А уж кто больше будет зарабатывать, кто меньше - по возможности, по способностям и как между собой договорятся :)
Не голосовала
| QUOTE (Aquitania @ 25.05.2010 - время: 15:52) | ||
Искренне прошу у Вас извинения, не думала, что мои слова про неспособность некоторых современных женщин на ведение домашнего хозяйства и про комплексы Вы воспримите на личный счёт. Что до остального, то каждому своё, как говорится. Я не считаю, что человек способен самореализоваться исключительно в трудовой деятельности. Вы, судя по всему, считаете по другому, что ж, все люди разные. Успехов Вам на трудовом поприще. |
Когда цитируется мой пост и продолжается сказанная мной мысль, имеющая своей подоплекой мой собственный опыт и мое личное мировоззрение, то я вполне обоснованно принимаю изложенное на свой счет))
Я считаю, что человек способен реализоваться на любом поприще. Однако аргументировала, почему поприще трудовое кажется мне (не всем, а мне индивидуально), самым разумным. Всем нам успехов на своих... гм, поприщах)))
| QUOTE (сабочка @ 25.05.2010 - время: 20:39) |
| Когда цитируется мой пост и продолжается сказанная мной мысль, имеющая своей подоплекой мой собственный опыт и мое личное мировоззрение, то я вполне обоснованно принимаю изложенное на свой счет)) |
Видимо, любое мировоззрение нуждается в некотором смягчении перед высказыванием.
| QUOTE (сабочка @ 25.05.2010 - время: 14:08) |
| Ребенок с лучшими специалистами. Кесарю - кесарево. Пусть булки печет булочник, психоанализом занимается психоаналитик, а детей воспитывает профессионал, коим я не являюсь (ибо не Макаренко). |
Кукушкам - кукушкино... Лучшие специалисты в детских домах...Вы ап этом?
| QUOTE |
| Опять же система ценностей у всех разная: кому-то щи варить и драить квартиру, кому-то зарабатывать на рестораны и регулярно вызывать службу уборки. Мне комфортнее зарабатывать, нежели скакать вокруг плиты и заниматься скучной бытовухой, при этом я расту, развиваюсь как спеиалист и как личность. |
Оно и видно... Дите к специалистам, сама в ресторан. Это оченна много говорит... о личности
| QUOTE |
Кто его занет, кто клушка, кто кукушка)) |
И правда - вы вот точно не в курсях.
| QUOTE |
Насчет того, что кем одобряется: мне пох, я большая девочка, самостоятельная и плевала я на неаргументированное неодобрение. Завистники в большинстве случаев злопыхают, не более того) |
А что тогда тут делаем? К чему тут выросшей личностью своей трясем? "Ах, скажите мне, что я хорошая!"
Это да, это, конечно, показатель индифферентности чужих оценок.| QUOTE |
бегать перед мужем в трусах со стеком в зубах считаю не комильфо совсем) |
А что тогда ник такой? Или это вы с "собачкой" опечатались?
| QUOTE |
| Набизнеследилась?)) Это образ жизни, сущность, часть естества, это не может внезапно исчезнуть) Если это действительно профессионализм и любовь к своему делу, разумеется. |
Часть естества... Это что ж у вас за профессия такая? Проституция штоле?...Нее, я как-нить в своей уж лучше. Без "части естества" и прочего заумного гемороя. =)
| QUOTE |
| Чаще всего "что-то делать для себя" - это круглосуточное торчание на форумах) |
Пуркуа бы и не па? Могут себе позволить - пусть себе торчат. Хотя у домохозяйки особо времени на форумы нет... У них-то дети не у специалаистов... Все сами, все сами! Во всяком случае, по официально пизнанным форумским домохозяйкам статистика совсем иная.
| QUOTE |
| Хозяюшки по дому с огурцами на лице ходят, в то время как дама работающая выбрав время заезжает в салон к профессионалам опять же)) |
Хех... ну вам виднее - с огурцами там или еще с чем)))
А что, у вас в салонах трудовую спрашивают?...Во блин. А я так хожу...
| QUOTE (сабочка @ 25.05.2010 - время: 14:08) |
| Пусть булки печет булочник, психоанализом занимается психоаналитик, а детей воспитывает профессионал, коим я не являюсь (ибо не Макаренко). |
А вы, значит, специалист по рождению детей?
Иначе как увязать наличие у вас ребенка и вот эту фразу?...
| QUOTE (сабочка @ 25.05.2010 - время: 14:51) |
| Ну тогда в качестве очередного доказательства своего развития попробуйте русский язык подучить. Говорят, дело полезное [/QUOTE]У меня все в порядке с русским) И мысль свою я излагаю грамотно и ясно. А что касается опечаток, так пусть будут. Свою точку зрения я довожу внятно, в противном случае этого смешного и нелепого замечания просто не существовало бы)) Если по сути сказать нечего, продолжайте меня забавлять, уж будте так любезны) |
очередная лолипопа, один в один
| QUOTE (PamellaSM @ 26.05.2010 - время: 11:08) | ||
А вы, значит, специалист по рождению детей? Иначе как увязать наличие у вас ребенка и вот эту фразу?... |
ТОже самое и мне подумалось )))
Может достаточно уже флудить в теме? Или желание меня забавлять так сильно?)) Я смотрю тут есть люди, которые меня цитируют чтобы напостить нечто, лишенное смысовой нагрузки)
Sarita, хорош злобничать. Неужели сложно писать корректно и по теме? Людишки, ну почему вы такие злые?
| QUOTE (сабочка @ 26.05.2010 - время: 13:14) |
| Если я завариваю чай, то я специалист по заварке чая?)) Что за бред?) Выносить и родить не так сложно, как воспитать. Этим, на мой взгляд, должны заниматься люди, знающие психологию ребенка и способные привить и развить в ребенке необходимые навыки. Опять же это моя собственная точка зрения в плане воспитания детей, которую я никому, хочу заметить, не навязываю)) |
То исть детдом...Усе понятно, галоцку поставили.
| QUOTE |
| Может достаточно уже флудить в теме? Или желание меня забавлять так сильно?)) Я смотрю тут есть люди, которые меня цитируют чтобы напостить нечто, лишенное смысовой нагрузки) Sarita, хорош злобничать. Людишки, ну почему вы такие злые? |
Я не злая. Я - справедливая шо ппц.
| QUOTE |
| Неужели сложно писать корректно и по теме? |
Ага. Я тоже не понимаю - чо сложного писать по теме, а не про то, что "все курицы, а я - прынцесса" =)
| QUOTE (сабочка @ 26.05.2010 - время: 13:14) |
| Если я завариваю чай, то я специалист по заварке чая?)) Что за бред?) Выносить и родить не так сложно, как воспитать. Этим, на мой взгляд, должны заниматься люди, знающие психологию ребенка и способные привить и развить в ребенке необходимые навыки. Опять же это моя собственная точка зрения в плане воспитания детей, которую я никому, хочу заметить, не навязываю)) Может достаточно уже флудить в теме? Или желание меня забавлять так сильно?)) Я смотрю тут есть люди, которые меня цитируют чтобы напостить нечто, лишенное смысовой нагрузки) |
Вот и мы спрашиваем - что это за бред?
Выносить и родить абы как - несложное, некоторые даже умудряются при этом вести привычный образ жизни со стрессами и развлечениями.
А вы тут кто, что бы определять что есть флуд?
| QUOTE (сабочка @ 26.05.2010 - время: 13:14) |
| Если я завариваю чай, то я специалист по заварке чая?)) Что за бред?) Выносить и родить не так сложно, как воспитать. Этим, на мой взгляд, должны заниматься люди, знающие психологию ребенка и способные привить и развить в ребенке необходимые навыки. Опять же это моя собственная точка зрения в плане воспитания детей, которую я никому, хочу заметить, не навязываю)) Может достаточно уже флудить в теме? Или желание меня забавлять так сильно?)) Я смотрю тут есть люди, которые меня цитируют чтобы напостить нечто, лишенное смысовой нагрузки) Sarita, хорош злобничать. Неужели сложно писать корректно и по теме? Людишки, ну почему вы такие злые? |
сабочка самомодерация и хамство
самомодерация не в первый раз
было уже замечание
пытались меня модерировать)
предупреждение по пункту 2.13.
Это сообщение отредактировал сабочка - 26-05-2010 - 13:46
| QUOTE (сабочка @ 26.05.2010 - время: 13:45) |
| Дамы, завязывайте уже в самом деле)) Изначально я писала о том, должен ли мужчина содержать семью. Давайте не будем сбиваться с курса и продолжим обсуждение вопроса ТС. |
сабочка ещё одно предупреждение по 2.13.
это уже злонамеренность какая-то, умысел
рвётесь в обезьянник любыми судьбами, но токмо не по своей воле?
| QUOTE (клопик @ 25.05.2010 - время: 10:30) | ||
Ну... не факт?!  Если женщина сказочно богата, как Батурина-Лужкова...то что ей, в падлу мужика своего, детишек и домашних животных содержать штоль?? |
Извини.. я тогда не буду чувствовать его мужчиной.
| QUOTE (сабочка @ 25.05.2010 - время: 08:03) |
| Очень интересно тут рассуждают дамы в наш век повсеместного появления бизнес-леди) Жена-содержанка... и все рвутся на эту роль домашней прислуги, не думая о собственном социальном статусе, не имея рвения доказать себе в первую очередь, что ты способна на большее, нежели примитивная бытовуха. Я, к примеру, в декрете сидела чуть больше месяца. Съездила по работе в другой город, получила зарплату и поехала рожать. С ребенком была месяц. Моя работа - это оч важная часть моей жизни. Ребенок - это большая ответственность и женщина не вправе его родив рассчитывать лишь на мужа (мужья, как известно, иногда "испаряются")), она обязана поддерживать себя (свой мозг) в форме, позволяющей хорошо зарабатывать для двоих. Все вышеизложенное ИМХО, разумеется) |
Честно говоря, я не понимаю, как могут сочетаться:
| QUOTE |
| Я, к примеру, в декрете сидела чуть больше месяца. |
и
| QUOTE |
| Ребенок - это большая ответственность |
| QUOTE (Клим Самгин @ 26.05.2010 - время: 16:37) | ||||||
Честно говоря, я не понимаю, как могут сочетаться:
и
|
Я думаю, это означает, что чел не может вынести большой ответственности и перекладывает её на других
| QUOTE (КатастрOffa @ 25.05.2010 - время: 16:48) |
| В идеале - оба супруга должны зарабатывать столько, чтобы в случае необходимости каждый мог в одиночку прокормить всю семью. Полезно в случае беременности-рождения ребенка-увольнения-болезни и всякого прочего. А уж кто больше будет зарабатывать, кто меньше - по возможности, по способностям и как между собой договорятся :) Не голосовала |
Согласен со всем написаным...
Но все-таки мужчина обязан на такой вопрос: "Да, мужчина должен содержать семью"... И ситуация, когда женщина не работает по каким-то причинам значительно более приемлема, чем ситуация, когда не работает мужчина...
| QUOTE (Клим Самгин @ 26.05.2010 - время: 16:42) |
| ...ситуация, когда женщина не работает по каким-то причинам значительно более приемлема, чем ситуация, когда не работает мужчина... |
Это да, но тут вот ещё какое дело... Тема о том, обязан ли М именно содержать семь. Только если мужчина работает и получает за это зарплату - это, к сожалению, далеко не всегда означает, что он содержит семью. Как здесь выше уже писали, часто заработок мужа не может покрыть даже необходимые расходы семьи. Но ведь муж старается и делает всё, что в его силах, можно ли его обвинять?! Я считаю, что нет.
Конечно, если М не хочет работать и сидит на шены жены - это другой вариант.
| QUOTE (Aquitania @ 26.05.2010 - время: 17:29) |
| Только если мужчина работает и получает за это зарплату - это, к сожалению, далеко не всегда означает, что он содержит семью. Как здесь выше уже писали, часто заработок мужа не может покрыть даже необходимые расходы семьи. Но ведь муж старается и делает всё, что в его силах, можно ли его обвинять?! Я считаю, что нет. Конечно, если М не хочет работать и сидит на шены жены - это другой вариант. |
О чём и речь. Если муж даже и пашет с утра до вечера, это не значит что он в состоянии обеспечить семью. Так в большинстве семей у нас, уверен. Конечно должен, но что теперь, если не получается, пойти убить кого-нибудь? Или постоянно ощущать это "должен"и осознавать что увы, не в этой жизни, и быть виноватым всегда.
| QUOTE (сабочка @ 26.05.2010 - время: 13:14) |
| Если я завариваю чай, то я специалист по заварке чая?)) Что за бред?) Выносить и родить не так сложно, как воспитать. Этим, на мой взгляд, должны заниматься люди, знающие психологию ребенка и способные привить и развить в ребенке необходимые навыки. |
Знание психологии, прививание и развитие, да еще и в исполнениии профессионалов - это все замечательные вещи, конечно, спору нет. Но считается, что ребенку для полноценного развития нужно иметь чувственно-эмоциональную связь с каким-то другим человеком, причем обязательно (до определенного возраста, и это далеко не месяц) взрослым и близким ему родственно, лучше всего - одним из родителей, еще лучше - с матерью. Профессионалы хорошо обучат и научат. Но не станут родными и близкими, не станут любимыми, с ними никогда не будет близкой связи на уровне эмоций...
| QUOTE (Aquitania) |
| Только если мужчина работает и получает за это зарплату - это, к сожалению, далеко не всегда означает, что он содержит семью. Как здесь выше уже писали, часто заработок мужа не может покрыть даже необходимые расходы семьи |
Да, безусловно, такое бывает. Но женщины в среднем зарабатывают меньше мужчин. И в семьях, где заработок мужа не может покрыть даже необходимые расходы семьи, как правило заработок жены еще меньше и часто не может покрыть даже необходимые расходы по ее проезду до места работы, питанию на работе и иные связанные расходы (о чем идет сейчас большая дискуссия в одной из тем на женском форуме). Поэтому работа жены - не панацея, и не способ выйти семье из финансового дефицита.
Имхо, мужчине, который не может самостоятельно покрыть расходы семьи, вообще не стоит жениться. Такое мое мнение по сабжу, ага...
| QUOTE (Клим Самгин @ 26.05.2010 - время: 16:37) | ||||
Честно говоря, я не понимаю, как могут сочетаться:
и
|
Ответственность за ребенка - понятие оч субъективное, как, к примеру, и правильное воспитание. Любой человек идет на определенные жертвы и старается найти наиболее приемлемое и правильное решение. К чему лицемерить и говорить о том, что самореализация и желание дать ребенку все самое наиболее лучшее - достойно порицания? Т.е. я бы хорошо поступила если бы я не работала, ушла бы с животом домой, затем 3 года просидела с ребенком дома, проводя процесс его воспитания так, как это видится мне (не факт, что правильно, т.к. я не имею профессиональных навыков по воспитанию детей), морально страдая, что лишена возможности работать любимую работу, затем, по прошествии 3 лет меня бы попросили с работы (поскольку за эти годы я прекрасно научилась всяким бытовушным штукам, но никак не поддерживала свой профессионализм на достойном уровне), я бы с трудом устроила ребенка в обычный сад (не в коммерческий, как сейчас), варила щи-борщи день деньской и молилась на добытчика мужа, от благосостояния и от благосклонности которого зависит жизнь моя и моего ребенка??? Это прежде всего мой ребенок и именно я обязана сделать так, чтобы всеми силами гарантировать ему все самое лучшее, ибо люблю безмерно.
З.Ы. Сейчас ребенок совершенно счастлив и доволен жизнью, я - предмет его гордости и пример для подражания.
| QUOTE (kotair @ 26.05.2010 - время: 18:16) |
| Конечно должен, но что теперь, если не получается, пойти убить кого-нибудь? Или постоянно ощущать это "должен"и осознавать что увы, не в этой жизни, и быть виноватым всегда. |
А если не получается у мужчины, это вполне вероятно может делать женщина)) Именно поэтому и говорю о том, что реалии диктуют свои условия: женщина должна быть в состоянии работать и хорошо зарабатывать (т.е. иметь и поддерживать профессиональные навыки, если таковые имеются)).
Мужчина, на мой взгляд, должен СТРЕМИТЬСЯ обеспечить семью. И не на словах, а на деле. Вот тогда это будет не мущщинкО, а Мужчина.
| QUOTE (Шахматный Король @ 26.05.2010 - время: 18:48) | ||
Да, безусловно, такое бывает. Но женщины в среднем зарабатывают меньше мужчин. И в семьях, где заработок мужа не может покрыть даже необходимые расходы семьи, как правило заработок жены еще меньше и часто не может покрыть даже необходимые расходы по ее проезду до места работы, питанию на работе и иные связанные расходы (о чем идет сейчас большая дискуссия в одной из тем на женском форуме). Поэтому работа жены - не панацея, и не способ выйти семье из финансового дефицита. Имхо, мужчине, который не может самостоятельно покрыть расходы семьи, вообще не стоит жениться. Такое мое мнение по сабжу, ага... |
ШК, ну они же все мнут себя великими добытчицами - супербизнеследями, которым любая карьера и зарплата по плечу.
А так - верно подмеченная тенденция. Муж и жена, все-таки, обычно из одного и того же социального круга. И если муж, исходя из своего уровня доходов, не может заработать столько, чтобы семье хватало, жена с очень малой вероятностью окажется того уровня, чтобы существенно ему в этом помочь. В большинстве случаев, если она хотя бы "отрабатывает" расходную часть своей работы, это уже большая удача.
Но ведь понты - это ж наше всё...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.05.2010 - время: 22:05) |
| А так - верно подмеченная тенденция. Муж и жена, все-таки, обычно из одного и того же социального круга. И если муж, исходя из своего уровня доходов, не может заработать столько, чтобы семье хватало, жена с очень малой вероятностью окажется того уровня, чтобы существенно ему в этом помочь. |
да бывает по разному. знаю семейство где женщина имеет очень высокий доход, а муж только временами подрабатывает то ли сантехником то ли плиткоукладчиком. такой у них семейный уклад. правда есть подвох...в её.. как бы это повежливее сказать, необычной внешности ))
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 26.05.2010 - время: 22:05) |
| Но ведь понты - это ж наше всё... |
Уважаемый Uno Bono Rogazzo, Вы конечно всё и про всех знаете, во всех жизненных ситуациях побывали и со всеми семейными трудностями столкнулись, допускаю даже, что из всех жизненных передряг вышли победителем, но нельзя ли как-то потактичнее себя вести в разговоре с женщинами? Или это единственное, что Вам не под силу?
Что касается "великих добытчиц": не важно насколько меньше жена зарабатывает чем муж, важно, чтоб в сумме их доход покрывал ежемесячные и возможные непредвиденные расходы. Допустим семье требуется 25000 в месяц, а муж чистого дохода приносит только 20000. Пусть жена принесёт 5000, не беда, что это в 4-е раза меньше зарплаты мужа, главное, что в результате получаются требуемые 25000 и семья живёт.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 27-05-2010 - 01:01
| QUOTE (Aquitania @ 27.05.2010 - время: 00:55) | ||
Уважаемый Uno Bono Rogazzo, Вы конечно всё и про всех знаете, во всех жизненных ситуациях побывали и со всеми семейными трудностями столкнулись, допускаю даже, что из всех жизненных передряг вышли победителем, но нельзя ли как-то потактичнее себя вести в разговоре с женщинами? Или это единственное, что Вам не под силу? Что касается "великих добытчиц": не важно насколько меньше жена зарабатывает чем муж, важно, чтоб в сумме их доход покрывал ежемесячные и возможные непредвиденные расходы. Допустим семье требуется 25000 в месяц, а муж чистого дохода приносит только 20000. Пусть жена принесёт 5000, не беда, что это в 4-е раза меньше зарплаты мужа, главное, что в результате получаются требуемые 25000 и семья живёт. |
Да, принесет 5000, но на проезд до работы потратит 2000, и на обеды на работе 3000. Громадная помощь мужу.
PS
Вы сейчас только что ШК назвали женщиной, или я что-то не понял?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 27.05.2010 - время: 08:25) |
| Да, принесет 5000, но на проезд до работы потратит 2000, и на обеды на работе 3000. Громадная помощь мужу. PS Вы сейчас только что ШК назвали женщиной, или я что-то не понял? |
Разумеется, "что-то не понял". Вы с ШК разговаривали в открытой теме, а не в ПМ переписывались, при этом цитируя мой пост (а уж я точно не мужчина) позволили себе пренебрежительно высказываться о женщинах.
Хорошо, давайте пример из жизни рассмотрим.
Я работаю по 2.5 часа в день и зарабатываю около 8000 рублей в месяц. Эти деньги служат той самой небольшой добавкой к зарплате мужа, которой нам бы не хватало, если б я не пошла работать. 600р стоит моя проездная карточка, а обедать на работе мне не требуется, в силу графика. Кстати, этот же график позволяет мне быть дома к приходу детей с учёбы, а так же, продолжать нормально вести домашнее хозяйство, как и несколько лет назад, когда я имела возможность не работать, в связи с достаточной зарплатой мужа в те времена.
Так что помощь мужу достойная и он это ценит.
| QUOTE (Aquitania @ 27.05.2010 - время: 08:52) |
| позволили себе пренебрежительно высказываться о женщинах. |
Так не о всех, извините. Только о тех, кто этого заслуживает. Или вы считаете, что ВСЕ женщины настолько непогрешимы, что ни об одной из них нельзя плохого слова сказать?
| QUOTE |
| Я работаю ... и он это ценит. |
Я не обсуждаю личную жизнь своих оппонентов. Это мой принцип
Могу только заметить, что женщин, зарплата которых не покрывает даже расходов, связанных с тем, что они являются работающими, а не домохозяйками, великое множество. И считать, что если муж не может заработать на нужды семьи, то жена, если выйдет на работу, обязательно сможет восполнить разницу... скажу так... несколько наивно, что-ли...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 27.05.2010 - время: 09:13) | ||
Так не о всех, извините. Только о тех, кто этого заслуживает. Или вы считаете, что ВСЕ женщины настолько непогрешимы, что ни об одной из них нельзя плохого слова сказать? |
Я в принципе считаю тактичное отношение к людям и умение высказать своё мнение не задевая их самолюбия достойным человеческим поведением. А являясь противником всеобъемлющего равенства полов, считаю, что некоторые высказывания и действия мужчина не должен себе позволять как в присутствии женщин, так и по отношению к ним. И в данном вопросе не имеет значения насколько непогрешимы те или иные женщины.
| QUOTE |
| считать, что если муж не может заработать на нужды семьи, то жена, если выйдет на работу, обязательно сможет восполнить разницу... скажу так... несколько наивно, что-ли... |
Моё мнение основано исключительно на личном жизненном опыте. Думаю, что если даже женщина и не 100% закроет брешь в бюджете семьи, то по крайней мере немного облегчит тяжёлое финансовое положение семьи, а это уже не мало.
Что до приведённой Вами ситуации, когда весь заработок жены её же работа и съедает, то тут просто имеет место неразумный подход к выбору работы. Такие дела женщине надо тщательно обдумывать и просчитывать заранее, обязательно вместе с мужем, а не бросаться на первую же попавшуюся работу. Тогда и подобных ситуаций не возникнет.
| QUOTE (Клим Самгин @ 26.05.2010 - время: 16:42) | ||
Согласен со всем написаным... Но все-таки мужчина обязан на такой вопрос: "Да, мужчина должен содержать семью"... И ситуация, когда женщина не работает по каким-то причинам значительно более приемлема, чем ситуация, когда не работает мужчина... |
Ну, я не рассматриваю ситуацию, когда муж годами "ищет себя", паразитируя на жене и/или родителях. Не сталкивалась с такими ситуациями в реальной жизни, и, надеюсь, не столкнусь.
А в случае объективных трудностей - болезни или потери работы - это самое "должен содержать" может стать причиной потери духа и даже депрессии. А нафига? Нормальная женщина любит мужчину, а не его кошелек, и вполне может подождать, пока все наладится
| QUOTE (Шахматный Король @ 26.05.2010 - время: 18:48) |
| [Имхо, мужчине, который не может самостоятельно покрыть расходы семьи, вообще не стоит жениться. Такое мое мнение по сабжу, ага... |
Нормальное мнение. Только как это? Как пункт в бизнесплане: "ЖЕНИТЬСЯ" , а в параграфе первом этого пункта: " ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ БУДУЩЕЙ ЖЕНЫ "... и через запятую параметры разные, тактико - технические показатели... Женитьба , как и любовь не особо поддаётся планированию. Семья как кораблик, его может болтать , заливать, но он не должен тонуть. Мужчина должен нести основную ответственность за это, но ничего нет страшного в том что может понадобиться помощь жены, а на какой то период даже всё это может лечь на её плечи. Ну что поделаешь, такова жизнь. Или как, муж обеспечивал, был хорошим, потерял работу, нафига такой муж, мужа в расход?
| QUOTE |
| Или как, муж обеспечивал, был хорошим, потерял работу, нафига такой муж, мужа в расход? |
К сожалению, так бывает очень часто