А потом, кто знает, что женщиной руководит на самом деле ? Так уж она правду и скажет..
| QUOTE (Lileo @ 18.07.2007 - время: 22:15) |
| Жить ради себя и любимого человека - разве мало? |
С точки зрения природы - крайне мало.
| QUOTE |
| Так Ваша знакомая вовсе не ненавидит детей, в таком случае. Просто подавляет стресс от того, что не может забеременеть, внушая себе, что ничего и не потеряла. Иначе зачем бы она пыталась забеременеть? |
Нет, она именно не любит детей. Я не говорила, что пыталась, просто уже много лет они спят не предохраняясь... А она и рада этому...
| QUOTE |
| Послушайте, откуда в женщинах столько жестокости?.. Если женщина бесплодна, то мужчина, который из-за этого пойдёт искать себе другой "инкубатор", у меня вызывает только омерзение. Это называется: бросить в беде. И о какой любви к женщине тогда речь? Бросить бесплодную женщину...то есть никому она такая не нужна, хрен с ней? |
Я про бесплодие не говорила не в коем случае... Я говорила об отношении к детям женщин, которые их не хотят...
| QUOTE |
| Видела я брак, в котором муж жену тоже "на руках носил". Лет 6-8 они были вместе, а потом родился ребёнок, которого она захотела - и брак стал стремительно распадаться. Вплоть до печального конца. Вот хорошо людям было вместе, чего им не жилось? На вопрос, из-за чего растались, оба говорят: "Знали бы, не заводили бы ребёнка..." |
Скорее это исключение... Они просто не справились с "бытовухой" и ревностью...
При этом как заклинание: Чтобы я !детей!!да никогда!!чтобы растолстеть и с пеленками!!Ни за что!!
В своё время муж даже дал деньги на аборт...развелась...потом 3года в гражданском таже молитва...
Вот пришло время...в отношениях...будем говорить с её стороны и любви-то не особо много-6 месяцев беременности...парень просто взял и сделал ей ребёнка...а у неё уже как бы и возраст(в районе 30 +/- ) и соц.статус опять же...ну и нагулялась наверное...созрела...так что...нужно верно идти к своей цели...
а на счёт как долго проживете вместе...ну не зря же психологи говорят...что надобно заиметь детишек...а то начнете каждый в свою сторону смотреть...и не заметите как чужими станете ИМХО
| QUOTE (Join_me @ 18.07.2007 - время: 03:22) | ||
+1. Полностью поддерживаю такое мнение. Это аксиома... |
Аксиомой является то, что очевидно для всех и не требует доказательств. Если есть кто-то, для кого это утверждение не очевидно, это не аксиома.
| QUOTE (Incendiary @ 17.07.2007 - время: 20:53) |
| Ситуация довольна простая, но все же у меня вызывает массу вопросов и непонимания: Познакомились когда были молодыми, поженились, о детях по началу не думали, но когда возраст стал приближаться к 30 он стал задумываться о детях, но она не в какую. И дело не в карьере, и не в деньгах, дело не в страхе перед родами. Просто она не хочет становиться МАТЕРЬЮ! Как ему выйти из этой ситуации? Как повлиять на мнение своей жены? И как вы думаете, долговечен ли такой брак? |
Долговечен ли? Это зависит от конкретных людей.
Я вот всегда хотел детей, так что этот вопрос мы порешали еще до свадьбы (в смысле обсудили, а не ребенка сделали
). Оказалось - оба хотим детей, вот и хорошо. Если бы я всречался с девушкой и узнал, что она категорически против детей, то разбежался бы с ней. Несмотря на чувства. Ну просто как же я без них?...
Сейчас растим ребенка. Какашки, мокрые пеленки, плач по ночам, сбивающий с ног запах аммиака из стиральной машины... Романтика!
| QUOTE (Злюkа @ 18.07.2007 - время: 11:49) |
| ! Женщина должна быть мамой иноаче она не женщина ,а незнаю кто! |
интересно, а где это она расписывалась, что ДОЛЖНА?
надо было до свадьбы определяться с приоритетами. И не нужно навязывать другому человеку свои желания. Иначе даже если ребенок родиться, он может вызвать у не желавшей его матери массу отрицательных эмоций. Просто видела такие случаи.
Хотя люди очень меняются. Подруга детей терпеть не могла, и в ближайшее время не собиралась, но при"аварийном залете" на аборт не пошла. Очень беспокоилась о пресловутом материнском инстинкте(вдруг не появится). Сынишке сейчас месяц - и она невероятно счастлива. Ее слова "Я не представляла, что можно так любить".
Результат - родила ребенка, которого так, по моему и не полюбила. Иногда в ее словах проскакивает просто ненависть, злоба. Девочке 8 лет. Свою жизнь она так и не устроила , родители коечно помогали, но ... полностью подменить мать не могут. Может еще наладится, но как-то не похоже. Девочка растет .. таким ..дичком что-ли.
Это сообщение отредактировал чипа - 19-08-2007 - 18:56
если она кончилась, то есть дети или нет, мужчина все равно уйдет.
если он ее любит, то будет любить ее и без детей.
я не люблю детей
мой муж терпеливо ждет, когда я их полюблю
созрею, захочу и рожу
и совершенно на меня не давит
но мы оба знаем, что у нас когда-то, обязательно будут дети
просто откладываем каждый год....уже 10 лет
и если я не захочу никогда, то разлюбит ли он меня после этого?
не знаю....
полюбил же без детей, меня, одну, единственную.
Это сообщение отредактировал МАРИ - 19-08-2007 - 18:46
Согласна с этим на все 100%
| QUOTE (SikaPuka @ 19.08.2007 - время: 19:43) |
| "Если к 40 годам дом не наполняется детским смехом, он наполняется кошмарами" (с) Согласна с этим на все 100% |
Поддерживаю, есть время влюбляться, есть время любить. создавать семью и растить детей. И лучше все делать во время отведенное природой. Да, можно рожать и в 15 и 40 здоровых детей, но ведь потом надо иметь возможности и силы их воспитать и поставить на ноги. Согласитесь, что мама и папа в 25 охотнее будут гонять в футбол и запускать воздушного змея, нежели в 40. Да, конечно и в 40 можно все, но не все уже могут, хотя бы физически....
А ведь род человеческий предусматривает еще и внуков...
ИМХО - если есть семья детей лучше заводить до 30. Что посоветовать тем,девушкам , которые не любят детей - Это Вы чужих не любите, а свои и чужие это 2 большие разницы.
как молодой отец (в 20 лет) и сын пожилых родителей (мама меня родила в 37, папе было тогда 45),
скажу - оптимально рожать ровно посреди этого интервала, т.е. в 30 +- два года. Раньше - сложно самому, статус опережает возраст, позже - трудно ребенку, т.к. родители далеко не во всем могут поддержать, они "несовременные", да и здоровье уже не то.
По поводу - созрела-не созрел... Это понимаешь уже когда сттраешь пеленки. Заранее прочувствовать ощущения родительства невозможно. Но я вокруг себя не знаю никого, кого бы эта готовность не догнала при рождении ребенка. Просто потому, что нет ни одного ощущения даже близкого к тому, которое возникает, когда держишь на руках своего четырехдневного ребенка. В этот момент из головы выветриваются все ощущения и представления, которые когда-то были и начинаешь понимать, что этой крохе надо для счастья. И начинаешь это давать, во что бы то ни стало.
| QUOTE (Incendiary @ 17.07.2007 - время: 20:53) |
| Ситуация довольна простая, но все же у меня вызывает массу вопросов и непонимания: Познакомились когда были молодыми, поженились, о детях по началу не думали, но когда возраст стал приближаться к 30 он стал задумываться о детях, но она не в какую. И дело не в карьере, и не в деньгах, дело не в страхе перед родами. Просто она не хочет становиться МАТЕРЬЮ! Как ему выйти из этой ситуации? Как повлиять на мнение своей жены? И как вы думаете, долговечен ли такой брак? |
мой возраст к 30 еще на приближается, но я тоже категорически против рождения ребенка,т.к. вообще не уверенна, чем и где я буду, хотя я замужем, живем вместе 5 лет. В душЕ стабильности нет
Хотя у меня есть еще отмазка-я учусь, и усложнять себе жизнь пока не хочу.
Думаю, нужно все разложить по полочкам и быть откровенными друг с другом (на что у меня смелости не хватает) и в крайнем случае-уж лучше молодыми развестись, чем под 50.
З.Ы. когда я прихожу к подругам, у которых есть дети, особенно 2, я вообще задумываюсь, а не завести ли мне собаку?
| QUOTE (ледиМел @ 18.07.2007 - время: 10:33) | ||
если МЧ твоего года рождения, то он БЕЗУМНО хочет новую ИГРУШКУ, а не ребенка...реалии его сильно удивят и отпугнут  ИМХО конечно, но очень на то похоже...и не стоит в 20 лет себя насиловать...почему-то об этом умалчивают, но порой бывает что "материнская любовь" не просыпается вместе с рождением ребенка...а значит послеродовая депрессия (которая иных доводит до самоубийства) будет вашей реальностью в 20 лет можно себе позволить 5 лет на выращивание в себе желания ребенка меня также насловали - хочу ребенка - хорошо что я решила подождать когда его захочу Я... правда этого хотения мне пришлось ждать долго как раз из-за этого прессинга и уговоров - "ой,да ладно,чего ты боишься,все рожают и ты родишь, не помрешь" |
Я полностью за осознаность действий!! Если женщина решается родить ребенка - то в итоге она его рожат только даля себя ибо нет у мужчин материнского инстинкта! И как бы ему не хотелось, все равно женщина с детем будет проводить больше времени.
После родов, в большенстве случаев появляется синдром беглеца! - что означает- скинуать ребенка на бабушку, заняться собой или вообще вспомнить что есть друзья, а они никуда не деваются!!! Появляется кстати очень логичное мышление у мужчин- я должен обеспечить семью, я работаю, и на дете у меня нет времени! Все это верно... но не справедливо по отношению к нам женщинам!
Ребенок- это отвецтвенность, причем колосальная!
| QUOTE |
| Ситуация довольна простая, но все же у меня вызывает массу вопросов и непонимания: Познакомились когда были молодыми, поженились, о детях по началу не думали, но когда возраст стал приближаться к 30 он стал задумываться о детях, но она не в какую. И дело не в карьере, и не в деньгах, дело не в страхе перед родами. Просто она не хочет становиться МАТЕРЬЮ! Как ему выйти из этой ситуации? Как повлиять на мнение своей жены? И как вы думаете, долговечен ли такой брак? |
А может она не хочет становиться матерью его ребенка?
Просто не хочет ребенка от него...
| QUOTE |
| я не люблю детей мой муж терпеливо ждет, когда я их полюблю созрею, захочу и рожу и совершенно на меня не давит но мы оба знаем, что у нас когда-то, обязательно будут дети просто откладываем каждый год....уже 10 лет и если я не захочу никогда, то разлюбит ли он меня после этого? не знаю.... |
У меня так же... Я только - только начинаю хотеть ребенка...
И то, наверное, потому что есть мужчина на которого смотрю и понимаю - что хочу, чтобы мой ребенок был похож на него...
| QUOTE (Incendiary @ 17.07.2007 - время: 20:53) |
| Ситуация довольна простая, но все же у меня вызывает массу вопросов и непонимания: Познакомились когда были молодыми, поженились, о детях по началу не думали, но когда возраст стал приближаться к 30 он стал задумываться о детях, но она не в какую. И дело не в карьере, и не в деньгах, дело не в страхе перед родами. Просто она не хочет становиться МАТЕРЬЮ! Как ему выйти из этой ситуации? Как повлиять на мнение своей жены? И как вы думаете, долговечен ли такой брак? |
Ну тут уж сложно наверное повлиять,пока сам человек не придет к такому чувству,насильно не заставишь. Другое дело если мужчина не хочет,женщина уж если на то пошло может "нечаянно" забеременеть :). А насчет силы брака,неужели они женились чтобы только детей рожать?а если бездетны,то разводиться?бред.Недолговечен в этом случае(да и в принципе во всех) он может быть только если нет Любви.
| QUOTE (Incendiary @ 17.07.2007 - время: 20:53) |
| Ситуация довольна простая, но все же у меня вызывает массу вопросов и непонимания: Познакомились когда были молодыми, поженились, о детях по началу не думали, но когда возраст стал приближаться к 30 он стал задумываться о детях, но она не в какую. И дело не в карьере, и не в деньгах, дело не в страхе перед родами. Просто она не хочет становиться МАТЕРЬЮ! Как ему выйти из этой ситуации? Как повлиять на мнение своей жены? И как вы думаете, долговечен ли такой брак? |
Да всё от мужика зависит - если он уж любит свою жену, пусть принимает её желание.
И мой муж не будет "принимать меня такой, какая я есть", он уйдет, я уверенна. Но только в случае моего нехотения, а не если мы физиологически не сможем иметь детей.
| QUOTE (Incendiary @ 17.07.2007 - время: 20:53) |
| Как ему выйти из этой ситуации? Как повлиять на мнение своей жены? И как вы думаете, долговечен ли такой брак? |
По-моему, это очень трудно, если даже не невозможно, изменить мнение человека по какому либо вопросу...
А в таком деликатном вопросе так вообще...
Если девушка не хочет становиться матерью, то ее не нужо заставлять...
Потому что максимум чего можно добиться это того, что она родит...
А после...
Ей этот ребенок будет просто не нужен...
Брак может быть долговечен только если оба не хотят иметь детей...
А так...
Я думаю парень рано ил поздно уйдет к той, которая ему родит...
Хотя это мое субъективное мнение...
| QUOTE (Incendiary @ 17.07.2007 - время: 20:53) |
| Ситуация довольна простая, но все же у меня вызывает массу вопросов и непонимания: Познакомились когда были молодыми, поженились, о детях по началу не думали, но когда возраст стал приближаться к 30 он стал задумываться о детях, но она не в какую. И дело не в карьере, и не в деньгах, дело не в страхе перед родами. Просто она не хочет становиться МАТЕРЬЮ! Как ему выйти из этой ситуации? Как повлиять на мнение своей жены? И как вы думаете, долговечен ли такой брак? |
сложно говорить долговечен или нет...все зависит от способности уважать чужие решения и идти на компромиссы...
хотя возможно можно как-то пробудить материнской инстинкт в ней...
| QUOTE (Incendiary @ 17.07.2007 - время: 20:53) |
| Просто она не хочет становиться МАТЕРЬЮ! |
А что если она не может ею стать?Диагноз - бесплодие сейчас не редкость...
А наличие детей - не гарант долговечности брака.Пример из жизни: у моей знакомой долго не было детей...муж ворчал...в результате ЭКО(искусственного оплодотворенния) на свет появилась очаровательная девчушка...через 2 года супруги разошлись.
| QUOTE (Join_me @ 18.07.2007 - время: 03:22) | ||
+1. Полностью поддерживаю такое мнение. Это аксиома... |
ну, тогда соответсвенно мущщина, не жалающий иметь детей тоже не совсем то и мущщина , да?
Тоже самое о рождении ребенка. По моему глубокому убеждению женщине лучше родить лет в 18 (еще в институте). Тогда к активному возрасту ребенок будет уже относительно взрослым и женщина сможет заниматься карьерой и т.д. Если же момент упущен - необходимо просто признать это для себя и понять - дальнейшая жизнь это либо карьера,либо ребенок. Если карьеры особой нет - смысла не вижу чего-то там ждать. Чем дольше ждешь тем потом сложнее на что-то решиться. Вспомните, например, как Вы быстро решались бросить работу в молодости и посмотрите на бухгалтеров предпенсионного возраста, работающих за низкую зарплату и тем не менее держащихся за свое кресло обеими руками. Разница очевидна.
Так вот, если хочешь ребенка в принципе (ну или жениться тоже хочешь в принципе), то в определенный момент можно глубоко вдохнув и, может быть, зажмурившись, сделать шаг вперед. Все равно это придется делать! Со мной было именно так, и холостым бы я еще походил в принципе, да и ребенок скоро ожидается - тоже можно было бы подождать. Если женщина уверена, что ее пожизненно не запрут на кухне, а будут помогать по дому (я еще собираюсь выделять как минимум 1 день в неделю чтобы жена могла съездить с подругами встретиться или как-то развеялась - а я с ребенком понянчиюсь) то и решиться на такой шаг будет проще. Бюджет - естественно общий, без подачек. Все это оговорить надо женщине с мужем, чтобы муж/жена ПРОЧУВСТВОВАЛ(а) это.
Не согласен что ребенок никак не влияет на продолжительность брака - трудности сближают людей - по-моему об этом и рассуждать бессмысленно. Главное чтобы люди доверяли друг другу и были готовы ВМЕСТЕ переносить эти тяготы.
Что сделать мужу - присмотреться к подругам жены. Нужно завести знакомства с благополучными семейными парами. Нужно обсуждать разделение обязанностей по хозяйству. Женщина должна ПРОЧУВСТВОВАТЬ, что она не выпадет из общества на 3 года. А материнский инстинкт проснется за первые 3 месяца беременности. Это я видел со своей женой (скоро стану папой).
| QUOTE (Incendiary @ 17.07.2007 - время: 20:53) |
| Ситуация довольна простая, но все же у меня вызывает массу вопросов и непонимания: Познакомились когда были молодыми, поженились, о детях по началу не думали, но когда возраст стал приближаться к 30 он стал задумываться о детях, но она не в какую. И дело не в карьере, и не в деньгах, дело не в страхе перед родами. Просто она не хочет становиться МАТЕРЬЮ! Как ему выйти из этой ситуации? Как повлиять на мнение своей жены? И как вы думаете, долговечен ли такой брак? |
Повлиять не удастся скорее всего-если она настроена решительно-это ее вабор. Долговечность брака зависит от взаимозависимости партнеров-дети тут могут быть и и скрепляющим и разделяющим фактором.
| QUOTE (Kirsten @ 18.07.2007 - время: 10:27) |
| А женщины часто не понимают, что мужине она в категории жена , нужна в большой мере именно как мать его ребенка. И без ребенка его брак становится бессмысленным. Мужчины и так оттягивают женитьбу до ... до невозможности... И если женщина долго после этого не хочет ребенка иметь, то не факт, что она ему нужна будет бездетная. |
Что, мужчина женщину любить не способен? Только дети ему от нее нужны? А способен ли он тогда любить еще кого-нибудь, детей, например? Тогда уж лучше ориентацию поменять, найти себе девушку-лесби, с которой будет взаимная любовь до самой гробовой доски и завести с ней ребенка путем искусственного оплодотворения.
| QUOTE (svg2 @ 23.08.2007 - время: 18:42) |
| По моему глубокому убеждению женщине лучше родить лет в 18 (еще в институте). Тогда к активному возрасту ребенок будет уже относительно взрослым и женщина сможет заниматься карьерой и т.д. |
Не согласна... Обычно, когда учишься, то денег НЕТ)))
Это факт, я не говорю о тех у кого обеспеченные родители и они могут позволить большие траты. А ребенок - это именно большие затраты... Ведь хочется, своему маленькому дать все, не в чем не отказывать) Молодой муж будет тащить всех, а ей еще и учится надо, чтобы получить образование. В таком возрасте очень трудно растить ребенка. Мое ИМХО.
| QUOTE (Incendiary @ 12.09.2007 - время: 19:00) |
| Не согласна... Обычно, когда учишься, то денег НЕТ))) Это факт, я не говорю о тех у кого обеспеченные родители и они могут позволить большие траты. А ребенок - это именно большие затраты... Ведь хочется, своему маленькому дать все, не в чем не отказывать) Молодой муж будет тащить всех, а ей еще и учится надо, чтобы получить образование. В таком возрасте очень трудно растить ребенка. Мое ИМХО. |
Согласна полностью. как правило когды учишься (18-23) года, ты еще и учишься в основном на деньги родителей, и вешать им же еще и ребенка - не есть хорошо. Потому как правило в 18 лет девушка выходит замуж и рожает от такого же 18-20 летнего молодого человека, у которого ни опыта работы, ни образования толком нет.
Убедить - не думаю что этого хватит на долго, даже если она родит ребенка, сомневаюсь что она будет его любить.