Да на самом деле все просто! Женитьба это явление социально и навязанное социумом столетиями если не тысячалетиями! Те люди которые в большей степени подвержены мыслить и принимать социальные ограничения (социальных свобод не бывает) те выбирают свадьбу! Те же люди которые не мыслят шаблонами, а каждый раз принимая решения ищут оптимум (чувств, обстоятельств, перспектив, ... всего) приходят ко второму решению. Штампы в паспорте всего лишь условности навязанные социумом! Очень распространенная мысль о том что жениться надо чтобы дети... А что не женишься детей не будет? Не сможешь их растить? В чем проблема? Ребенку по большому счету все равно и сейчас и в будущем что у вас там в паспорте! Главное забота и любовь обоих родителей! Много из Вас вообще видели страницы паспорта своих родителей в котрых стоит штам о браке? Зачем это? Живите вместе, верте друг другу, ЛЮБИТЕ друг друга! Это главное! Все остальное УСЛОВНОСТИ. |
||||||||
Ангельский_ТигренАк | ||||||||
Мдя) Чего тут скажешь? Все, конечно же, зависит от женщины. Кроме, пожалуй, зарождения и возникновения отношений. А уж их развитие, течение, "изменение статуса" пресловутого, размножение опять же - все от нее. Ответственноть большая, но и удовольствие, особенно когда все хорошо сложилось, немаленькое. Практика показвает, что мужчины проявляют настойчивость в плане женитьбы в ситуации, когда они: 1. определились с кандидатурой 2. реально бояться кандидатуру потерять, потому же в отличие от ветренных мужчин, которым печать хоть на лоб штампуй, женщина в браке все же чувствует взятые на себя обязательства и добросовестно их выполняет. Так что желающим поскорее услышать от МЧ "мечтаю назвать тебя женой" можно посоветовать стать для него незаменимой, неповторимой и единственной. А по поводу почему не всех замуж зовут я думаю вот что (без претензии, естественно, на истину)) Многие девушки, стремясь к замужеству, сами толком не знают зачем им это надо. Им видится картина с фатой, б\у-шными лимузинами с пупсами на решетке и трехэтажный тортик, разрезаемый под громкое одобрение родственников. Причины, мягко сказать, не самые убедительные. Мужчина это чувствует, что для нее это на самом деле "мишура" и естественно на фоне еще и собственных сомнений их это к ЗАГСу не подвигает ни на сантиметр. Вот и приходится им куковать) пэ.Сэ. Это я написала про женщин, определившихся с мужчиной. Про тех кто хочет замуж теоретически, в отсутствие реальных кандидатов даже говорить не буду - про них все все знают) |
||||||||
Ангельский_ТигренАк | ||||||||
Кстати, "опускаться до сожительства" меня искренне позабавило) Сожительство, по моему глубокому убеждению, выгодно обоим сторонам. А уж "опускаться" так вообще, 19 век какой-то )) | ||||||||
Воспитательница | ||||||||
Объясните же мне, какие такие обязательства я взяла, выходя замуж. А то так и помру в неведении. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Это моё выражение. Я не могу объяснить, но я так чувствую. А чувство не обманешь. |
||||||||
Ангельский_ТигренАк | ||||||||
to Воспитательница Я имела ввиду, что женщина более серьезно относится к взятым на себя обязательствам таким как верность супругу, например. Если взять готовность женщину к сторонней связи, то, как правило, замужняя женщина на это не решится или решится после долгих сомнений и колебаний, в отличие от женщины не связанной узами брака. Неведение же ваше, по меньшей мере, странно - об этом говорит женщина-регистратор и в Семейном кодексе тоже об этом пишут. |
||||||||
Ангельский_ТигренАк | ||||||||
Я извиняюсь заранее за вопрос. То есть Вы полагаете сожительство унизительным? Почему? Потому что мужчина приобретает стирку-глажку-готовку и т.п. о чем тоже писалось выше? То есть получается унизительно быть бесплатной и незаконной обслугой? А законной? Почетно? Я не вполне понимаю просто. |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
Для меня это полная чушь. Если я кого-то люблю, я ему верна. Связаны мы там какими-то узами или нет - другие мне не нужны. А не люблю, мне и двух раз не надо будет думать. Семейный кодекс не читала, так что могли бы и своими словами. |
||||||||
Ангельский_ТигренАк | ||||||||
to Воспитательница. Я своими словами и изложила) Я Семейный кодекс читала курсе на 2-м института, поэтому наизусть помнить не могу, увы) Если бы для всех любящих измена была бы абсолютным табу, то думаю проблем у человечества стало на порядок меньше) |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Законный брак - это означает полное объединение всего - имущества, жилья, родни, наследства, то, что называется узами брака. Он согласен потерять свободу ради неё, а она ради него, чтобы быть вместе в радости и в горе, это как кровное родство по всем статьям закона, приоритет первой очереди - муж и жена. На уровне родных детей. Штамп - как признание этого человека своей половиной во всеуслышание, а жить можно с кем угодно, да и любить тоже, любовь это не главное, я постоянно влюбляюсь, и что? А ничего. Муж у меня один был законный и есть, и мы с ним обязательно распишемся и обвенчаемся перед Богом, а сожительство строится скорее на обычном "надо бабу в дом" (если исключить те случаи, когда роспись элементарно невыгодна по каким-либо причинам). |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
Видите ли, я не знаю, что там табу для других. Я знаю, что не смогу изменить, пока люблю. А потом меня никакие штампы не удержат от измены. Хотя вряд ли до нее дошло бы, скорее был бы развод. |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
Для меня это нонсенс. Если вы не любите мужа, а влюблены в соседа, зачем вам брак с мужем? И нонсенс "полное объединение всего". Каким образом вы объедините родню? Ваша мама вдруг станет родной мамой мужу? Хм.... Жилья? Если вы его решитесь купить вместе. То же с имуществом. Наследовать муж за вашей мамой не сможет, так же и вы не сможете за его братом. Это РАЗНЫЕ наследства. Сожительство строится на "надо бабу в дом"? А зачем "надо"? |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
А с кем, с соседом, что ли нужен?????
Путём заключения брака. Появляется родство со стороны мужа.
Если принципиально, то сможет. Не в первой очереди, конечно... |
||||||||
Ангельский_ТигренАк | ||||||||
То есть единственная причина, по которой ваш партнер застрахован от измены - это ваше к нему чувство любви? Других причин нет, это я поняла. Я не поняла как эти дебри, в которые мы углубляемся соотносятся с тесой "почему одним предлагают брак, а с другими сожительствуют" ? |
||||||||
Ангельский_ТигренАк | ||||||||
to Sister of Night: Искреннее спасибо за честный ответ - не всякий способен. Позволю себе перейти от общего к частному: то что сожительство это "надо бабу в дом" для меня новость, граничащая с абсурдом. Кому надо? Мужчине? Но решение о совместном проживании принимает не один мужчина, а каждый из партнеров принимает за себя сам. Насчет стирки-готовки.. Этого можно тупо не делать, если не хочется. Мне вот например, никогда не хочется, но в грязи сидеть и сосиски жевать тоже неприятно, поэтому делаю. К тому женщина этим занимается не только когда с мужчиной сожительствует - за собой-то тоже надо убирать (это если одна живет), а в худшем случае (если с родителями) еще и за мамой, папой и маленькой братой (с)реклама Фанты. А если людям вместе замечательно, им не нравится расставаться, хочется все время видеть друг друга и все делать вместе - почему бы не зажить одним домом? В Древнем Риме это называли конкубинат - все как у мужа и жены только никаких, я извиняюсь, говнотерок, по-поводу имущества. Что мое - это мое, а что твое - наше ))) А вот когда уже от простого удовольствия от пребывания вместе пара задумывается о детях или ставит перед собой еще какие-то глобальные планы...ну люди понимают что им не просто хорошо вместе, а это именно то, что им нужно на всю жизнь - тогда почему бы не оформить отношения. К тому же в сожительстве для женщины есть еще один несомненный плюс - в момент, когда она понимает, что любимый ей опостылел она спокойно собирает кружевные трусы, шубку и любимую собачку и возвращается к свободной жизни, имея возможность писать её с чистого листа. Ну или объявляет это милому, если проживали у неё, и идет гулять с собачкой, пока бывший собирает вещи. И не надо писать заявления в ЗАГСе, или, упаси Господь, исковые заявления в суде, выслушивать стенания родственников и выносить их укоризненные взгляды. Паспорт чист, сердце свободно, совесть относительно тоже чиста - и так пока не встретишь действительно единственного, с которым захочется объединять родственников, рожать детей, менять кучу документов из-за смены фамилии и чувствовать себя абсолютно счастливой оттого что ты - именно его жена)) *задумчиво* несбыточная мечта - излагать свои мысли лаконично ![]() |
||||||||
SERGIO1256 | ||||||||
Как не пытайся, судьбу не обманешь... А будешь подталкивать, выйдет совершенно иной результат...Но , конечно , нельзя тоже сидеть сложа руки...Просто , если это действительно кому то нужно, тот не будет чего то ждать, а приступит к действиям, если это обоюдно-будет положительный результат... |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
Я ошибочно полагала, что брак нужен с человеком, который любим. А с нелюбимым совершенно ни к черту. Родство со стороны мужа ни к чему не обязывает. Совершенно ни к чему. НЕ сможет. ВСЕГДА будут хоть троюродные братья, которые будут иметь преимущество. |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
Вы совершенно правильно меня поняли. Если кто-то задумает у меня просить верности на основании штампика, я буду смеятся ну очень долго. А ответить на тему я ответила давно уже: не знаю. Есть разные причины. Может, и автору предлагали, но не те, кого хотелось бы? |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Сможет. После моей мамы наследую я, а после меня - он наравне с детьми. |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
А не легче ли ему заплатить за секс, когда хочется, и не иметь постоянной головной боли в доме? Что значит "хозяйка"? Кстати, все, что будет куплено за ЕЕ деньги будет ЕЕ, и делиться она тоже не обязана. О том, как секс порабощает женщину, пожалуйста, поподробнее. Я не поняла. А также прошу особо осветить момент "постройки" женщины. И чем же я буду зависима? Или, лучше сказать, была зависима? |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
После вашей мамы наследует ваш папа. После ваших родителей, если вас не будет, будут наследовать вашу долю ваши дети, и другие дети ваших родителей. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
После моей мамы наследует папа наравне со мной. А после меня - мои дети и муж на равных правах. При отсутствии завещания. Но даже при наличии завещания, его можно будет оспорить в некоторых случаях. Ой, это к юристам, давай не будем про наследство, ты сама понимаешь, что здесь преимущество у законных супругов. |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
Всяко дешевле, чем каждый день кормить-поить женщину, все ей покупать и прочая. И сколько можно с ребенком сидеть? Ну, пол-года она сидит с ребенком. А ДО того? А ПОСЛЕ того? Или перманентно беременная с ребенком на руках? Так ведь речь идет о СОЖИТЕЛЬСТВЕ. Если я в качестве сожительницы покупаю за свои деньги машину, скажем, я ее оформляю на свое имя, и являюсь ее законной владелицей. Если мы покупаем квартиру, она оформляется на обоих покупателей, как будто бы покупалась с подругой. И проч. Что значит "достается фсе ему"? А не поплохеет? Ну, тогда мне невозможно понять. Я вижу свою зависимость от секса только тогда, когда мне его хочется, а партнеру не совсем. И в сексе руководит женщина. То, что хочу я, то и будет. Если я что-то не хочу, прийдется или меня убеждать, как это хорошо и интересно, или обходится без этого. |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
У законных супругов, да. Но наследуют они строго ЗА супругом. И все. То есть, за троюродным братом может наследовать супруг, но до его смерти другой ничего не наследует. Буде они разведуться, и не видать этого наследства. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Что всё ей покупать? Я не слыхала, чтобы на сожительниц отписывали квартиры, дачи и машины. На еду обычно у неё своих денег хватает. На одежду сяк-так тоже. Могу предположить, что бывают "дорогие содержанки", но даже в этом случае ей будет выгодна роспись в загсе.
Вообще-то до трёх лет положено, плюс беременность. В некоторых случаях приходится жертвовать работой, карьерой...
Я ж говорю, нужна справка о доходах, чтобы купить в собственность квартиру или её часть. Тем более, если в кредит, что бывает часто. Можно через дарственную, но кто этим будет заниматься? Невыгодно. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
А незаконные супруги ВООБЩЕ ни за кем не наследуют. Издеваешься, или что??? ![]() |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
Я не понимаю.... Ей религия запрещает покупать дачу? Или дачу продают только мужчинам? Если кто-то жертвует своей работой, чтобы три ГОДА сидеть с ребенком (это ж умом можно поехать), то кто виноват? Каждый выбирает, что ему выгодно или невыгодно. Мне выгоднее иметь мое имущество. |
||||||||
Ангельский_ТигренАк | ||||||||
Лучше внуки )) А топик из "кому свиной хрящик" превратился в "кто за сожительство, а кто против". |
||||||||
Ангельский_ТигренАк | ||||||||
А если у одной из брачующихся сторон нечем объединяться? Ни родни достойной внимания, ни жилья, ни имущества..Как знаете говорят, "как у латыша - х..й да душа" )) Тогда следуя вашей логике, чтобы было "выгодно" жениться как раз и не стоит, тогда сожительствовать можно, так что ли? |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
Дык... Чем же тут поможешь? Мне почему-то предлагали взамуж очень часто. Вот такая я стерва. А еще стервистее то, что мне они были совершенно не нужны... |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Смотря какая дача. Дома и квартиры просто так не продадут, нужно отчитаться о заработке, предоставить справку с работы, что деньги на покупку были заработаны честным трудом, можно, конечно, получить денежный перевод, но придётся заплатить налог с этой суммы, короче, куда ни кинь - всюду клин, государство не обманешь. Я хотела взять кредит под строительство жилья, сама на себя, так вот, мне отказали, сказали, зарплатой не вышла. "Можете взять только десять процентов от стоимости", вот так. И то, что я ИП не помогло, так как мой доход ничем не подтверждён. Вот такие дела.
Очень хорошо, а себя куда девать? Я после официального развода осталась жить в квартире мужа со своими детьми, он конечно кричал, чтобы я убиралась к маме, потому что ему негде было жить со своей сожительницей, но я проконсультировалась с юристом, и узнала, что имею совершенно одинаковые с ним права пользования как БЫВШАЯ жена, так что отправился отсюда ОН, а не ЙА. Я здесь прописана, и фсё. (там правда очень много нюансов, я прописывалась в коммуналку, а потом расширились, но это долгий разговор)
Значит, нужно наживать, а как ты будешь наживать общее, не состоя в браке?
Я хуже стерва, я квартиру оттяпала. ![]() |
||||||||
я здесь | ||||||||
4uDa , если у тебя по жизни активная позиция и в ваших отношениях ты лидер, так тащи его в загс, а там посмотришь стало тебе лучше или нет. А то, что твоему МЧ штампа не нужно - это очевидно, и с этим стоит просто примириться. |
||||||||
Gilliana | ||||||||
если он согласен жениться на тебе декларируя что женьюсь уж так и быть если это тебе нужно, значит он согласен на брак и хочет этого, но боится признаться |
||||||||
Воспитательница | ||||||||
У мужчин всех этих справок не требуют? Для меня это ужас-ужас. Потому что пока дети маленькие, с ними имеет право жить опекун (мать, например). После совершеннолетия детей - это несправедливо. Не понимаю, что значит "наживать общее". У меня есть МОЕ. |
||||||||
Kostya | ||||||||
То как рассуждает Сестра Ночи, звучит для меня просто страшно. Она выходит замуж за ЕГО имущество, а не за человека. Я бы не хотел оказаться в разводе с таким человеком. А "наживать общее" в понимании Сестры Ночи - это претендовать на половину нажитого своего мужа и прикрывать детьми свою несостоятельность. А ведь так хочется и дом и дачу и без справки о зарплате и быть ИП не платя налоги и без государства, которому ничего нельзя подтвердить - кругом клин видете ли ))) Смех просто.... У меня вот вопрос есть к Сестре Ночи. Предположим, что у тебя с твоим МЧ любовь и вы оба решили расписаться (он согласен и даже пусть сам предложил), но надо брачный договор, что в случае развода, на нажитое им до брака ты (ты, а не дети) не претендуешь. Что-то мне подсказывает, что любовь у тебя пройдёт сразу или я не прав? Безспорно, что и женщины именно с таким взглядом на жизнь необходимы, и наверняка есть толпы мужиков, которые такое ищут, но лично для меня это неприемлимо. Это сообщение отредактировал Kostya - 26-08-2006 - 14:15 |