прожить сначала жизнь
не нарушая ни с кем своего принципа.
Этот принцип заложен глубоко внутри, озвучиванию не подлежит, это убеждение. Это уже и характер.
И только потом.. сказать или признаться себе (если захочет.. ну там - подвести итоги).. но не другим людям, признаться в своей верности - типа, да, я оставался верен, никому не изменял, с кем скрепляла судьба.
Но при этом считаю, что человек не должен изменять и в мыслях, желаниях, позывах. А мысли не всегда можно контролировать. Оставаться верным во всём и всегда.. и никак иначе
Говорить - я верная, это всё равно, что говорить - я сытая, мне ничего не надо. Но так лишь только на определённый отрезок времени. К примеру, я сделала доброе дело.. когда-то.. я не буду утверждать. что я человек добрый. Ведь и злой человек может сделать доброе дело.
Так же взять бабника.. в одном браке он был верен, но постоянно изменял раньше.. и не факт, что в будущем не будет изменять.
Прихожу к выводу, так как, человек несовершенен, не всегда контролирует поступки, слова, мысли, и неосознанные действия бывают.. он не знает, как он сам изменится в ближайшем будущем, не предвидя всех обстоятельств - то и верности быть не может вообще.
Жду томатов.
Буду пасту делать 
Это сообщение отредактировал Фема - 08-06-2010 - 09:15
В целом - согласен. В частности, добавил бы, что неверность и мысли, а потом уже и поступки, связанные с изменами, по моему опыту возникают от неудовлетворенности действующими отношениями.
Причем, далеко не всегда эта неудовлетворенность может носить сексуальный характер. Человек может быть неудовлетворен недостатком внимания, например, или внезапными изменениями в характере партнера.
Удовлетворенный своими отношениями человек врядли будет искать новизны. Как ты правильно заметила, если ты "сыт", но как бы и о еде думать не приходится.
| QUOTE (Фема @ 08.06.2010 - время: 08:57) |
| Прихожу к выводу, так как, человек несовершенен, не всегда контролирует поступки, слова, мысли, и неосознанные действия бывают.. он не знает, как он сам изменится в ближайшем будущем, не предвидя всех обстоятельств - то и верности быть не может вообще. |
Ну почему же не может? Всегда и во всех правилах есть исключения!
А насчет своей верности до гроба можно говорить уже у гроба!))) Тогда это будет честно!
А здесь и сейчас можно уверенно говорить только о прожитом отрезке времени и своем искреннем желании ее сохранять в будущем.
А там - "весна покажет кто где срал".
Вообще от неожиданных поворотов в жизни никто не застрахован, и это очень хорошо.
Когда не хочется быть с другим человеком, вот показатель
А т к мотивация к браку, имхо,, неправильная у очень многих, отсюда и вопросы об изменах.
| QUOTE (Luca Turilli @ 08.06.2010 - время: 10:24) |
| может. проверено |
Ага, плюс адын...
Однако ж половина бед от измен и слабостей, а вторая половина - от неспособности верить в то, что самому недоступно для понимания 
Всех по себе судить - эт всегда неумно было...
Но как правильно сказано в самом начале топика:
| QUOTE |
| ...человек должен прожить сначала жизнь... |
Не знаю что будет в будущем и как сложится все. Потому и утверждать или соглашаться с чем либо не буду.
Думаю спорить о чем-либо в данном вопросе бессмысленно ведь время только покажет кто и чего стоит.
| QUOTE (Abmms @ 08.06.2010 - время: 12:58) |
| Думаю спорить о чем-либо в данном вопросе бессмысленно ведь время только покажет кто и чего стоит. |
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне ни тебе" (с)
Время покажет другим, каким ты был, но не все ли равно, что будут думать о нас после нас :)...
Ну и по теме: человек может быть верным всю жизнь (причем многие скажут что ему просто не повезло, или что он/она просто рожей не вышел, вот и не было возможности изменять), но мотивации для этой верности нет никакой, к сожалению...
П.С. Раньше была религиозная мотивация, но... теперь же сплошные атеисты :) умирают эти же атеисты веря и надеясь на прощение... странно, тлену же прощение ни к чему :)
| QUOTE (Luca Turilli @ 08.06.2010 - время: 10:24) |
| может. проверено |
чем? электроникой?
| QUOTE (Luca Turilli @ 08.06.2010 - время: 10:24) |
| может. проверено |
Тебя запишут в святые.. сам знаешь когда туда записуют
если ты никогда не возбуждался от порно
никогда не пробегали шальные мысли
и самое главное.. никогда этого не будет в твоей жизни.
| QUOTE (Фема @ 09.06.2010 - время: 14:52) |
| Тебя запишут в святые.. |
Его и так уже туда записали, зачем еще раз?
Не веришь - посмотри мою подпезь ....... илиможешь свою. Тама тоже это написано.
| QUOTE (Luckydon @ 08.06.2010 - время: 10:28) |
| Эка ты целую прямо научную базу под это дело подвела В целом - согласен. В частности, добавил бы, что неверность и мысли, а потом уже и поступки, связанные с изменами, по моему опыту возникают от неудовлетворенности действующими отношениями. Причем, далеко не всегда эта неудовлетворенность может носить сексуальный характер. Человек может быть неудовлетворен недостатком внимания, например, или внезапными изменениями в характере партнера. Удовлетворенный своими отношениями человек врядли будет искать новизны. Как ты правильно заметила, если ты "сыт", но как бы и о еде думать не приходится. |
Я вообще думаю, что нежелание урегулировать конфликт в семье согласием - это и есть измена. Измена отношения к спутнику жизни. Когда сочетались браком на всё были согласные.
Так что, согласна с вами.. сначала конфликт, неудовлетворённость в отношениях.. а потом налево.. за возмещением на стороне
Вот ещё вопрос, можно ли неудовлетворённого человека в семье назвать верным?)
Если посмотреть, то у некоторых просто не было возможности изменить. К примеру взять знакомую женщину (она постоянно сидит на лавочке у подъезда).. у неё на первом месте Я.. на втором тоже Я.. мужа пытается подмять. Дескать, куда ему до меня. Он ей изменяет. Она знает, но не уходит. Говорит о своей верности, как о святыне.. сопоставляет себя в этом с мужем.. мало того ещё и женщин родственников приводит в пример, мол, мы все такие в родне. Ну видела я их.. тётки-распустёхи.. толстые, неряшливые. Ну даже бы захотела она уйти от мужа - кому нужна потная, жирная, плохо пахнущая женщина? Вот и у неё один разговор - про свою верность.. а нужна её верность мужу? Мне, кажется, нет. Только ей самой, чтоб не чувствовать себя обделённой. И что там у неё в мыслях, никто не ведает.
Вот эта её фраза "куда ему до меня" - отображает её суть. В этой фразе она вся. Она оттолкнула человека только этой одной фразой. Изменила ему.. предала.. отторгнула, но живёт.. так же как муж, живёт с ней вместе, но отторгнул её тело. Они по факту вместе, а душами раздельно.. что он, что она..
Налево он не просто так пошёл. Когда пытаются подавить личность, спасаются разными способами.
| QUOTE (VASKA @ 09.06.2010 - время: 15:10) | ||
Его и так уже туда записали, зачем еще раз? Не веришь - посмотри мою подпезь ....... илиможешь свою. Тама тоже это написано. |
скрытый текст
На форуме всё можно писать.. клавиатура стерпит.
Но в настоящие святые при жизни вроде не попадают. Был один такой в библии.. имя запамятовала. так и не поняла - что он такого совершил.. довольно кратко там о нём.. и жизнь у него была очень короткая
Вот взял Бог и прервал его недолгую жизнь, забрав к себе.
Это сообщение отредактировал Фема - 09-06-2010 - 15:26
| QUOTE (Malysh25 @ 08.06.2010 - время: 11:04) | ||
Ну почему же не может? Всегда и во всех правилах есть исключения! А насчет своей верности до гроба можно говорить уже у гроба!))) Тогда это будет честно! А здесь и сейчас можно уверенно говорить только о прожитом отрезке времени и своем искреннем желании ее сохранять в будущем. А там - "весна покажет кто где срал". |
| QUOTE |
| А здесь и сейчас можно уверенно говорить только о прожитом отрезке времени и своем искреннем желании ее сохранять в будущем. |
А зачем вообще говорить о своей верности? Цель этих высказываний какова?
Что стремится достичь этим человек?
Я считаю так.. если думать о сладком, то приходится думать поневоле и о горьком, чтобы сопоставить. Человек, думающий усиленно про верность, поневоле думает и об измене
Но смотря как он про неё думает. Вот тут-то и можно подловить его на греховных мыслишках
| QUOTE (Фема @ 09.06.2010 - время: 15:33) |
| А зачем вообще говорить о своей верности? Цель этих высказываний какова? Что стремится достичь этим человек? Я считаю так.. если думать о сладком, то приходится думать поневоле и о горьком, чтобы сопоставить. Человек, думающий усиленно про верность, поневоле думает и об измене Но смотря как он про неё думает. Вот тут-то и можно подловить его на греховных мыслишках |
Ну хотя бы затем, что об этом на форуме измен очень часто спрашивают и обсуждают)))).
А в жизни я о своей верности не говорю, зачем? Да и кому? Коллегам, подругам? Я на такие темы с посторонними не разговариваю. Это дело сугубо личное и касается только двоих.
А если кто-то усиленно об этом говорит, значит что-то в отношениях его беспокоит, видимо. Опять же, смотря как говорит.
| QUOTE (Фема @ 09.06.2010 - время: 15:19) |
| а я вот сейчас нажму кнопку - пожаловаться на этот пост |
Аха. Жаловаться мне будешь, или Луке?
| QUOTE (Джун @ 08.06.2010 - время: 12:33) |
| Наверное, кому как повезло... зависит от того, насколько удачно выбран партнер... Ну и вообще всё меняется... Не вижу ничего хорошего в верности из под палки, когда кто-то верный, потому что так хорошо и правильно, а на измену тянет всё равно. Вообще от неожиданных поворотов в жизни никто не застрахован, и это очень хорошо. |
Всего один маленький вопросик..
| QUOTE |
| Наверное, кому как повезло... зависит от того, насколько удачно выбран партнер... |
То есть.. по-вашему верность бывает, но зависит от госпожи Удачи?
повезло с партнёром.. а вовсе не в исключительности того, кто сохраняет верность?
скрытый текст
| QUOTE (Malysh25 @ 09.06.2010 - время: 15:39) | ||
Ну хотя бы затем, что об этом на форуме измен очень часто спрашивают и обсуждают)))). А в жизни я о своей верности не говорю, зачем? Да и кому? Коллегам, подругам? Я на такие темы с посторонними не разговариваю. Это дело сугубо личное и касается только двоих. А если кто-то усиленно об этом говорит, значит что-то в отношениях его беспокоит, видимо. Опять же, смотря как говорит. |
Не-не-не.. я не про форум!
только про жизнь здесь.
И спрашивала про жизнь.
| QUOTE (Tenko @ 08.06.2010 - время: 12:53) |
| Однако ж половина бед от измен и слабостей, а вторая половина - от неспособности верить в то, что самому недоступно для понимания |
А! Кстати.. я ещё не верю в бога.
и ещё.. не трахаясь на стороне в браке, я не назову себя верной
у меня подход к этому другой
Это сообщение отредактировал Фема - 09-06-2010 - 16:29
| QUOTE (Фема @ 09.06.2010 - время: 16:17) |
| Не-не-не.. я не про форум! только про жизнь здесь. И спрашивала про жизнь. |
Да, да, да, я уже поняла и ответила)))).
Не знаю зачем об этом много говорить
.Я вообще не сторонник много говорить, всё скажут поступки и действия.
"Кто много говорит, тот мало делает"
| QUOTE (Malysh25 @ 09.06.2010 - время: 16:20) |
| "Кто много говорит, тот мало делает" |
Верная мысль.. Слово как раз тут подходящее
Верная - точная, правильная.. и располагает верить
Теперь вывод:
верный, это тот, кто верит в человека.
а кто потерял веру в человека, тот ищет её в другом.
Так вот кто прежде потерял веру - гулёна или негулёна?
может быть так, что тот, кто себя называет верным и есть изменщик
| QUOTE (Фема @ 09.06.2010 - время: 16:17) |
| и ещё.. не трахаясь на стороне в браке, я не назову себя верной у меня подход к этому другой |
Какой если не секрет?
Изменяешь мысленно или во сне?
Забудьте! Наши чувства, как и жизнь - динамичны. Никто не может обещать никому, что у него будет на того другого вечная эрекция.
"Не обещайте деве юной эрекции вечной на земле" ;-)
И потому, сами понятия верности и измены - именно и являются разрушающими...
Получается, что верность - это завязал себе узлом ....... и никому... А ведь так не должно быть и не бывает! Если есть любовь, то будет половая стабильность (но не герметичная)... а если её нет... то какая нафиг верность?
И вот еще (Буду оригинален)
Нет верных мужчин, и верных женщин. Есть те, которых не соблазняли или соблазняли, но неправильно...
Ну что, скажите, здоровый мужчина, со всеми своими здоровыми инстинктами наперевес, вдруг откажется провести ночь с какой нибудь эээ... мисс мира, если та вдруг его немножко пообольщает? Да нет! Никогда в жизни не откажется! Это просто смешно! Или он болен, или псих... (см. "О чем говорят мужчины") И что после этого? Все мужики козлы (если не де-факто, то потенциально), и их надо вешать за я@#а? Вовсе нет... а по понятиям (верности и измены) - таки надо!!!
Также и с женщинами... Ну, попадись ей супер-пупер красавец-обольститель, неужто она ему откажет? Два раза нет! (у женщины эти инстинкты, между прочим, еще сильней). А кто мне сейчас скажет "со мной такого не произойдет никогда" - значит или она глупа (ибо не зарекайся), или страшна, и знает, что никто на неё никогда не позарится. И что получается? Все бабы - @#ди? (Как утверждают некоторые дебилы мужского пола).
Вот и получается, что верность и измена - это понятие совершенно глупое и вредное, кстати, разрушающее семью... оно для пионЭров-максималистов.
Я не за распущенность... я за то, чтоб понимать друг друга... со всеми слабостями, инстинктами... душевными порывами и пр. и наслаждаться жизнью и любовью, пока она есть, и такая какая она есть.
| QUOTE (ДМ =) @ 09.06.2010 - время: 13:48) |
| может, почему нет? |
ответила же - почему
но уже точней выскажусь.. без хохмы
верность - это верить своему супругу, доверять ему, верить в него
многие говорящие, что они не изменяли телом, могут похвастать тем что они верят супругу?
| QUOTE (VASKA @ 09.06.2010 - время: 16:48) | ||
Какой если не секрет? Изменяешь мысленно или во сне? |
У меня были сомнения в правильности действий мужа. В мыслях, но были. А это уже неверие. Значит, себя верной не могу назвать, хоть и в конфликтах находим компромисс.
| QUOTE (Фема @ 09.06.2010 - время: 16:42) |
| Верная - точная, правильная.. и располагает верить Теперь вывод: верный, это тот, кто верит в человека. а кто потерял веру в человека, тот ищет её в другом. Так вот кто прежде потерял веру - гулёна или негулёна? может быть так, что тот, кто себя называет верным и есть изменщик |
Блин, прям заставили серьезно задуматься! Браво!
Что-то в этом есть! Практически согласна, но, все-таки, с исключениями из правила))).
Невозможно соблазнить обедом человека, только что вышедшего из-за стола. Т.е. в периоды, когда у меня все замечательно со всех сторон, никакая мисс мира меня не в состоянии соблазнить. Особенно если два часа назад мне сделали умопомрачительный минет xD. Тут уж соблазняй - не соблазняй, а мне пока ничего не нужно, как говорится
Тоже самое с женщинами. Порой, у самого бывало, встретишь такую красотку аппетитную и думаешь, ну сейчас ... и вдруг выслушиваешь про замечательного мужа и про то, как сыночка любимый музыкой занимается .... и все это с такой любовью и нежностью, что понимаешь, что как бы и сам факт попытки соблазнения здесь будет глуп и неуместен.
Причем я, как раз, в отличие от тебя за распущенность, но увы, вынужден констатировать сей факт :)
| QUOTE (Атрактор @ 09.06.2010 - время: 16:50) |
| Я не за распущенность... я за то, чтоб понимать друг друга... со всеми слабостями, инстинктами... душевными порывами и пр. и наслаждаться жизнью и любовью, пока она есть, и такая какая она есть. |
ёшкин кот! какие же хорошие слова! жму вашу лапу.
| QUOTE (Malysh25 @ 09.06.2010 - время: 17:02) | ||
Блин, прям заставили серьезно задуматься! Браво! Что-то в этом есть! Практически согласна, но, все-таки, с исключениями из правила))). |
Тут есть две стороны медали, одна из которых непосредственно касается вашей цитаты.
Быть верным:
1) верить супругу.. доверять
2) вести себя так, чтоб мог доверять и он. дать ему помощь - уже в его доверии к себе
а когда чел много говорит, но мало делает - веры в него уже нет
Тень сомнения в мыслях у многих и очень многих.. это трудно избежать.. но кто хочет, тот старается.
Вот по-настоящему верующие люди в бога - они такие же грешники, как и все, но они стараются, они верят в него.. и чтут его законы. Они стараются быть верными богу.
Наверное, и законы семьи есть.. неписанные.. чего можно и чего нельзя ни в коем разе.. и они заключаются не только в запрете на левак.
Когда один из партнёров чувствует, что в него не верят, он начинает совершать ошибки, ища веру в него на стороне.
Это сообщение отредактировал Фема - 09-06-2010 - 17:55
| QUOTE (Фема @ 09.06.2010 - время: 16:53) | ||
ответила же - почему но уже точней выскажусь.. без хохмы верность - это верить своему супругу, доверять ему, верить в него многие говорящие, что они не изменяли телом, могут похвастать тем что они верят супругу? |
чего то немного не догнала сейчас
т.е. если я уверена в своем супруге и верю ему же, это кто из нас верным является?
| QUOTE (ДМ =) @ 09.06.2010 - время: 18:14) | ||||
чего то немного не догнала сейчас т.е. если я уверена в своем супруге и верю ему же, это кто из нас верным является? |
откуда я знаю, насколько вы верите в своего супруга? (именно так.. верить в человека)
откуда мне знать, насколько он верит в вас?
и даёт ли он или вы повод усомниться в своей вере?
| QUOTE (Фема @ 09.06.2010 - время: 17:50) |
| откуда я знаю, насколько вы верите в своего супруга? (именно так.. верить в человека) откуда мне знать, насколько он верит в вас? и даёт ли он или вы повод усомниться в своей вере? |
Диалог примерно такой...
- Ты верный?
- Да, я верный.
- Человек не может быть верным!
- Ну не может, так не может. Как вам будет угодно.
*краткая суть темы*
| QUOTE (Tenko @ 09.06.2010 - время: 20:56) | ||
Диалог примерно такой... - Ты верный? - Да, я верный. - Человек не может быть верным! - Ну не может, так не может. Как вам будет угодно. *краткая суть темы* |
краткая суть темы - где есть сомнения, там нет верности