| QUOTE (Хаскель @ 19.02.2011 - время: 12:47) |
| Люди, помогите советом. Женаты уже много лет, все замечательно. Но манера ведения домашнего хозяйства моей женой иногда доводит до белого каления. Такое впечатление, что мысли ее где-то за тридевять земель, и потому делает она одну фигню за другой. Может овсяную кашу подсолить солью со специями - есть невозможно, уже случалось раньше - выбрасывали, на днях опять буквально над кастрюлей ее перехватил. Может раковину на кухне помыть так, что вокруг лужи и на пол капает. Может машину запарковать так, что мне уже места нет, приходится перепарковывать. Ну всякие подобные мелочи, вроде бы, сам доделываю, поправляю. Но иногда как накатит, думаю сейчас взорвусь. Говорит, что старается... Не знаю... На работе она ведь не позволяет себе такой, пофигизм, а дома значит можно расслабиться? Или это я такой педант занудный? |
Не пробовали делать всё вместе?
| QUOTE (Кусильда @ 19.02.2011 - время: 13:46) |
| Ну не все женщины,вообще-то,прямо идеальные хозяйки...я вот могу днями ходить по квартире и действительно не видеть,что носки валяются. |
Сейчас вообще подавляющее большинство девочек воспитываются неряхами и бесхозяйственными. Феминизм процветает.
| QUOTE (Фема @ 19.02.2011 - время: 14:09) |
| Не пробовали делать всё вместе? |
В принципе идея хорошая. Многое делаем вместе. Делать вместе всё просто не возможно. Но здесь есть другой подвох - когда делаешь вместе, видишь не только результаты, но и процесс. И тогда каждая деталь раздражает и наводит на мысль, что у другого руки не оттуда растут. Я, конечно, несколько сгустил краски, но Вы понимаете, о чем я?
| QUOTE (Хаскель @ 19.02.2011 - время: 14:25) |
| В принципе идея хорошая. Многое делаем вместе. Делать вместе всё просто не возможно. Но здесь есть другой подвох - когда делаешь вместе, видишь не только результаты, но и процесс. И тогда каждая деталь раздражает и наводит на мысль, что у другого руки не оттуда растут. Я, конечно, несколько сгустил краски, но Вы понимаете, о чем я? |
У вашей жены действительно "руки из задницы растут" это никак не исправляется.Это такая природная характеристика вашей жены, которая передалась ей по наследству от ее предков
| QUOTE (Bigzzzz @ 19.02.2011 - время: 14:33) | ||
У вашей жены действительно "руки из задницы растут" это никак не исправляется.Это такая природная характеристика вашей жены, которая передалась ей по наследству от ее предков |
Я на нынешних молодых девчонок смотрю и у меня ощущение, что у них у всех поголовно руки из этого места растут.
Какие-то, видать, галактические катаклизмы влияют на наследственность в России, коли они появляются в таком количестве и с такими природными характеристиками.
| QUOTE (Хаскель @ 19.02.2011 - время: 14:25) | ||
В принципе идея хорошая. Многое делаем вместе. Делать вместе всё просто не возможно. Но здесь есть другой подвох - когда делаешь вместе, видишь не только результаты, но и процесс. И тогда каждая деталь раздражает и наводит на мысль, что у другого руки не оттуда растут. Я, конечно, несколько сгустил краски, но Вы понимаете, о чем я? |
А у меня создалось такое впечатление, что вы сами ей комплекс неполноценности привили, что у неё в плане хозяйствования всё плохо. Она, вроде как, старается, а вам всё плохо (вас раздражает и наблюдение за процессом и сам результат). Возможно от такой вашей реакции, она ещё больше волнуется и результат обратный желаемому получается. Вы не пробовали её приободрить, лишний раз похвалить.
Есть такие пары, что бы жена не делала (вроде и чисто, и убрано), но мужу всё не так (оказывается, просто кружку на место не поставила).
| QUOTE (Хаскель @ 19.02.2011 - время: 12:47) |
| это я такой педант занудный? |
Ага
Вы свою жену часом своей дочкой не считаете? Повоспитывать больше некого? Дети есть? Если есть, значит, мало - рожайте пятого-десятого и оставьте жену в покое.
Во многих семьях жены и доли того не делают, кому щи жидки, а кому жемчуг мелок
| QUOTE (Игнатий @ 19.02.2011 - время: 14:57) |
| Я на нынешних молодых девчонок смотрю и у меня ощущение, что у них у всех поголовно руки из этого места растут. |
И чо, со многими успели пожить?
ПС. Ну конечно же у нас НИКАКИХ сомнений
в том, что у вас-то руки - откуда надо...
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 15:16) | ||
И чо, со многими успели пожить? |
А что, чтобы убедиться в этом, надо с ними жить? Общения и наблюдений недостаточно?
Это сообщение отредактировал Игнатий - 19-02-2011 - 16:55
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 15:13) |
| Повоспитывать больше некого? Дети есть? Если есть, значит, мало - рожайте пятого-десятого и оставьте жену в покое. |
Так что не вздумайте заводить детей от такой женщины. Ее надо менять.
| QUOTE (gark17 @ 19.02.2011 - время: 14:33) | ||
Так что не вздумайте заводить детей от такой женщины. Ее надо менять. |
Думаешь, другая лучше будет?
| QUOTE (Kirsten @ 19.02.2011 - время: 17:14) |
| Думаешь, другая лучше будет? |
Собственно, благодаря ей, я поверил, что все-таки бывают достойные женщины и мне просто надо их будет тщательней искать. А жить с рас3.14дяйкой - вся жизнь в пустую.
| QUOTE (gark17 @ 19.02.2011 - время: 17:26) | ||
Собственно, благодаря ей, я поверил, что все-таки бывают достойные женщины и мне просто надо их будет тщательней искать. А жить с рас3.14дяйкой - вся жизнь в пустую. |
Во проблемы у людей... Точняк, просветление. А мы-то как последнее быдло - за порогом в предбаннике есть коврик, плюс в подъезде большой лежит... Оказывается, перманентное ведро со шваброй в прихожей - это последняя мода по фэн-шую
Брр, а меня-то, болезную, бесит даже когда лишняя чашка на кухонном столе стоит... Вот в раковине - пожалста, а на столе должен быть порядок, все по линеечке...
| QUOTE (Игнатий @ 19.02.2011 - время: 15:35) | ||||
А что, чтобы убедиться в этом, надо с ними жить? Общения и наблюдений недостаточно? |
Я думаю, что да, надо пожить, прежде чем рассуждать о чьих-либо хозяйственных навыках. А близкое общение с "нынешними молодыми девчонками" для меня почему-то сомнительно в силу вашего уже немолодого возраста... Да плюс сожительница... Какого же рода там общения и наблюдения
| QUOTE (Хаскель @ 19.02.2011 - время: 14:25) |
| когда делаешь вместе, видишь не только результаты, но и процесс. И тогда каждая деталь раздражает и наводит на мысль, что у другого руки не оттуда растут. Я, конечно, несколько сгустил краски, но Вы понимаете, о чем я? |
Да, согласен с kristalusja, Вы не даете жене шанса: с одной стороны требуете самостоятельности и правильности, но с другой - пресекаете процесс обучения, как только жена совершает первую ошибку.
Если хотите, чтобы жена добилась самостоятельности и научилась что-то делать правильно, дайте ей научиться это делать. Не забывайте подбодрить и похвалить ее, даже если успех будет небольшой. Надо с чего то начинать.
Люди - разные. Есть - "реалисты", которые именно в деле, которое они делают в данный момент, и такие - "задумываются" о постороннем редко - только тогда, когда случилось что-то, очень задевающее нервную систему.
А есть - вот такие витающие в облаках. С ними ничего не поделаешь.
Но если человек понимает, что делает в данный момент что-то не так, и ему просто неохота сделать потщательней, то это - хамство, вообще говоря: намеренно причинять другому неудобство. В этом случае проще не переучивать, а защититься от косяков: кашу самому варить, для парковки машины как-нить выделить место себе, чтоб жена не могла заехать на его часть.
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 17:33) |
| Во проблемы у людей... Точняк, просветление. А мы-то как последнее быдло - за порогом в предбаннике есть коврик, плюс в подъезде большой лежит... |
Мне пофиг на фен-шуй. Я рационалист. Для меня это удобнее. Стало чище + меньше времени на уборку уходит. Я очень ценю женщин, способных предложить в быту что-то для меня новое и рациональное. Потому что большинство женщин бесхозяйственны и учиться не желают. Мало того, что они могут убить несколько часов на уборку 10 квадратных метров, так они еще и меня к этому припахать пытаются.
У меня это выглядело так:
Первая стадия (холостая): Живу один, сам себя обслуживаю, везде чистота и порядок. Хозяйство у меня занимает 30 минут в неделю.
Вторая стадия (романтическая): Привел женщину, она везде разбросала свои шмотки, посуда вымыта плохо, жратва приготовлена хреново. Пытаюсь ее научить. Ей все прощается, ведь она любимая девушка. Хозяйство у меня занимает 30 минут в неделю.
Третья стадия (семейная): Она уже живет в моей квартире на правах хозяйки. Она везде разбросала мои шмотки, посуда не вымыта совсем, жратва не готовится вообще. Учить прекратил, дабы не провоцировать конфликты. Ей все прощается, ведь она любимая жена. Хозяйство у меня занимает 3 часа в неделю. У нее 14 часов в неделю. Жена ноет, что я ей мало помогаю по хозяйству.
Четвертая стадия (предразводная): Срач невообразимый. Не найти ничего. Жрать нечего, чистой одежды нет. У меня хозяйство занимает 14 часов в неделю. У нее тоже 14 часов в неделю. Она выкатывает претензии, что она меня обстирывает, обглаживает, пашет на меня, как лошадь, а я только на диване лежу.
Пятая стадия (послеразводная): Живу один, сам себя обслуживаю, везде чистота и порядок. Хозяйство у меня занимает 30 минут в неделю.
Так что я прекрасно понимаю ТС. Скоро жена еще ему выкатит претензию за то, что сама не умеет кашу посолить.
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 17:35) |
| Я думаю, что да, надо пожить, прежде чем рассуждать о чьих-либо хозяйственных навыках. |
| QUOTE (Тётя Ле. @ 19.02.2011 - время: 18:26) |
| А есть - вот такие витающие в облаках. С ними ничего не поделаешь. |
Знаете, как в армии отучают храпеть? За одно ночь и на всю жизнь. Без всяких "ничего не поделаешь".
Однажды в общаге я вышел в туалет. А сосед в это время ушел и захлопнул дверь. Я выхожу из туалета, а ключей нет. Сосед вернулся только через сутки. Утром все пошли на занятия, а я в корридоре в одних трусах. И как-то, блин, холодно, что капец. Бегаю по коридору. Все надо мной ржут. И как то знаете, так меня это унижение впечатлило, что больше никогда в жизни я не забывал ключи, выходя из квартиры. Я их вообще никогда из кармана штанов не вынимаю. Вот уже 20 лет. Я могу забыть пожрать. Но вот ключи - никогда.
| QUOTE (Хаскель @ 19.02.2011 - время: 14:25) | ||
В принципе идея хорошая. Многое делаем вместе. Делать вместе всё просто не возможно. Но здесь есть другой подвох - когда делаешь вместе, видишь не только результаты, но и процесс. И тогда каждая деталь раздражает и наводит на мысль, что у другого руки не оттуда растут. Я, конечно, несколько сгустил краски, но Вы понимаете, о чем я? |
вам вредно наблюдать за чужой работой
расстраиваетесь очень
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 17:35) |
| Я думаю, что да, надо пожить, прежде чем рассуждать о чьих-либо хозяйственных навыках. А близкое общение с "нынешними молодыми девчонками" для меня почему-то сомнительно в силу вашего уже немолодого возраста... Да плюс сожительница... Какого же рода там общения и наблюдения |
Я думаю... Думайте дальше на здоровье, кто ж запретит..
Вы все разговор на меня упорно переводите, к чему бы это? Есть что по существу возразить - возражайте, к чему разговор на личности переводить и писать о сомнительности моих утверждений, упоминать мой возраст и семейное положение? Один раз посмотрел сквозь пальцы, теперь второй раз.. Может, хватит?
Я не обязан тут перед вами отчитываться где, когда, на протяжении какого периода и при каких обстоятельствах я пришел к таким выводам.
Это сообщение отредактировал Игнатий - 19-02-2011 - 23:37
| QUOTE (gark17 @ 19.02.2011 - время: 19:06) | ||
|
Йо-майо... У вас с русским как было? Не видела еще ни одной планировки, согласно которой из комнаты в комнату люди ходили бы по подъезду... Предбанник находится ЗА входной дверью, снаружи. Это отдельное пространство между двумя-тремя квартирами, отделенное от лестничной клетки дверью. И если коврик находится там, а не в квартире, никакой грязи, плесени или еще чего не наблюдается. Понимаю, что сложно, но попытайтесь все же понять...
| QUOTE (gark17 @ 19.02.2011 - время: 19:06) | ||
|
Святая простота... чтобы зашедший гость увидел, что и как у хозяина, последнему достаточно за одну минуту распихать хлам по шкафам и подкроватным пространствам, задернуть шторы, штоб клочков пыли не было видно, свалить посуду в раковину, а крошки со стола на пол, и вести гостя в наиболее прилично выглядящую комнату... Ибо редкий гость будет с лупой и фонариком лазать по всем углам
| QUOTE |
| Я не обязан тут перед вами отчитываться где, когда, на протяжении какого периода и при каких обстоятельствах я пришел к таким выводам. |
Эт стопудов... некоторые называют это еще "слив защщитан". Ну то есть словами побросались, а подтвердить и аргументировать - не барское занятие
Ну а я вот пришла к выводу, что "нонешние молодые девчонки" офигенские хозяйки, у всех дома порядок и чистота, и вообще плюнуть некуда...
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 22:47) | ||
Эт стопудов... некоторые называют это еще "слив защщитан". Ну то есть словами побросались, а подтвердить и аргументировать - не барское занятие |
"Слив защщитан!" (с)
Не виляйте. Я спросил - к чему переходить на личности?
Только лишь на основании вашего ничем не аргументированного "я думаю"? Какое отношение к затронутому вопросу имеют мой возраст и наличие у меня женщины? Есть что ответить или так и будете увиливать от ответа?
Это сообщение отредактировал Игнатий - 20-02-2011 - 00:20
| QUOTE (gark17 @ 19.02.2011 - время: 17:26) |
| Еще и меня многому в хозяйстве научила. Например, я долго думал, что стелить в прихожей. Если тряпку, то она всегда будет мокрая (зимой) и грязная. Оказалось, ничего стелить не надо. Надо рядом поставить ведро с водой и шваброй. Пришел, снял обувь, взял швабру и сразу же за собой вытер. Тогда в прихожей всегда будет чисто. |
Это у Вас пожизненно прям при входе в кватиру ведро со шваброй стоит?) А с грязными ботинками-то что? Ну сняли, ну вытерли пол, где наследили, но ботинки-то чистыми от этого не стали и по-любому под ними и вокруг будет грязь. Что на сей счет говорит Ваша нынешняя?)
| QUOTE (Игнатий @ 19.02.2011 - время: 23:14) | ||||
"Слив защщитан!" (с) Не виляйте. Я спросил - к чему переходить на личности? Какое отношение к затронутому вопросу имеют мой возраст и наличие у меня женщины? Только лишь на основании вашего ничем не аргументированного "я думаю"? Есть что ответить или так и будете увиливать от ответа? |
Мне-то на что отвечать? Эт не я бездоказательными мнениями разбрасываюсь...
Ну вот выразила Тен сомнение, мол каким-таким образом вы успели настолько близко пообщаться с большим количеством молодых девушек, чтобы составить такое убеждение в их криворукой хозяйственности... Ну а вы прям уже в стойку встали. Лучшая защита - нападение?
Ну я при своей имхе останусь, надо пожить с человеком, чтобы на его жизнь изнутри посмотреть. Или как минимум очень часто бывать у него дома при очень близком общении. Я вот как-то у мужа в общаге была, на заре наших отношений... чиста случайно... ну мне так показалось. Ну типичная мужская общага, сами знаете. На четверых... Что там творилось, описывать не буду, но за его рабочим местом - стерильная чистота и порядок. Меня это сразило в самое сердце
Ну а сейчас... а что сейчас, ну портит штамп людей, однозначна Не успеваю носки собирать по углам, как уже писала в соседней теме Правда Тен сама хороша. Будущий муж в гостях тоже видел только кристально чистую посуду... а невестушка тем временем терпеть ненавидела мытье посуды... и аккурат после загса это дало о себе знать - теперь жена к раковине и не подходит
| QUOTE (Sister of Night @ 19.02.2011 - время: 23:26) |
| Меня тоже "вырубило" ведро со шваброй в прихожей. Всегда обходилась ковриком ))) |
Да ладно, пусть и ведро , и швабра и прям при входе, но меня все не отпускает вопрос: что с грязными ботинками-то, в итоге?))) С них стопудово натечет/насыпится, пока они до следующего выхода в прихожей стоят, а если они там не стоят и не пачкают, то где они стоят?) И еще все врубиться не могу: что ж за планировка такая "у большинства" , что в комнаты из кухни проход через входную дверь? Даже очень сильно напрягая фантазию, вспомнить, или хотя б представить, хоть одну такую квартиру из того мифического "большинства" не могу, хоть убей)) Даже если вошел в квартиру и вот она - сразу кухня, то почему через коврик у входной двери надо в комнаты -то ходить?)
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 23:26) |
| Мне-то на что отвечать? |
Вы вообще, распознаете написанный текст или нет?
Я хочу знать - К чему переходить на личности? Какое отношение к теме и затронутому мной вопросу имеют мой возраст и наличие у меня женщины?
Что вы имели в виду, написав
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 17:35) |
| Какого же рода там общения и наблюдения |
А может, вы недостаточно хорошо знаете русский язык? Как объяснить то, что вы упорно не желаете отвечать на вопросы? Назовите тогда любой язык, которым вы владеете лучше, чем русским, и я постараюсь перевести свои вопросы на язык, более доступный для вашего понимания...
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 23:26) |
| Эт не я бездоказательными мнениями разбрасываюсь... |
Любое ваше мнение, выраженное тут, можно с легкостью отнести к бездоказательным. Вы сами доказательств того, что я не прав не привели, зато перевели стрелки на меня, упомянули мою женщину (вообще не понял, она-то каким боком причастна к обсуждаемой теме), и заодно запустили абсолютно неуместный вопрос о том, какого рода у меня может быть общение с молоденькими девушками...
Это сообщение отредактировал Игнатий - 20-02-2011 - 03:29
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 23:26) |
| Ну вот выразила Тен сомнение, мол каким-таким образом вы успели настолько близко пообщаться с большим количеством молодых девушек, чтобы составить такое убеждение в их криворукой хозяйственности... Ну а вы прям уже в стойку встали. Лучшая защита - нападение? |
А то Вы не в курсе, что лучшая защита - нападение?))))))) А с девушками , чтобы оценить их аккуратность и хозяйственность, шибко близко и много общаться и не надо, достаточно просто за ними со стороны понаблюдать, как и за мужчинами, кстати, тоже) Чтобы судить об аккуратности мужчины, зачастую, достаточно просто увидеть его машину, изнутри и снаружи - 5 минут вполне достаточно для первичных выводов, которые будут с очень высоким процентом вероятности верными, чтобы судить об аккуратности девушки, иногда, достаточно просто зайтик ней в гости, на те же пять минут, а то и просто на нее посмотреть) Другое дело, что для молодых девушек, бесхозяйственность - это нормально, куда как хуже, когда ей 18-20, а она вся такая хозяйственная, что аж зубы сводит, и видно это тоже, кстати, сразу)
Ведро со шваброй посреди коридора - это некрасиво и спотыкнуться об него легко, а если ребенок маленький, то вообще противопоказано. Так что метод дурацкий. Вот Тенко получше метод описала, у родителей мужа как раз так. И вообще вся обувь стоит в тамбуре, и их, и соседская, на специально прибитых деревянных полочках.
У нас в коридоре маленький коврик, на который надо встать, когда заходим в квартиру. Это не сложно)) Да, по нему никто не попадает каждый раз, когда ходит мимо входной двери, это тоже совершенно не сложно))) Обувь после снятия с ног отставляется в кладовку, там допускается беспорядок на полу и грязь с улицы, так как это специальное место для верхней одежды и обуви. Коридор всегда чистый.
| QUOTE (Tenko @ 19.02.2011 - время: 22:43) |
| Предбанник находится ЗА входной дверью, снаружи. Это отдельное пространство между двумя-тремя квартирами, отделенное от лестничной клетки дверью. И если коврик находится там, а не в квартире, никакой грязи, плесени или еще чего не наблюдается. Понимаю, что сложно, но попытайтесь все же понять... |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.02.2011 - время: 23:22) |
| Это у Вас пожизненно прям при входе в кватиру ведро со шваброй стоит?) А с грязными ботинками-то что? Ну сняли, ну вытерли пол, где наследили, но ботинки-то чистыми от этого не стали и по-любому под ними и вокруг будет грязь. Что на сей счет говорит Ваша нынешняя?) |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.02.2011 - время: 23:36) |
| Да ладно, пусть и ведро , и швабра и прям при входе, но меня все не отпускает вопрос: что с грязными ботинками-то, в итоге?))) С них стопудово натечет/насыпится, пока они до следующего выхода в прихожей стоят, а если они там не стоят и не пачкают, то где они стоят?) |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 19.02.2011 - время: 23:36) |
| И еще все врубиться не могу: что ж за планировка такая "у большинства" , что в комнаты из кухни проход через входную дверь? Даже очень сильно напрягая фантазию, вспомнить, или хотя б представить, хоть одну такую квартиру из того мифического "большинства" не могу, хоть убей)) Даже если вошел в квартиру и вот она - сразу кухня, то почему через коврик у входной двери надо в комнаты -то ходить?) |
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Зеленым нарисован коврик напротив входной двери. Красными стрелками нарисованы маршруты передвижения личного состава поверх коврика. Понимаете? Такие планировки во времена СССР строили чуть менее, чем полностью по всей стране.
Даже, если планировка другая, объясните мне, зачем нужен в прихожей коврик, если без него гораздо чище и уборка происходит быстрее? По крайней мере, его не нужно мыть, чистить и сушить по причине его полного отсутствия.
Хостинг фото