Слышу часто в последнее время, что мужчины на редкость инфантильные пошли, нерешительные, приходится женщинам всюду брать инициативу в свои руки, чуть ли не добиваться всеми силами и ухищрениями взаимности, да и любви вообще. Даже иногда чуть ли не силой в постель укладывать мужчину, к которому неравнодушна. А как же пресловутое "завоевать сердце женщины" - это превратилось в миф уже?
Ну так, а что вы думаете, уважаемые дамы и господа, как должно быть всё-таки в идеале, и как обстоит дело на практике, кому нужно делать первый шаг в отношениях - мужчине или женщине? Или это не имеет значение: главное видеть перед собой цель и быть зомбированными чувствами и страстью?
Слышу часто в последнее время, что мужчины на редкость инфантильные пошли, нерешительные, приходится женщинам всюду брать инициативу в свои руки, чуть ли не добиваться всеми силами и ухищрениями взаимности, да и любви вообще. Даже иногда чуть ли не силой в постель укладывать мужчину, к которому неравнодушна. А как же пресловутое "завоевать сердце женщины" - это превратилось в миф уже?
Ну так, а что вы думаете, уважаемые дамы и господа, как должно быть всё-таки в идеале, и как обстоит дело на практике, кому нужно делать первый шаг в отношениях - мужчине или женщине? Или это не имеет значение: главное видеть перед собой цель и быть зомбированными чувствами и страстью?
Обоюдно и взаимно.
Один шагнул навстречу - потом второй. В идеале
(Camalleri @ 26.12.2012 - время: 23:46)
Слышу часто в последнее время, что мужчины на редкость инфантильные пошли, нерешительные, приходится женщинам всюду брать инициативу в свои руки, чуть ли не добиваться всеми силами и ухищрениями взаимности, да и любви вообще. Даже иногда чуть ли не силой в постель укладывать мужчину, к которому неравнодушна. А как же пресловутое "завоевать сердце женщины" - это превратилось в миф уже?
Ну так, а что вы думаете, уважаемые дамы и господа, как должно быть всё-таки в идеале, и как обстоит дело на практике, кому нужно делать первый шаг в отношениях - мужчине или женщине? Или это не имеет значение: главное видеть перед собой цель и быть зомбированными чувствами и страстью? Обоюдно и взаимно.
Один шагнул навстречу - потом второй. В идеале А если мужчина взаимностью не отличается, что делать? Ведь не царское, то есть не женское ж это дело, брать инициативу в свои руки в вопросе таком, мне так кажется. А потом дети спросят: мама, а как папа тебя в себя влюбил?
Это сообщение отредактировал Camalleri - 26-12-2012 - 21:55
Никто не должен, imho.
Симпатия, а впоследствии любовь - или есть, или нет. Сомневаюсь, что можно любить "по заказу").
А по сабжу - лучше, если инициатива исходит от мужчины, это - всё расставляет на свои места.
Женщине проявлять инициативу - не думаю, что стоит. Как правило - это имеет обратное действие.
А мужчине - можно и нужно, если женщина - небезразлична. Женщине всегда приятно - быть "завоёванной". Думаю, так-же, как и мужчине - "завоевать".
Конечно, при условии взаимной симпатии).
Женщине проявлять инициативу - не думаю, что стоит. Как правило - это имеет обратное действие.
Я вот думаю, что совершенно в данном случае не важны разного рода стереотипы и всякие там нормы, если речь идёт например о такой важной жизненной цели как создание семьи, ибо если пассивным будешь и не станешь бороться за СВОЮ ЛЮБОВЬ, останешься с носом.
(KaZana @ 26.12.2012 - время: 21:51)
(Camalleri @ 26.12.2012 - время: 23:46)
Слышу часто в последнее время, что мужчины на редкость инфантильные пошли, нерешительные, приходится женщинам всюду брать инициативу в свои руки, чуть ли не добиваться всеми силами и ухищрениями взаимности, да и любви вообще. Даже иногда чуть ли не силой в постель укладывать мужчину, к которому неравнодушна. А как же пресловутое "завоевать сердце женщины" - это превратилось в миф уже?
Ну так, а что вы думаете, уважаемые дамы и господа, как должно быть всё-таки в идеале, и как обстоит дело на практике, кому нужно делать первый шаг в отношениях - мужчине или женщине? Или это не имеет значение: главное видеть перед собой цель и быть зомбированными чувствами и страстью?
Обоюдно и взаимно.
Один шагнул навстречу - потом второй. В идеале
А если мужчина взаимностью не отличается, что делать? Ведь не царское, то есть не женское ж это дело, брать инициативу в свои руки в вопросе таком, мне так кажется. А потом дети спросят: мама, а как папа тебя в себя влюбил?
ну тогда соблазнять и укладывать. Или отказаться и идти дальше.
В любом случае, за женщиной выбор между этими вариантами, что жаловаться-то потом?
(Camalleri @ 26.12.2012 - время: 23:54)
(KaZana @ 26.12.2012 - время: 21:51)
Обоюдно и взаимно.
Один шагнул навстречу - потом второй. В идеале
А если мужчина взаимностью не отличается, что делать? Ведь не царское, то есть не женское ж это дело, брать инициативу в свои руки в вопросе таком, мне так кажется. А потом дети спросят: мама, а как папа тебя в себя влюбил?
ну тогда соблазнять и укладывать. Или отказаться и идти дальше.
В любом случае, за женщиной выбор между этими вариантами, что жаловаться-то потом?
Не, ну вот бывают же романтические рассказы, которые мать может даже дочери рассказать: вот твой папа добился моей руки так то и так-то, стоял сутками на морозе перед окном всю зиму, и каждый день новые розы, розы, оркестры и феерверки.
А в обратном случае что расскажешь? И подумают дети, что так и принято!
Я вот думаю, что совершенно в данном случае не важны разного рода стереотипы и всякие там нормы, если речь идёт например о такой важной жизненной цели как создание семьи, ибо если пассивным будешь и не станешь бороться за СВОЮ ЛЮБОВЬ, останешься с носом.
Нуууу... Никто-же не говорит, что девушка должна сидеть в "светлице" и ждать царевича, не показываясь белому свету))).Общаться надо, чтобы не "остаться с носом"
.Быть среди людей, а не сидеть и ждать, что всё прийдёт само).
А если девушка умеет общаться, то вопрос одиночества для неё - неактуальный. Актуальный, скорее - вопрос выбора. И проявлять инициативу ей - незачем, да и - "не комильфо". Мы говорим о двух незнакомых людях, если я поняла правильно).
Если-же речь - о паре, то тут - совсем другая ситуация. В паре - лучше не вести счёт тому, кто "первый", а кто - "последний". Чем больше отдаёшь - тем больше получаешь.
Актуальный, скорее - вопрос выбора. И проявлять инициативу ей - незачем, да и - "не комильфо". Мы говорим о двух незнакомых людях, если я поняла правильно).
Этот незнакомец такой обворожительный, ну просто Ах! А вдруг это была первая и последняя с ним встреча в этом магазине охотничьего оружия? Он выходит и возможно навсегда...
Слышу часто в последнее время, что мужчины на редкость инфантильные пошли, нерешительные, приходится женщинам всюду брать инициативу в свои руки, чуть ли не добиваться всеми силами и ухищрениями взаимности, да и любви вообще. Даже иногда чуть ли не силой в постель укладывать мужчину, к которому неравнодушна. А как же пресловутое "завоевать сердце женщины" - это превратилось в миф уже?
Ну так, а что вы думаете, уважаемые дамы и господа, как должно быть всё-таки в идеале, и как обстоит дело на практике, кому нужно делать первый шаг в отношениях - мужчине или женщине? Или это не имеет значение: главное видеть перед собой цель и быть зомбированными чувствами и страстью?
мужчины всякие нынче пошли)))
инфантильный, нерешительный, без инициативный, да нафиг он вообще такой нужен добиваться его еще, а вот интеллектуал, с инициативой, но не проявляющий к тебе интереса, вот тут есть над чем поработать, вот тут азарт, такого можно и "подобиваться"
(Camalleri @ 26.12.2012 - время: 22:24)
Я вот думаю, что совершенно в данном случае не важны разного рода стереотипы и всякие там нормы, если речь идёт например о такой важной жизненной цели как создание семьи, ибо если пассивным будешь и не станешь бороться за СВОЮ ЛЮБОВЬ, останешься с носом.
Нуууу... Никто-же не говорит, что девушка должна сидеть в "светлице" и ждать царевича, не показываясь белому свету))).Общаться надо, чтобы не "остаться с носом"
.Быть среди людей, а не сидеть и ждать, что всё прийдёт само).
А если девушка умеет общаться, то вопрос одиночества для неё - неактуальный. Актуальный, скорее - вопрос выбора. И проявлять инициативу ей - незачем, да и - "не комильфо". У меня не встает на тех, кто мне муки выбора организует. Терпеть не могу, когда меня охмуряют.
Охотничий инстинкт опять же сильно развит. Да и... получается, что ни с кем, кроме предложивших, нельзя. А я ненавижу ограничения.
Это сообщение отредактировал KaZana - 26-12-2012 - 22:46
мужчины всякие нынче пошли)))
инфантильный, нерешительный, без инициативный, да нафиг он вообще такой нужен добиваться его еще, а вот интеллектуал, с инициативой, но не проявляющий к тебе интереса, вот тут есть над чем поработать, вот тут азарт, такого можно и "подобиваться"
Так надо всё-равно шаг сделать изначально, чтобы хоть изучить, что он за "фрукт" )) Не всё сразу познать удаётся лишь по походке.
Кто кого должен соблазнять и влюблять?
Никто не должен, imho.
Симпатия, а впоследствии любовь - или есть, или нет. Сомневаюсь, что можно любить "по заказу").
А по сабжу - лучше, если инициатива исходит от мужчины, это - всё расставляет на свои места.
Женщине проявлять инициативу - не думаю, что стоит. Как правило - это имеет обратное действие.
А мужчине - можно и нужно, если женщина - небезразлична. Женщине всегда приятно - быть "завоёванной". Думаю, так-же, как и мужчине - "завоевать".
Конечно, при условии взаимной симпатии).
Я тоже поддержу Маришка твои слова - так как не понимаю кто кого - но наверное можно, ток уметь нуно
Так надо всё-равно шаг сделать изначально, чтобы хоть изучить, что он за "фрукт" )) Не всё сразу познать удаётся лишь по походке.
если мужчина интересен мне я сделаю этот шаг, а дальше будет видно стоит оно того или нет, в любом случае жалеть не буду, что первая шагнула, хотя конечно в идеале приятнее когда мужчина добивается, но бывают такие не интересные, примитивные и ужасно навязчивые......
Этот незнакомец такой обворожительный, ну просто Ах! А вдруг это была первая и последняя с ним встреча в этом магазине охотничьего оружия? Он выходит и возможно навсегда...
Вот и пусть этот "Ах" идёт себе, дальше))). Я тут серьёзным делом занимаюсь - ружьё выбираю).
И "с первого взгляда" - бежать за ним, как умалишённая - точно не буду).
Эффект получим - диаметрально противоположный), да и что - это последний мужчина на Земле? Бежать можно за тем, кого знаешь как человека, любишь и боишься потерять, а не за симпатичной, чужой картинкой).
(Camalleri @ 26.12.2012 - время: 22:39)
Этот незнакомец такой обворожительный, ну просто Ах! А вдруг это была первая и последняя с ним встреча в этом магазине охотничьего оружия? Он выходит и возможно навсегда...
Вот и пусть этот "Ах" идёт себе, дальше))). Я тут серьёзным делом занимаюсь - ружьё выбираю).
И "с первого взгляда" - бежать за ним, как умалишённая - точно не буду).
Эффект получим - диаметрально противоположный), да и что - это последний мужчина на Земле? Бежать можно за тем, кого знаешь как человека, любишь и боишься потерять, а не за симпатичной, чужой картинкой).
"Так быть может вот оно счастье пошло! Куда уходит - в неизвестность. Потом всю жизнь сожалеть... А может номер телефончика ему так невзначай в карман положить...
Или вот, мой незабываемый попутчик в купе поезда Мурманск-Суаньвынь. Трое суток нашего тесного общения, обмен взглядами, а в итоге наша нерешительность обоюдная... Он виноват в своей нерешительности, он слабак, недостойный меня? Может стоило инициативу всё-таки проявить, ибо наша судьба в наших руках?"
Мы иногда так настойчивы в мелочах, и при этом так легко отступаем в моментах, которые для нас так важны.
если мужчина интересен мне я сделаю этот шаг, а дальше будет видно стоит оно того или нет, в любом случае жалеть не буду, что первая шагнула, хотя конечно в идеале приятнее когда мужчина добивается, но бывают такие не интересные, примитивные и ужасно навязчивые...... На самом деле, такие есть и среди мужчин и среди женщин. ))
А если речь идёт о конкретном соблазнении, даже не о знакомстве вовсе. Знакомство это ведь так, возможно первый шаг, для кого-то самый простой, для кого-то самый сложный в построении отношений. А вот дальше, так чтоб не только привет зайчик, как твоё имя...
Инициативная женщина ведь инициативна во всём. Хотелось бы конечно узнать отношение мужчин к таковым и в данном контексте также, но что-то они затаились.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 26-12-2012 - 23:14
На равнодушный взгляд красавчика -облизнусь и пройду мимо,но если речь об интересе ко мне,но некоторой скованности в его проявлении-найду тысячу способов ,"помочь"преодолеть это и сделать общение свободным и приятным.
"Так быть может вот оно счастье пошло! Куда уходит - в неизвестность. Потом всю жизнь сожалеть... А может номер телефончика ему так невзначай в карман положить...
Или вот, мой незабываемый попутчик в купе поезда Мурманск-Суаньвынь. Трое суток нашего тесного общения, обмен взглядами, а в итоге наша нерешительность обоюдная... Он виноват в своей нерешительности, он слабак, недостойный меня? Может стоило инициативу всё-таки проявить, ибо наша судьба в наших руках?"
Мы иногда так настойчивы в мелочах, и при этом так легко отступаем в моментах, которые для нас так важны.
Всю жизнь сожалеть о человеке, которого не знаешь и который промелькнул в толпе)?
Не думаю, что такое возможно)).
Для меня человек что-то может значить только после общения.
А если посмотреть на ситуацию "в поезде", то это - вообще показательно). Девушка - рядом, времени "вагон" (извините за каламбур)), и если за это время мужчина даже не попытался познакомиться поближе, то в нём явно нет заинтересованности в продолжении знакомства).
(Camalleri @ 26.12.2012 - время: 23:06)
"Так быть может вот оно счастье пошло! Куда уходит - в неизвестность. Потом всю жизнь сожалеть... А может номер телефончика ему так невзначай в карман положить...
Или вот, мой незабываемый попутчик в купе поезда Мурманск-Суаньвынь. Трое суток нашего тесного общения, обмен взглядами, а в итоге наша нерешительность обоюдная... Он виноват в своей нерешительности, он слабак, недостойный меня? Может стоило инициативу всё-таки проявить, ибо наша судьба в наших руках?"
Мы иногда так настойчивы в мелочах, и при этом так легко отступаем в моментах, которые для нас так важны.
Всю жизнь сожалеть о человеке, которого не знаешь и который промелькнул в толпе)?
Не думаю, что такое возможно)).
Для меня человек что-то может значить только после общения.
А если посмотреть на ситуацию "в поезде", то это - вообще показательно). Девушка - рядом, времени "вагон" (извините за каламбур)), и если за это время мужчина даже не попытался познакомиться поближе, то в нём явно нет заинтересованности в продолжении знакомства).
Ой, а как же любовь с первого взгляда? Не существует? Влюбился и человек из головы не выходит. Со временем без контакта любовь скорее всего угаснет. Но не верно было бы сказать, что данная личность не оставила следа в твоём сердце, в душе. И кто знает, как бы всё сложилось...
А насчёт заинтересованности даже после общения... да пожалуй мы можем осудить нерешительность человека, но ведь кто его знает, что у него в голове, как он воспитывался, в конце концов, может он ввиду этого всего будет очень-очень верный муж! Разве не так?
А если речь идёт о конкретном соблазнении, даже не о знакомстве вовсе. Знакомство это ведь так, возможно первый шаг, для кого-то самый простой, для кого-то самый сложный в построении отношений. А вот дальше, так чтоб не только привет зайчик, как твоё имя...
Так и я не о знакомстве, за красавчиком не побегу узнавать его имя, предположим ситуация знакомые пригласили в гости, там нас познакомили он меня заинтерисовал, но не проявляет ко мне интерес, может стеснение, может еще чего я не знаю, почему бы мне первой не намекнуть, что он мне интересен как собеседник, как личность, обратить его внимание на себя, и " обратить его внимание " это не значит, что я буду его поглаживать под столом,
Меня не заинтересует мужчина,если ему не интересна я.
На равнодушный взгляд красавчика -облизнусь и пройду мимо,но если речь об интересе ко мне,но некоторой скованности в его проявлении-найду тысячу способов ,"помочь"преодолеть это и сделать общение свободным и приятным.
Вот, просто ппкс и +500!
Ой, а как же любовь с первого взгляда? Не существует? Влюбился и человек из головы не выходит. Со временем без контакта любовь скорее всего угаснет. Но не верно было бы сказать, что данная личность не оставила следа в твоём сердце, в душе. И кто знает, как бы всё сложилось...
А насчёт заинтересованности даже после общения... да пожалуй мы можем осудить нерешительность человека, но ведь кто его знает, что у него в голове, как он воспитывался, в конце концов, может он ввиду этого всего будет очень-очень верный муж! Разве не так?
Чтобы стать "очень верным мужем", ему прийдёся очень постараться и, скорее всего, переступить через себя).
А в любовь с первого взгляда - нет, не верю). Просто "оболочка" не сможет зажечь во мне никакие эмоции и чувства).
А если речь идёт о конкретном соблазнении, даже не о знакомстве вовсе. Знакомство это ведь так, возможно первый шаг, для кого-то самый простой, для кого-то самый сложный в построении отношений. А вот дальше, так чтоб не только привет зайчик, как твоё имя...
Так и я не о знакомстве, за красавчиком не побегу узнавать его имя, предположим ситуация знакомые пригласили в гости, там нас познакомили он меня заинтерисовал, но не проявляет ко мне интерес, может стеснение, может еще чего я не знаю, почему бы мне первой не намекнуть, что он мне интересен как собеседник, как личность, обратить его внимание на себя, и " обратить его внимание " это не значит, что я буду его поглаживать под столом,
А чего бы не погладить-то? Всякие средства хороши, на самом деле! ))
Вообще, да. Это вон в этих... фильмах про животных там павлины всякие кружат, перья распустив, за самку борются; голубей периодически вижу, так они там воркуют надувшись возле голубок. Но это создания такие довольно примитивные. Там пары на всю жизнь я так понимаю не создаются. А тут ежели дело такое, так хватку иметь и женщине надо.
Чтобы стать "очень верным мужем", ему прийдёся очень постараться и, скорее всего, переступить через себя).
А в любовь с первого взгляда - нет, не верю). Просто "оболочка" не сможет зажечь во мне никакие эмоции и чувства).
Мне кажется, что тот, кто крайне неинициативен в завязывании отношении, скорее всего верностью также будет не обделён, хотя тут о верности не стоит наверное в прямом ключе судить, скорее измена маловероятна. Это же логично?
Его же не соблазнит никто!
А чего бы не погладить-то? Всякие средства хороши, на самом деле! ))
.
поглажу и не только, но после того как у него проснется интересс ко мне, как к женщине
Вообще, да. Это вон в этих... фильмах про животных там павлины всякие кружат, перья распустив, за самку борются; голубей периодически вижу, так они там воркуют надувшись возле голубок. Но это создания такие довольно примитивные. Там пары на всю жизнь я так понимаю не создаются. А тут ежели дело такое, так хватку иметь и женщине надо.
вот ведь опять мимо нет у меня цели в ЗАГС его затащить, потому наверно и соблозняются без проблем
Это сообщение отредактировал *Электра* - 26-12-2012 - 23:59
мать может даже дочери рассказать: вот твой папа добился моей руки так то и так-то, стоял сутками на морозе перед окном всю зиму, и каждый день новые розы, розы, оркестры и феерверки.
отвратительно
а потом папа создавал на форумах треды "жена не дает в жопу" и т. п...
(Camalleri @ 27.12.2012 - время: 00:30)
мать может даже дочери рассказать: вот твой папа добился моей руки так то и так-то, стоял сутками на морозе перед окном всю зиму, и каждый день новые розы, розы, оркестры и феерверки.
отвратительно
а потом папа создавал на форумах треды "жена не дает в жопу" и т. п...
Да вон по телевизору такого навалом. Всякие там передачи типа "пока все дома" и т.п. Там такие рассказы - обыденность.
вот ведь опять мимо нет у меня цели в ЗАГС его затащить, потому наверно и соблозняются без проблем
Как это... называется-то... ааа... "Хищница" - есть такая категория женщин, кстати. От неё не улетишь!
Слышу часто в последнее время, что мужчины на редкость инфантильные пошли, нерешительные, приходится женщинам всюду брать инициативу в свои руки, чуть ли не добиваться всеми силами и ухищрениями взаимности, да и любви вообще. Даже иногда чуть ли не силой в постель укладывать мужчину, к которому неравнодушна. А как же пресловутое "завоевать сердце женщины" - это превратилось в миф уже?
"Завоевать сердце женщины", действительно, стало пресловутым понятием. Женщина сейчас признает только "любовь с первого взгляда", и второго шанса мужчине уже не дает. Так что, если с первого взгляда не понравился ей, то второго взгляда уже не будет.
Да вон по телевизору такого навалом. Всякие там передачи..
а у нас нет телевизора дома
(Camalleri @ 27.12.2012 - время: 02:02)
Да вон по телевизору такого навалом. Всякие там передачи..а у нас нет телевизора дома
Я Вам шапочку из фольги замастерю. и вышлю 
фром риклесс виз лав.
шапочку из фольги замастерю. и вышлю
фром риклесс виз лав.
шапочку, экранирующую электрмагнитое излучение?
Мне кажется, что тот, кто крайне неинициативен в завязывании отношении, скорее всего верностью также будет не обделён, хотя тут о верности не стоит наверное в прямом ключе судить, скорее измена маловероятна. Это же логично?
Его же не соблазнит никто!
Тогда, цена такой верности - всего-лишь лень и нежелание тревожить своё болото).
К верности по любви это не имеет отношения). Он-бы изменил, если-бы за него всё сделали сами).
Соблазнить-то его - можно, только такое сомнительное "счастье"- вряд-ли кому-то нужно).
кому нужно делать первый шаг в отношениях - мужчине или женщине?
Кому больше надо. Если мужчине сильно надо кому нибудь присунуть, то он сам делает первые шаги. Если у женщины на горизонте замаячил выгодный кавалер, то она делает первые шаги. Принцип одинаковый, только мотивирующие факторы разные, у мужчины это секс, у женщины это какая нибудь выгода.