Почему одним свадьбу,а другим сожительство

Мне все больше кажется, что штамп - это выгодная сделка....

Ууу..по моему вы палку перегнули- замуж то выходят не за семью и не за друзей.Вполне достаточно,чтобы с ними были "уважительно-нейтральные отношения"

Ик... простите, не поняла нифига.По порядку моих непоняток(естесно говорю про себя)
1.насчёт хозяйки- ржу немогу как сейчас говорят- у меня почти всё делает Лю.
2.секс.... извините,но разве ж в обычных встречах его нет? Вы просто встречаетесь и просто занимаетесь сексом. И без ГБ.
3. делиться с сожительницей... а если (к примеру) я его выгоняю взашей... то всё останется у меня. И чивой то я с ним буду делиться? Так что тут - ему невыгодно а не мне.
Или я что-то не так поняла?

А,и ещё про наследство пару слов- если завещания нет, то законный супруг перед незаконным выигрывает. А если есть-фиг. По закону вы можете их обойти запросто.Почему? "А потому,что не желаю. И моё это право-как хочу.так деньгами и распорядиться"И по закону перепадёт лишь недееспособному супругу и детям,а также родителям. НЕДЕЕСПОСОБНЫМ! А не просто по причине того,что они законные супруги.

А вы интересно как относитесь к своим детям? Хотите,чтобы мать родив их,шла тут же работать?(Ведь только так она может не потерять в зарплате и подниматься выше, не теряя времени на дитя) А кормит их пусть кормилица,воспитывает нянька,а потом вы будете удивляться,кто их научил "так разговаривать со старшими","так ругаться","так относиться к отцу" и прочее прочее?
Я,посмотрев,как воспитывают детей в детсадах, очень теперь против них. И воспитывать своего ребёнка буду положенные три года. Уж лучше подрабатывать дома,получать немного,но ребёнок при тебе,чем на основной работе и получать 10штук,все уходящие на садик и подношения его нечистоплотным воспитателям.

Это сообщение отредактировал 4uDa - 26-08-2006 - 18:52

У мужчин тоже требуют. Но ты же понимаешь, что мужчина - добытчик, или это тоже обосновать?

А что такое семья ты понимаешь?

Ты плохо меня знаешь. Не могла же я отказаться от жилья! Мне что, к маме надо было идти со своим выводком??? После развода, между прочим, я отказалась от алиментов, хотя поначалу деньги очень нужны были, он не давал, теперь он даёт мне деньги добровольно. Ни на какое имущество я не претендовала, он всё забрал, я в четырёх стенах сидела, так что не будем давай о том, за какое имущество я выходила. Я прописывалась к мужу в коммуналку, и знать не знала, что квартира будет наша полностью.

Я бы не стала заключать такой договор. Я считаю, это унизительно. ещё раз повторю, что квартира была нажита В БРАКЕ, а на имущество я не претендовала, хоть и могла.

4uDa, вы живите как хотите, но честно признаюсь, меня лично такие отношения бы не заинтересовали. Я имею в виду совместное проживание на моей территории.

Конечно, по завещанию можно. Только это такая, знаешь вещь, его можно в любой момент аннулировать и переписать на другого, а брак - увы, НЕТ, даже если он расторгнут, есть права бывшей жены.

это по поводу чего слов нет?

То есть договор о супружестве (=штамп) приемлем и даже просто необходим (именно в случае развода), а вот брачный договор по регулированию раздела имущества всё в том же случае развода ниже достоинства. На вопрос о улетучивании любви ответа я не получил, но косвенно такой именно ответ дан и был...

Я тебя ни в чем не осуждаю и конечно же я тебя и твоей ситуации не знаю, также как и не делаю никаких выводов. Я просто сам для себя интересуюсь разными мнениями людей по этому вопросу...

Я детей никак не воспитываю и рвения к этому пока не испытываю. У меня нет ощущения, что мне чего-то такого в моеё жизни не хватает. Но это совсем другая тема.

Но, чисто теоретически, думаю, что если жена может заработать больше чем стоит оплата детсадов, сиделок, воспитателей итп, то она должна хотеть работать и работать. Да и в принципе я могу жить и живу только с такими дамами, которые не представляют себя сидя в четырех стенах, а хотят работать и учились не только для бумажки об окончании ВуЗа, а для получения необходимых знаний для самореализации в профессии. Также я понимаю, что возможно прямая генетическая пограмма женщины противоречит этому, но в наше время вполне достаточно и других.

Ну и под конец скажу, что не считаю одни мнения правильными, а другие неправильными. Есть просто приемлимые и неприемлимые конкретно для меня например. А правильные они все для кого-то отдельно взятого.

Понимаешь, мне не нужен брак с оговорками. Или всё, или ничего. Он мне доверяет всё, и правильно делает, потому что мне действительно можно доверять, его квартиру я сохранила в лучшем виде, второй раз замуж не выходила, сюда жить никого не приводила, так что если бы опять поженимся, то фсё будет нормально.

кстати, о птичках, я плачу налоги, и очень большие, они меня просто достали, так что не трожь больное.

Об улетучивании любви не знаю, может, и не пройдёт, но на такие унизительные сделки я не пойду. Я себя уважаю.

Угу, нифига нет. Если к примеру я как жена не желаю мужу ничего оставлять,фиг он у меня чего получит. И завещание аннулировать можно лишь если я захочу. Или он резко станет недееспособным-урвёт чуток.
PS а чем плохО проживание на моей территории?

Я конечно же тоже отвечаю лишь за себя,но я не хочу,чтобы моего ребёнка воспитывали другие. Женщины,которые оказались чаще всего в детсадах по воле случая, чаще всего-без специального образования и без любви к детям, чаще всего с неустроенной личной жизнью. Я не хочу,чтобы такие вот мадамы воспитывали моих детей.Работа для меня-не самореализация,а зарабатывание денег. Семья всегда должна быть на первом месте.(Для меня ещё раз подчеркиваю,чтобы не убеждали,что у других женщин важнее работа- это их приоритеты). Потому,что работа сегодня есть,завтра нет, будет другая. Послезавтра-пенсия. А семья- она есть всегда. И от вас зависит,как к вам будут в ней относиться.

4uDa, я ничего не имею против, я знаю, что сейчас с жильём проблемы, поэтому давай это оставим всё-таки. Нехороший разговор какой-то. Прости.

Да, обосновать.

Союз двух любящих людей и их детей. А что же иное?

Да ради бога. Просто думала- что есть в этом что-то плохое в общем. А если это болезненно для тебя- забили и забыли

Интересная логика конечно, но легитимная безспорно. То есть урегулировать отношения напрямую с мужем - это ниже твоего достоинства, так как ты себя уважаешь. А вот отдать урегулирование твоих отношений с мужем полностью в руки государства, которое тебя налогами достало - это цель и смысл жизни, так как "опускаться до сожительства" тоже не гоже. Вот вроде бы как раз женщины так сильно стараются себя материально защитить в случае развода, но почти все принципиально против брачного договора и готовы отказаться даже от любимого(?) и брака с ним (договор же может быть намного "щедрее" обещанного государством). А если государство изменит порядок разделения имущества?

Да я просто уснуть не могу и топчусь в форуме )))

А то что было до брака прекрасно может совместиться например брачным договором и поделиться после него соответсвенно этому договору.

Мне кажется, что мы уже совсем ушли в оффтоп. Тема вроде о том, что кого-то не зовут штамповаться, а кого-то зовут. Неужели только раздел имущества при разводе заставляет женщин хотеть штампа, а мужиков от него уворачиваться? )))

А почему нет? Если у тебя своя жилплощадь, а у мужчины только квартира родителей, то уж лучше вместе жить в СВОЕМ доме, чем снимать. Трудно сейчас на квартиру заработать, поэтому не важно, чья это территория.

если это еще и будет обсуждаться,значит мы действительно больны...

Во-во. А у любого союза, даже тайного, есть свой устав, клятва, список членов с печатью и росписями, герб на худой конец, я уже молчу про девиз... А что же, такого общего есть у сожителей, если даже тут вы утверждаете что понятие "наше" не должно быть, а должно быть "мое"? Смешно читать.

А вот чего я не люблю, так это наглой дезинформации, тут, на форуме. Дорогая наша Воспитательница - вы поучите право для начала, а потом уже делайте комментарии к закону :) На самом деле и муж за тещей и жена за деверем могут и наследуют. В этом вопросе Систер подкованна безусловно лучше. Видимо, как и я, вступала в наследство...

Если в неведении - то считай тебе повезло. Мушш хороший попался. А то пошел бы он в казино, к примеру, просадил там мильон рублей и умчался в бега. А судебные приставы пришли бы к тебе. Квартиру там описывать, имущество... Вступая в брак, мы делим с супругом не только доходы, но и долги. Это одна из причин, по которой к проставлению штампа относятся с осторожностью. Любить и жить вместе можно с кем угодно, с наркоманом, с вольным художником, с авантюристом... А вот признать его законным супругом - опа.
Памятуя эту тему, я спросил свою жену - "как по твоему, что дает этот штамп п паспорте?". Первое что она ответила это было:

нет, нет, я женат не на Систер но слова моей женщины отличались очень мало. Потом ее потянуло на бониклайдовскую романтику и она сказала что мы имеем право не давать показания друг на друга и без страха выдумывать друг для друга алиби в случае чего. Потом помянула самолет упавший недавно, в том смысле что только законные супруги получат компенсацию, как от компани, так и пенсию по утрате кормильца, а вот "гражданские" отсосут. Потом... вобщем она много чего говорила потом и все было верно.

Именно так. Для меня даже в 20 лет понятия "баба в дом" и "супруга" отличались кардинально. Супруга - это есть супруга, к сожительству, готовке и грязной посуде она имеет отношения постольку, поскольку сама за это взялась.
Вот возьмут и пошлют меня на 2-3 года в Нигерию, не шучу кстати - реальный такой вариант. И что? С собою жену в ту тьму таракань тащить? И детей? Ну уж нет. А я что там буду все это время делать? На фотки дрочить? Нет, заведу себе черненькую бабу, для помывки посуды и удовлетворения прочих нужд. Вот только будет она сожительницей, а жена - останется женою. И если я там помру от спида, то $72000 на которые я застрахован выплатят "ближайшим родственникам", т.е. жене, ребенку и матери. А вот заключать договор на "конкретное лицо", страховая компания наотрез отказалась - они практикуют только страхование семейных людей - "идите в другую" - а в другой, за мою шкуру, дают меньше денег. Вот и все дела...
В ту же степь - есть у меня знакомая молодая девушка, так она с мужем и ребенком, как "молодая семья" получила ипотеку на 20 лет под какие то там смешные проценты. И совершенно безо всяких "волосатых лап". Просто пошли и подали заявку. Не знаю как в других регионах, а у нас, на программу жилья для молодых семей выделяется просто туча бабла. Я бы и сам с удовольствием законал под молодого, да не судьба уже А вот "гражданские" опять в пролете. И слава богу. Наконец то государство хоть как то начнет проводить различие между законным и браком и прочей ерундой.

А вот это, нам мужчинам лучше не говорить. Мы вот этот подход "верна пока люблю" просто ненавидим. Нас от него просто пополам складывает. Ибо все эти женские "люблю-не люблю-опять люблю", равно как и мужские, случаются слишком часто. Слишком часто, что бы это можно было использовать как прочный фундамент для воспитания здорового потомства. В этом кстати и есть частично ответ на вопрос темы - почему одним то, а другим се. Мужчины предлагают брак тем, кто более не мение порядочен. Не в смысле морали, а в смысле - имеет определенный порядок в голове и четкую систему ценностей. Ибо надеяться на женскую любовь - самоубийство.

Да поймите люди - речь ВООБЩЕ не идет про ваши нежные отношения. Речь идет про суровую действительность.

Нет Мураки, тут прости ошибаешся. Был уже прециндент, когда жены послали судебных приставов на хутор гусей кормить. Мужья в казино проиграли приличную сумму и сбегли, а за долгами пришли имущество описывать. Так вот суд поставновил, что если нет заверенной у нотариуса бумаги, что законный супруг(а) согласен брать в долг у казино, то совместное имущество не может являться залогом.

Хотя это не к делу.

Реально, мне кажется, что действительно мужчина женится, чтобы показать женщине готовность к Поступкам с большой буквы.

Хм. Не понимаю юридического момента который позволяет так сделать, разве что игорные дома у нас проходят по законам особнячком. Я, если не забуду, поинтересуюсь у своих юристов ))))) Но даже если и так - дела это не меняет. Пусть не казино - пусть банк. И муж взял кредит на свое имя...

Типа как в детстве - "если я тебе нравлюсь - спрыгни с этой крыши в крапиву!"

Я состою в законнейшем браке. При этом МОЕ имущество осталось моим по документам.

Нет, я не наследовала. И уж тем менее стала бы претендовать на наследство от совершенно чужих мне по крови людей.

Ну, просадил бы СВОИ деньги. А МОЕ имущество только за мной (как его - за ним). И казино гонялось бы за беглецом. Бог в помощь.

Страна такой.

Супруга и сожительница имеют одинаковое отношение к готовке и грязной посуде - если им очень хочется, они этим занимаются.

Если муж способен уехать хоть в Нигерию, хоть во Францию, и там завести "бабу в дом", вопрос: для чего мне этот муж? СПИД от него ожидать? Гран мерси, обойдусь. Детей растить в ценностях? В каких? В тех, что допускают для матери любови на стороне, для отца "бабу в дом в Нигерии", и все это называют "счастливой семьей"? Ну, не мои это ценности, прошу пардону. И какое здоровое потомство? Если тут может и СПИД грозить?

Я поняла, о чем идет речь, когда вы говорите о семье и жене: о деньгах. Я не бухгалтер и не банкир.

Я, кажется, вас понимаю. Но ИМХО, совершенно напрасные ожидания. Красивая церемония - не волшебная палочка, которая делает семьи.

Что значит "осталось по документам"? Если имущество было приобретеноо в браке - значит оно принадлежит обоим супругам. Даже если в графе "владелец" договора купли-продажи стоит ваше имя. Для того, что бы этого избежать есть два способа: первый - оформить дарственную части супруга на вас, второй - внести дополнение в брачный договор на счет именно этого имущества. Вы как поступаете? Или вы в браке имущества не нажили? ))

Ой. Как бы это так сказать)))) Не качественная вы женщина. Без обид))) Просто баба на то и баба - что бы все в дом, к своим детям, без зазрения совести и оглядки на мораль. Гордостью выводок не накормишь. Дети про мамкины закидоны слушать не захотят, они ложками по столу стукають..

Да, очень может быть, вот я и спрашиваю вас - вы каким из двух методов имущество в браке разделяете?

Да нет, не такой. В других странах бывает и похуже.

Ну, это вам лично не нужен. А другим женщинам нужен еще как. А ценности - они обычные, нормальные такие ценности. Большие и светлые. Про долг и про любовь.
А вот когда человек говорит - "люблю немагу, любовь всей моей жизни, только он, нафсегда", и тут же говорит что в случае нелегкой ситуации просто пошлет своего любимого нахрен, то начинаешь сомневаться - а нужна ли такая любовь вообще? Что она дает?

Я то же не банкир, но свои деньги делить я буду только с той женщиной, с которой хочу это делать. С той, которую я назвал ближайшей родственницей. И не только деньги. Если я вдруг буду лежать в коме, то что со мною делать будет решать именно она, ибо я ей это доверил.

Все крупные покупки оформляются так, чтобы владельцем их был тот, кто их купил. Не извольте беспокоится.

Да у меня как-то хватает денег на то, чтобы их прокормить, не отбирая ничего у других семей.

У нас в Ливии есть разные законы

Бывают. Все бывает. Где-то еще и людей кушают. Но бывает и лучше.

Не вижу любви. Если в ней присутствуют "бабы в дом".

"Нелегкая ситуация" - черная баба в дом?

Ну, а я ни с кем, кроме детей, не делю своих денег. И мужа призываю делать то же самое. И, если он, не дай Бог, будет лежать в коме, буду решать. Но послушаю и мнение его матери. Она та женщина, которая должна иметь последнее слово в таких делах.

А! Вот оно что, так бы сразу и сказали. Я признаться не замечал страну обитания... Хм.. Она давно там указанна? Впрочем, ладно - все ясно, я то по наивности говорил про ситуацию в России.

Это тема отдельная и не для этого топика. То, что вы этого не видите еще не значит что этого нету. На форуме "Измены" есть масса тем посвященная разным жизненным перепитиям, как то - болезни, низкий темперамент, вынужденная разлука и прочая и прочая. И как ни странно, но титул супруга сквозь эти неприятности пронести можно, а вот титул сожителя - опа...

Это ваши личные тараканы. А мне делить деньги с женою не претит. )))

Хм. Получается так, что брать на себя полную ответственность вы не хотите? Я на это указывал еще в начале нашей беседы )))) Всегда, когда человек говорит - "я не претендую на твою свободу" имеется в виду - "не ограничивай мою!". Когда - "я не претендую на твои деньги" имется в виду - "мои - это только мои". Ну и так далее и не про деньги... ))

Да, с первого дня на форуме.

Для меня - это уже не супруг, а... гм... Ну, ладно, это не для этого форума.

Да мне не то, чтобы претит, просто так легче во многих отношениях. А вы делите, это ваши личные тараканы

Да нет, я считаю, что высшее, непозволительное свинство обходить МАТЬ в этом вопросе. Укрепляет меня в этом сознании то, что я и сама мать.

Да я в общем то и не сомневался. Что тут скажешь? Помогай вам бог самой никогда не попасть в такие ситуации.

Да, мы все любим именно своих тараканов, но мне почему то легче как раз не делить. Даже не знаю почему. Вот если бы приходилось скурпулезно делить, я бы подумал - а на той ли женщине я женат?

хехе. Предвижу тяжелую судьбу избранников ваших детей. Теща и свекровь будет что надо - для анекдотов.