноменом как "женщина" как неким чудом и сказкой!!! | ||||||
Веталь | ||||||
Позвольте с Вами не согласиться, Ингрид, почему это парадокс нельзя объяснить? Само понятия парадокса это то, что не вкладывается в повседневную логику, то , что выходит за рамки нашего понимания нормальности, исходя из наших критериев определения, что есть нормально, что нет. Но объяснить, я считаю, можно, с точки зрения той же психологии. |
||||||
Ингрид | ||||||
Правильно, не вкладывается в повседневную логику мужчины. А в женскую вполне вкладывается. И как только парадокс получает объяснение, он перестает быть парадоксом. Ну не считать же всех людей кроме себя парадоксальными, это ведь не серьезно. А ведь каждый человек периодически ведет себя так, что понять его сложно. Ведь у каждого свои критерии нормального. Вот для моей соседки нормально мужа своего матом посылать, а в мои критерии нормальности это не вкладывается. Но вот парадокса я никакого в этом не вижу, надо просто меньше пить. |
||||||
Lileo | ||||||
Моя самая безумная влюбленность - мальчик ну максимум 165 см ростом. Но мне на его рост было абсолютно наплевать. В те оды я бы все отдала, чтобы быть с ним. Рост и вес - фигня, если человек достойный. |
||||||
Флеш | ||||||
Парадоксов хватает у обоих полов в достатке, хотя женщины в этом безусловно опережают мужчин. Как говорят: Ну и что, что он (она) эксцентричны - лишь бы человек был хороший. (перефразировано) |