| QUOTE |
| Вы хоть раз в таком процессе участвовали? Перспектива реально сомнительная. |
Да участвовала три года подряд. Судилась с дальними родственниками своего отца.
Да удовольствие сомнительно и радости в этом мало, но вполне по плечу и результат реален. Но виноват тут был исключительно мой отец и его родители, которые не озаботились все нормально урегулировать юридически, будучи еще в силах это сделать. А меня такие вопросы не волновали пока не коснулись лично.
Vospi
| QUOTE |
| Вы всегда пишите все, сохраняете все чеки и прочее? Свидетельства - вещь ненадежная. Предположим, если я начну разводится с мужем, стопудово в его пользу будут свидетельствовать все соседи. Живет он тут с детства, а я из "понаприехавших". |
Можете смеяться, но ДА пишу и храню чеки и пр.
у меня под эти цели целое бюро выделено в зале. Ценные документы, такие как: сертификаты на недвижимость, кое какие ЦБ, земельные сертификаты храню в банке, а все остальное дома.
Я когда судилась, мы с адвокатами выбирали свидетелей очень тщательно, работали сними и пр. Но повторюсь, суды удовольствие сомнительное. Съедают нервы, деньги и время. В вашем случае наверно официальный брак предпочтительней.
У нас по закону, все что нажито до брака, не будет делиться после его расторжения, это же распространяется и на полученное наследство,если вы находитесь в браке. Так же у нас давно нет проблем с пропиской или регистрацией, если я в своей собственности кого либо регистрирую, то в случае его снятия с регистрации нет ни каких проблем. Поэтому брак это скорее традиция для меня нежели реальная юридическая необходимость.
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 18:49) |
| Вообще-то... говоря о детях я никак не подразумевала усыновление детей такими пароме... Это еще только один аргумент, почему я против таких браков... |
А они уже усыновляют. Только нюанс - усыновляет один из, второй вроде бы не при делах. Или рожает, в случае с лесбианками. Или приводит из предыдущего брака, как иногда бывает с гомосексуалистами. И тогда получается интересно в случае, если тот, кто усыновил, или биородитель умирает (все под Богом, знаете ли, ходим). Ребенок не может жить с другим партнером, которого считает родным. Причем чаще всего усыновлению уже не подлежит, все норовят усыновить детей помладше. И наследовать за другим не имеет права. То есть, чаще всего наказываются дети...
ЗАЙКА111, беда в том, что иногда регистрируется именно "напополам". Живут двое, решают прожить до гроба жизни, покупают квартиру, каждый вносит половину, но живет-то пара, и при смерти одного второй может доказать чеками и документами то, что ему половина принадлежит. Остальное оттяпают родственники умершего, даже те, которые знать его не хотели. А в случае брака, гетеро или гомо, оставшийся останется жить в своей квартире и не будет боятся, что его выпрут оттуда. Например.
Я согласна, сама столкнулась с такими родственниками.
Но ведь можно изначально, при покупке квартиры разделить ее в долях и завещать друг-другу в непредвиденных обстоятельствах. Есть много способов обезопасить свое имущество, если люди сами не знают как это сделать, всегда можно обратиться к юристам разной направленности. Можно все что угодно, вплоть до вывода своего имущества в более стабильные страны или под юрисдикцию влиятельных страховых компаний с мировым именем.
А вот то, что дети страдают в таких браках это конечно совсем не гуд...
Я думаю потому многие и против подобных браков.
С учетом кол-ва детей в детдомах я конечно ЗА любое усыновление, лишь бы ребенок получил домашнее воспитание, образование, путевку в жизнь и родительскую любовь и заботу.
Любая семья лучше детдома. Кто говорит, что это не так, тот не видел этих детей, не знает статистики самоубийств после их выхода в "свет", да и много чего не видел...
Так дети уже есть в этих семьях, вот в чем проблема. И они не защищены никак, если нет брака. Их и завещать трудновато....
А о посторонних детях - я тоже так считаю, что любая семья, ЛЮБЯЩАЯ детей, лучше, чем детдом. Страшилки в духе "мальчики станут геями" кажутся такой глупостью, когда знаешь, что бывает с этими детьми после детдома...
Это сообщение отредактировал Vospi - 21-03-2012 - 01:16
Да тут есть над чем подумать
Мне как матери было все легко и просто, родился ребенок, хотя официально в браке не состояли, муж записал ребенка на себя, вот и нет проблемы.
А вот с однополыми парами такой вариант не пройдет конечно, тут надо что то другое придумывать.
Ведь можно чтобы опекун был не один? Можно назначать даже несколько опекунов.
| QUOTE (Ainara @ 20.03.2012 - время: 18:49) | ||
Вообще-то... говоря о детях я никак не подразумевала усыновление детей такими пароме... Это еще только один аргумент, почему я против таких браков... |
Ты против усыновления и деторождения?
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 20.03.2012 - время: 19:31) | ||
Я уж не знаю какой "Вася" к вам приходит. Но мало ли как бывает, вам виднее. Вы же не будете отрицать, что другая сексуальная ориентация - это не традиционно, не большинство и в основном вызывает негативное отношение. Тут достаточно много вопросов, в том числе и с усыновлением, парадами и пр. Мне лично фсё равно. Мне на пример по фиг и на обычный брак(штамп в паспорте), вот и удивляет, что кто то за него еще и борется. И спорить с вами не буду по поводу законности выше перечисленного. Это скорее от страны зависит. Если у вас это проблема, то в добрый путь в брак, не во всех странах такие проблемы. Да, и если люди живут вместе, то всегда можно уладить подобные вопросы на берегу, а не ждать смерти одного из партнеров. Сама проживала почти пять лет в ГБ и проблем не было. Большая часть имущества была на меня оформлена, так как муж переживал, что если с ним, что случится, что бы я с ребенком не нуждалась. Вот я и не понимаю, зачем обязательное вступление в брак  |
Да большинство может как угодно относиться. На большинство вообще насрать, как и на количественное соотношение в принципе. В правовом демократическом государстве в правах не должен быть ущемлен ни один гражданин, кем бы он ни был, с кем бы ни спал, в кого бы ни верил и как бы ни выглядел (в рамках закона). А то знаете, у нас много кто в "меньшинствах" - например, инвалиды и дети-сироты. Давайте и их поущемляем за компанию, ибо к ним тоже мало кто положительно относится.
| QUOTE (Tenko @ 21.03.2012 - время: 04:57) |
| Ты против усыновления и деторождения? |
Да.
Хотя... Если усыновление более взрослых детей с сформировавшейся уже более менее личностью, то да... Все же лучше, чем детдом...
Это сообщение отредактировал Ainara - 21-03-2012 - 09:23
А против деторождения никак не можете быть. То есть, быть можете, но это ничего не изменит, они имеют полнейшее право.
Это сообщение отредактировал Vospi - 21-03-2012 - 12:06
| QUOTE (Vospi @ 21.03.2012 - время: 12:05) |
| Я вам больше скажу. Они иногда усыновляют даунят. Вас очень волнует то, что дауненок может стать геем? :) |
А с чего вы решили, что дети в таких семьях становятся геями?
Подробный ответ на эту тему можете посмотреть на серьезном у Селены в посте... я с ней полностью согласна... но дублировать сюда не хочу...
з.ы. За одно и видео посмотрите... очень познавательно...
Хотите быть равнее других - сами езжайте в более отсталые местности и устанавливайте там свои отсталые пещерные порядки. Прогресс обойдется без сопливых. Что тут еще сказать
Это сообщение отредактировал Tenko - 21-03-2012 - 17:03
| QUOTE (Tenko @ 21.03.2012 - время: 17:02) |
| Имхо, проблема в том, что народ не понимает, что дело вовсе не в их личных симпатиях, антипатиях и представлениях о том, как "правильно". Дело в гражданской справедливости, в гражданских правах, которыми должен быть наделен КАЖДЫЙ гражданин, ВНЕ зависимости от его личных особенностей, и уж тем более вне зависимости от того, к какому большинству или меньшинству он относится. Это единственно возможная норма в демократическом правовом государстве, ну не может быть по-другому и все тут. |
Вы уж очень агрессивно подходите к вопросу на мой взгляд.
Ведь демократия все таки изначально власть большинства. И прежде всего, форма проявления своих свобод. Так речь и идет о большинстве, которое не приемлет какие то вещи и на основании мнения большинства формирует законность.
Не это ли есть истинное проявление демократии? Как говорится "за что боролись"...
| QUOTE |
| Да большинство может как угодно относиться. На большинство вообще насрать, как и на количественное соотношение в принципе. В правовом демократическом государстве в правах не должен быть ущемлен ни один гражданин, кем бы он ни был, с кем бы ни спал, в кого бы ни верил и как бы ни выглядел (в рамках закона). А то знаете, у нас много кто в "меньшинствах" - например, инвалиды и дети-сироты. Давайте и их поущемляем за компанию, ибо к ним тоже мало кто положительно относится. |
В том то и дело, что в наших государствах забыли о таких гражданах и по сути выкинули их за борт "этой демократической" жизни. Опять таки, как бы вы наплевательски не относились к этому большинству, именно оно формирует подобное отношение с стороны государства.
| QUOTE |
| Хотите быть равнее других - сами езжайте в более отсталые местности и устанавливайте там свои отсталые пещерные порядки. Прогресс обойдется без сопливых. Что тут еще сказать |
Многие в самом расцвете лет и сил как раз и едут...и это чаще всего образованные и работоспособные люди.
Ах как хочется легких путей и миру-мир! Но увы, пока не придуман еще общественный строй который бы всех устроил...
Это сообщение отредактировал ЗАЙКА111 - 21-03-2012 - 18:19
| QUOTE (Ainara @ 21.03.2012 - время: 12:37) |
| А с чего вы решили, что дети в таких семьях становятся геями? Подробный ответ на эту тему можете посмотреть на серьезном у Селены в посте... я с ней полностью согласна... но дублировать сюда не хочу... з.ы. За одно и видео посмотрите... очень познавательно... |
Я-то не считаю, так считают те, кто говорит, что ни в коем случае нельзя допустить, чтоб хоть бы один ребенок рос в гомосексуальной среде.
Пост Селены в этой теме? Пошла искать.
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 21.03.2012 - время: 18:17) | ||||||
Вы уж очень агрессивно подходите к вопросу на мой взгляд. Ведь демократия все таки изначально власть большинства. И прежде всего, форма проявления своих свобод. Так речь и идет о большинстве, которое не приемлет какие то вещи и на основании мнения большинства формирует законность. Не это ли есть истинное проявление демократии? Как говорится "за что боролись"...
В том то и дело, что в наших государствах забыли о таких гражданах и по сути выкинули их за борт "этой демократической" жизни. Опять таки, как бы вы наплевательски не относились к этому большинству, именно оно формирует подобное отношение с стороны государства.
Многие в самом расцвете лет и сил как раз и едут...и это чаще всего образованные и работоспособные люди. Ах как хочется легких путей и миру-мир! Но увы, пока не придуман еще общественный строй который бы всех устроил... |
Вы путаете демократию и правовое государство с диктатурой большинства. Фашизм, к примеру, именно на взглядах, подобных вашим и взглядам прочих противников равенства прав, и вырос, и заколосился - да еще как, до сих пор расхлебываем. Чем мнимое превосходство гетеросексуалов над гомосексуалами отличается от аналогичных идей превосходства белой расы над черной, арийской - над всеми остальными, а мужского пола над женским?
| QUOTE |
| Вы путаете демократию и правовое государство с диктатурой большинства. Фашизм, к примеру, именно на взглядах, подобных вашим и взглядам прочих противников равенства прав, и вырос, и заколосился - да еще как, до сих пор расхлебываем. Чем мнимое превосходство гетеросексуалов над гомосексуалами отличается от аналогичных идей превосходства белой расы над черной, арийской - над всеми остальными, а мужского пола над женским? |
Где вы увидели в моих взглядах и суждениях фашизм? За мной отродясь такого не водилось, и для меня, равно как и моей семьи это не приемлемо в принципе. Если вы человек воспитанный, то будьте добры принести извинения.
И я ничего не путаю.
Демократия по сути является народовластием, где общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения интересов большинства групп людей. Да, в понятие демократии входят такие основополагающие вещи как : права человека, законность, равенство, самоопределение и много еще очень хороших и красивых пунктов. Но суть от этого не меняется. Опять таки большинство, путем голосования избирает лидеров которые и должны обеспечить исполнение всех этих пунктов.
Но к сожалению все эти красивые пункты и их исполнение идет в разрез с действительностью, так что стоит из-за этого обвинять кого либо в фашизме?
Демократия - это многозначный термин, в том числе носит и определение народовластия.
Я лично не в восторге от данной формы правления, но повторюсь, лучшей пока нет.
И я пока тут не видела, что бы насаждали идеи превосходства гетеросексуалов над гомосексуалами.
И я не противник равенства прав, по моему это следует из моих предыдущих постов. Просто раздел имущества в случае смерти одного из партнеров, мне лично не кажется убедительным поводом для регистрации брака.
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 21.03.2012 - время: 20:08) |
| И я пока тут не видела, что бы насаждали идеи превосходства гетеросексуалов над гомосексуалами. |
Как грится, "поживите с мое", хотя бы на этом форуме
Я бы сама предпочла этого не видеть, но увы и ах. Абсолютно любой спорный вопрос, касающийся гомосексуалов, неминуемо выливается в безапелляционные суждения типа "да они ваще ненормальные, пусть молчат в тряпочку и радуются, что их еще к стенке не поставили". Какое уж там право на официальный брак, о чем вы
Это сообщение отредактировал Nikion - 22-03-2012 - 03:19
Вымарывание текстов, слов, понятий - их не было. И все.
| QUOTE (Nikion @ 22.03.2012 - время: 03:19) |
| Я ничего не имею против зарегистрированных союзов гомосексуалистов, пусть это даже называется браком, и пусть в свидетельстве будет указано партнеры, НО я против вымарывания упоминаний о поле в бумагах гетеросексуальных людей. |
Ну специально перегибать палку ни к чему. А в остальном - что ты считаешь вымарыванием? Например, неоднократно уже Систер приводила аргумент, - сто лет уже в официальных бумагах используется понятие "супруги", аналогичное "партнерам", вобщем-то. И так как супруги равны в правах, то в единственном числе пишется "супруг", без обозначения пола. Так же как и "клиент", "заказчик", "ответчик" и прочее. Точно такая же история и с "родителями", за исключением нюансов, связанных с функцией деторождения.
Если речь о фразах вида "уважаемые телезрители и телезрительницы" - то это конечно абсурд и элементарная безграмотность, требовать подобное на законодательном уровне бессмысленно.
| QUOTE (Tenko @ 22.03.2012 - время: 16:29) |
| Ну специально перегибать палку ни к чему. А в остальном - что ты считаешь вымарыванием? Например, неоднократно уже Систер приводила аргумент, - сто лет уже в официальных бумагах используется понятие "супруги", аналогичное "партнерам", вобщем-то. И так как супруги равны в правах, то в единственном числе пишется "супруг", без обозначения пола. Так же как и "клиент", "заказчик", "ответчик" и прочее. Точно такая же история и с "родителями", за исключением нюансов, связанных с функцией деторождения. Если речь о фразах вида "уважаемые телезрители и телезрительницы" - то это конечно абсурд и элементарная безграмотность, требовать подобное на законодательном уровне бессмысленно. |
Я горжусь тем, что я женщина и жена... мой муж гордится тем, что он мужчина и муж...
В бланке подаваемом в ЗАГС при регистрации отношений... указывается жених и невеста... В свидетельстве о браке указывается муж и жена... Супруги имеют одно определение... т.е. супруг и супруга это мужчина и женщина приходящиеся друг другу мужем и женой...
А что такое партнеры? Что это за бесполое аморфное существо? Это мой партнер по гольфу? Член моего кружка? Я за равноправие мужчины и женщины... но не до такой же степени... что бы вообще превратиться в бесполое существо...
Что это за бред? Кому тут подражать и с кого брать пример?
Слова «муж» и «жена» скоро исчезнут из текстов официальных документов в Британии. Эти термины теперь считаются политически не корректные.
Напомним, что тенденция к запрету слов, веками определявших естественное состояние человеческого сообщества, распространилась в Западном мире достаточно давно.
В частности, в 2009 году в Европарламенте были запрещены обращения "мисс" и "миссис", так как по утверждениям некоторых правозащитников, это якобы может оскорбить достоинство женщины.
В США готовятся запретить слова «мать» и «отец». В Швеции открыт детский сад, где детям запрещены слова «мальчик» и «девочка».
В большинстве стран Запада содомитские браки объявлены «величайшим достижением цивилизации», христианская церковь узаконила «право» содомитов занимать посты в религиозной иерархии и проповедовать христианам «законы Божьи», а США объявили врагами страны, где противящиеся содомизации.
Сатанизация западного мира под флагами демократии и прав человека идет ускоренными темпами.
Почему я должна девочку, девушку называть женщиной? Что дочке показывая на мальчика я должна говорить? Оно такое же как и ты??? Или говорить, что это мужчина... не смотри что сопли бегут и обосцался? Это нормально?
| QUOTE (Vospi @ 22.03.2012 - время: 17:53) |
| Да ведь не запретили звать никого "девочка" или "мальчик" :) |
Пока не запретили...
Но надеюсь, что и не докатимся до этого... как и до партнеров...
| QUOTE (Ainara @ 22.03.2012 - время: 17:45) | ||
Я горжусь тем, что я женщина и жена... мой муж гордится тем, что он мужчина и муж... В бланке подаваемом в ЗАГС при регистрации отношений... указывается жених и невеста... В свидетельстве о браке указывается муж и жена... Супруги имеют одно определение... т.е. супруг и супруга это мужчина и женщина приходящиеся друг другу мужем и женой... А что такое партнеры? Что это за бесполое аморфное существо? Это мой партнер по гольфу? Член моего кружка? Я за равноправие мужчины и женщины... но не до такой же степени... что бы вообще превратиться в бесполое существо... Что это за бред? Кому тут подражать и с кого брать пример? Слова «муж» и «жена» скоро исчезнут из текстов официальных документов в Британии. Эти термины теперь считаются политически не корректные. Напомним, что тенденция к запрету слов, веками определявших естественное состояние человеческого сообщества, распространилась в Западном мире достаточно давно. В частности, в 2009 году в Европарламенте были запрещены обращения "мисс" и "миссис", так как по утверждениям некоторых правозащитников, это якобы может оскорбить достоинство женщины. В США готовятся запретить слова «мать» и «отец». В Швеции открыт детский сад, где детям запрещены слова «мальчик» и «девочка». В большинстве стран Запада содомитские браки объявлены «величайшим достижением цивилизации», христианская церковь узаконила «право» содомитов занимать посты в религиозной иерархии и проповедовать христианам «законы Божьи», а США объявили врагами страны, где противящиеся содомизации. Сатанизация западного мира под флагами демократии и прав человека идет ускоренными темпами. Почему я должна девочку, девушку называть женщиной? Что дочке показывая на мальчика я должна говорить? Оно такое же как и ты??? Или говорить, что это мужчина... не смотри что сопли бегут и обосцался? Это нормально? |
Понятия не имею, в какой стране вы живете, но в РФ при подаче заявления нет никаких невест и женихов, точно так же как и в законодательстве используется понятие "супруг". В официальных документах необходимо сохранять нейтралитет, а не нагружать и без того порой сложные формулировки женихами, невестами, сватьями, малышами, подростками и прочей обывательщиной.
Честно говоря, мне в голову не приходит гордиться тем, что я волей случая родилась человеком женского пола. Охренеть конечно какая заслуга с моей стороны
я еще понимаю, очень много усилий приложить, для того чтоб хоть кто-нить замуж взял, если просто так не берут, а потом гордиться этим достижением и званием "жены"... Но женским полом - А по поводу вашей цитаты - увольте, я с превеликим удовольствием поживу в сатанинском, насквозь разложившемся, но демократическом правовом государстве, нежели буду тухнуть среди сверхнормальной паствы отсталой страны с пещерными порядками, где мракобесие невежества и религии стоят выше всей морали, нравственности, гуманизма и закона.
| QUOTE |
| сто лет уже в официальных бумагах используется понятие "супруги", аналогичное "партнерам", вобщем-то. И так как супруги равны в правах, то в единственном числе пишется "супруг", без обозначения пола. Так же как и "клиент", "заказчик", "ответчик" и прочее. Точно такая же история и с "родителями", за исключением нюансов, связанных с функцией деторождения. |
Живя в Италии мне очень нравилось обращение ко мне "donna" и в случае комплимента "bella donna" , люди старшего поколения чаще употребляют синьора.
У нас замужнюю, взрослую даму называют "доамна" (госпожа), молодую девушку "домнишоара". Мужчину "домнул". Очень мило и уважительно, мне нравится.
Не пойму ни как, зачем же всех обезличивать??? Да еще и в обязательном (насильственном) порядке!!!
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 22.03.2012 - время: 18:24) | ||
Живя в Италии мне очень нравилось обращение ко мне "donna" и в случае комплимента "bella donna" , люди старшего поколения чаще употребляют синьора. У нас замужнюю, взрослую даму называют "доамна" (госпожа), молодую девушку "домнишоара". Мужчину "домнул". Очень мило и уважительно, мне нравится. Не пойму ни как, зачем же всех обезличивать??? Да еще и в обязательном (насильственном) порядке!!! |
Это в официальных документах и законодательстве так? Или вы про обращение в магазе и на улице?
Ко мне обращались сразу по-английски, не южный у меня типаж
| QUOTE (Tenko @ 22.03.2012 - время: 18:39) |
| Это в официальных документах и законодательстве так? Или вы про обращение в магазе и на улице? Ко мне обращались сразу по-английски, не южный у меня типаж |
Про Италию не скажу точно, там муж занимался документами, но в виде на жительство пол указан.
А у нас на пример в официальных письмах употребляется. В банковских документах, в налоговой, в лицензионной...в судебных протоколах, даже в протоколе ГАИ мне написали "доамна такая то нарушила...бла...бла...бла..."
Да и я совсем не южный типаж
просто все так обращаются к незнакомым или мало знакомым людям.Повсеместно принятое, уважительное обращение.
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 22.03.2012 - время: 19:18) | ||
Про Италию не скажу точно, там муж занимался документами, но в виде на жительство пол указан. А у нас на пример в официальных письмах употребляется. В банковских документах, в налоговой, в лицензионной...в судебных протоколах, даже в протоколе ГАИ мне написали "доамна такая то нарушила...бла...бла...бла..." Да и я совсем не южный типаж просто все так обращаются к незнакомым или мало знакомым людям.Повсеместно принятое, уважительное обращение. |
Не, про пол, письма - это понятно. Никто же не запрещает идентификацию пола. Тут речь исключительно о формулировках, использованных в законодательстве. Кроме того, конечно, по одной стране и отдельным пунктам нельзя судить о всех странах еврозоны и ситуации в целом.
| QUOTE (Tenko @ 22.03.2012 - время: 18:20) |
| Честно говоря, мне в голову не приходит гордиться тем, что я волей случая родилась человеком женского пола. Охренеть конечно какая заслуга с моей стороны я еще понимаю, очень много усилий приложить, для того чтоб хоть кто-нить замуж взял, если просто так не берут, а потом гордиться этим достижением и званием "жены"... Но женским полом - |
Нет Тенка... ты не поняла... Я говорю о обращении речи... мужчина, женщина, муж, жена, девушка и т.д.... Я не хочу, что бы муж меня представлял кому-то как своего партнера..."Партнеры"... это и есть обезличивание... как и при СССР... товарищ Иванова... товарищ Иванов... А уж запрещать обращение мальчик и девочка... это вообще идиотизм...
з.ы. В РБ при подачи заявления указывается ФИО жениха и ФИО невесты. В свидетельстве о браке указывается фамилия мужа и жены... Как в РФ не знаю... открой свое свидетельство и посмотри.
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 22.03.2012 - время: 18:24) |
| Живя в Италии мне очень нравилось обращение ко мне "donna" и в случае комплимента "bella donna" , люди старшего поколения чаще употребляют синьора. У нас замужнюю, взрослую даму называют "доамна" (госпожа), молодую девушку "домнишоара". Мужчину "домнул". Очень мило и уважительно, мне нравится. Не пойму ни как, зачем же всех обезличивать??? Да еще и в обязательном (насильственном) порядке!!! |
А почему это обращение должно нравится тетке, которая замуж никогда не выходила, и должна постоянно поправлять называющих ее синьора? А если молодая девушка замужем, почему она постоянно об этом должна сообщать окружающим, а мужчина не должен?
| QUOTE (Ainara @ 22.03.2012 - время: 20:32) | ||
Нет Тенка... ты не поняла... Я говорю о обращении речи... мужчина, женщина, муж, жена, девушка и т.д.... Я не хочу, что бы муж меня представлял кому-то как своего партнера..."Партнеры"... это и есть обезличивание... как и при СССР... товарищ Иванова... товарищ Иванов... А уж запрещать обращение мальчик и девочка... это вообще идиотизм... з.ы. В РБ при подачи заявления указывается ФИО жениха и ФИО невесты. В свидетельстве о браке указывается фамилия мужа и жены... Как в РФ не знаю... открой свое свидетельство и посмотри. |
Это-то ради бога, кто же запрещает? Речь изначально о юридических документах и формулировках шла. Друг друга можно называть как угодно, обращаться - тоже, вообще не понимаю, почему к этому свелось в итоге... Где-то запрещают что ли представить своего мужа друзьям как "муж"?
Даже при СССР между собой не было никаких "товарищей". Товарищи - только в официальных обращениях, ну так они и сейчас заменены на "граждан", "коллег", "слушателей", "телезрителей", "гостей" и прочая, прочая... Персонально к женщинам Президент только 8го марта обращается
| QUOTE (Tenko @ 22.03.2012 - время: 22:15) |
| Это-то ради бога, кто же запрещает? Речь изначально о юридических документах и формулировках шла. Друг друга можно называть как угодно, обращаться - тоже, вообще не понимаю, почему к этому свелось в итоге... Где-то запрещают что ли представить своего мужа друзьям как "муж"? Даже при СССР между собой не было никаких "товарищей". Товарищи - только в официальных обращениях, ну так они и сейчас заменены на "граждан", "коллег", "слушателей", "телезрителей", "гостей" и прочая, прочая... Персонально к женщинам Президент только 8го марта обращается |
Формулировки в документах рано или поздно становятся обращением в речи... Как только нас сделали "гражданами"... не очень долго просуществовало "товарищи"... Так и тут... сейчас мы супруги... муж и жена... а потом все партнерами будем... серая, непонятная, бесполая масса... с двусмысленной формулировкой... которую вообще не понятно с какого боку присобачить...
з.ы. В СССР все были товарищи... и между собой и на пьянке и в постели...
| QUOTE (Vospi @ 23.03.2012 - время: 14:20) |
| Я тогда не помню СССР. Может, очень молода? :) Никогда никого не называла "товарищем", впрочем, "женщиной" тоже не называла.... |
Я тоже. Но вот был случай - однажды в одном приличном поезде мою ногу задел чемоданом мужик. У меня непроизвольно вырвалось гневное "Мущщина!", мол, куда прешь. К сожалению, он оказался американцем и был не в состоянии осознать всю степень моего морального падения
А вообще молодых я называю "девушка", а явно уже не девушек - нейтрально как-нить, без персонального обращения, сразу с вопросом или просьбой.
У нас в Семейном кодексе везде говорится просто "супруг" применительно и к мужчине, и к женщине.
Не понимаю, какая разница чего там в официальных документах.
| QUOTE (Vospi @ 22.03.2012 - время: 20:43) | ||
А почему это обращение должно нравится тетке, которая замуж никогда не выходила, и должна постоянно поправлять называющих ее синьора? А если молодая девушка замужем, почему она постоянно об этом должна сообщать окружающим, а мужчина не должен? |
А я и не говорю, что всем должно нравится. Я только про себя рассказала.
Ну вот смотри, приведу тебе пример. Когда кто то из детей моих друзей или друзья сына называют меня "тетя Таня" мне прибить на месте хочется или уж просто Таня или по имени отчеству без "теть". Я нормально доношу до людей, что мне не нравится, но быть при этом для них этой самой "тетей" я не перестаю
Да и я всё таки не все, кому то нравится, кому то нет...
Но обезличить людей... это по моему, как в СССР вернуться, мало того что все одеты одинаково, так еще и зовутся одинаково.
Неужели сотрется разница полов от того, что это решат законодательно?
Чем плохо быть женщиной? Мужчиной?