Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Мужчина и Женщина, Аборт - убийство?, опрос для М и Ж, КриптанQUOTE ЗЫ: Заметьте - ярыми противниками абортов выступают, как правило, мужчины и бездетные женщины.Не
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Аборт - убийство?

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Аборт - убийство? -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 12[3]456789


Считаете ли вы нужным запретить аборты?

Всего голосов: 0


frumens
Криптан
QUOTE
ЗЫ: Заметьте - ярыми противниками абортов выступают, как правило, мужчины и бездетные женщины.


Не поленился перечитаь все посты и пришел выводу, что ярыми моралистами считают себя мужчины. Это и понятно, ведь не им вынашивать, растить и отвечать за судьбу этого ребенка. Просьба- не закидывать меня помидорами, но это по большому счету так. Ведь я писал выше, что, практически, все женщины проходят в своей жизни через аборт. Ни один контрацептив не дает 100% гарантии. А уж если, дорогие мои однополцы, вы так ратуете за соблюдение морали, то будьте добры всупать в связь с женщиной только когда захотите ребенка.
И еще раз повторю: нельзя убить то, чего нет. Если вы бросили на землю огрызок съеденного Вами яблока с семечками, а потом через пару недель подобрали и отнесли в урну, то Вы не скажете, что я спилил новую яблоню. Ведь ноа ещё жаже не проросла. Вообще не известо, выросла бы она или нет.
GREKUS
QUOTE (Криптан @ 04.08.2007 - время: 14:52)
Убийство, которое запрещать нельзя.

Изнасилование - знать, что в тебе живет ублюдок от того, кто заставил пережить самые страшные минуты жизни и наблюдать, как уродуется фигура (жанный ребенок делает фигуру красивой и округлой). Предложите сдать в детдом? А если ваша девушка, будет изнасилована.... вы как, заставите её вынашивать?

Рождение заведомо тяжелобольного ребенка - а вы подумали, ЧТО будет с ребеноком после вашей смерти? А стоит ли обрекать ребенка на муки? Вы заставите свою девушку вынашивать ребенка? А после того, как она его выносит вы его сдадите в детдом? Будет ли вас мучить совесть?

внезапно проявившаяся болезнь женщины. Вы как, будете заставлять вынашивать свою девушку бомбу с часовым механизмом? ах, пусть подыхают вместе - ребенок убьет мать и сам благополучно помрет.

ЗЫ: Заметьте - ярыми противниками абортов выступают, как правило, мужчины и бездетные женщины.

Возможно Вы и правы... Просто это все же исключение из правил, а не правило...
Естественно есть ситуации, когда это возможно единственный выход... Но подавляющее большинство абортов все же из-за того, что "до - было лень задумываться, а после - страшно, не хочется и еще масса причин..."
ya777
QUOTE (nxs39 @ 04.08.2007 - время: 11:45)
1. Цитируемая Вами фраза относится уже к субъекту права - отдельному человеку; он уже родился, благодаря или вопреки - неважно. Вывод: да, это уже убийство.
2. А причем здесь УЗИ? Что оно показывает? Наличие новообразование в организме пациентки. И неважно, что это за новообразование - зародыш или опухоль. Только пациент вправе решать, что делать с этим новобразованием.
3. Умышленно (неумышленно также) причинить смерть можно физическому лицу. Нельзя "причинить смерть" зародышу, больному зубу, раковой опухоли. Их можно удалить хирургическим путем.

1.вы разве не поняли к чему эта фраза была? раньше родители могли распоряжаться жизнью своих рожденных детей,и это тоже наверное не считалось своего рода убийством,это к вопросу о праве
2.с помощью узи сейчас диагностируют у ребенка наличие бьющегося сердца,что немаловажно,чтобы решить "опухоль" это(как там у вас),или уже живой ребенок
3.Здесь я вообще комментировать нехочу,прямо собрались одни юристы мать вашу или б.. "хирурги"
oslik_poster
Аборт считаю убийством, которое очень редко, но бвает оправданным. Своих будущих детей убивать точно не дам, лучше уж буду растить один, в крайнем случае. Запретить аборты, в принципе, надо, но не сейчас. А только тогда, когда 1) Матери, независимо от того, есть ли у них мужья/официальные отцы детей, будут получать разнообразную помощь (денежную, льготы, жилье) от государства, которая позволит, имея далеко не лучшую работу, воспитать несколько детей не в нищете. 2) Снизится число детей в детдомах и беспризорников на улицах (естественно, не методом расстрела :) ). 3) Детдома будут получать достаточное финансирование и работать там будут квалифицированные люди. Всё ИМХО.
Волчок
Может и убийство, вот только мнения единого никогда не будет. Это бесконечная тема.
Rolli
QUOTE (ya777 @ 02.08.2007 - время: 18:17)
QUOTE (GEKATAA @ 02.08.2007 - время: 18:11)
Не убийство это...убийство-термин,применяемый к живому человеку...а юридически термин "человек" можно применить только после его рождения...нерожденный-это,извините,плод еще...


Удручающее впечатление

простите,а кто там в животе как не живой человек

и не нужно путать божий дар с яичнецей,вполне можно принять закон,где юридически ребенком будет считаться с момента зачатия, либо наличия серцебиения

Прошу автора YA77,не заниматься переходом на личности!!Эта тема созданна как опрос!!
Яблоко с корицей
не стала голосовать.
однозначно считаю аборт - убийством, но понимаю, что их запрещение при сегодняшнем уровне бездумности приведет к еще более трагическим последствиям.
сначала надо вырастить людей нравственно...
Lovka4
Буть моя воля, запретил бы. Но с другой стороны я понимаю, что иногда они просто необходимы и лучше аборт, чем 2 или 3 испорченые жизни
frumens
QUOTE (oslik_poster @ 05.08.2007 - время: 00:06)
Аборт считаю убийством, которое очень редко, но бвает оправданным. Своих будущих детей убивать точно не дам, лучше уж буду растить один, в крайнем случае. Запретить аборты, в принципе, надо, но не сейчас. А только тогда, когда 1) Матери, независимо от того, есть ли у них мужья/официальные отцы детей, будут получать разнообразную помощь (денежную, льготы, жилье) от государства, которая позволит, имея далеко не лучшую работу, воспитать несколько детей не в нищете. 2) Снизится число детей в детдомах и беспризорников на улицах (естественно, не методом расстрела :) ). 3) Детдома будут получать достаточное финансирование и работать там будут квалифицированные люди. Всё ИМХО.

Всё, в принципее, верно. Завта вводим закон и начинаем снимать 1/3 с Вашей зарплаты или стиппендии на общий фонд выплаты мамам, отказавшимся от аборта. Чем не решение проблемы? Тогда, деторождение, основной профессией для многих может стать.
Олюнь
и кто-то ещё спрашивает?однозначно это убийство! причём маленького и беззащитного,пусть ещё и не родившегося челочечка,но уже ЖИВОГО!
frumens
QUOTE (Олюнь @ 05.08.2007 - время: 13:00)
и кто-то ещё спрашивает?однозначно это убийство! причём маленького и беззащитного,пусть ещё и не родившегося челочечка,но уже ЖИВОГО!

Тысячи сперматозозоидов в презервативативе тоже живые, но мы их выбрасываем в помойное ведро не задумываясь...
Олюнь
Хм,но то ж отдельно спермотозоиды и отдельно яйцеклетки,так сказать самость каждого из нас,а то великое чудо сотворения кого-то ОБЩЕГО-совергенно новой самости;-)
frumens
QUOTE (Олюнь @ 05.08.2007 - время: 13:16)
Хм,но то ж отдельно спермотозоиды и отдельно яйцеклетки,так сказать самость каждого из нас,а то великое чудо сотворения кого-то ОБЩЕГО-совергенно новой самости;-)

Надо же, ты, пожалуй одна из немногих женщин, которая ставит такой концептуальный вердикт. Я писал выше, что, практически, все женщины переходят этот барьер. Так зачем себя терзать и мучать?
Олюнь
Каждая женщина должна отдавать себе отчёт в том,что убийство даже по медпоказаниям бесследно не проходит ни для неё самой,ни для последующих беременностей,а следовательно для здоровья будущих её детей,а потом и внуков,так что поблема глубже,чем вам кажется на первый взгляд...
}{-}{
Господа, рекоммендую к просмотру документальный фильм про убийство нерождённого ребёнка, который снимали в Америке. Вот только называется: "Немой крик". Поищите, наверняка найдёте. А вот, что потом скажете?
Solange
Конечно убийство. И не важно по какой причине. Цель может быть даже гуманная -нежелание обрекать ребенка на страдания по причине серьезной патологии плода на ранней стадии беременности. Но убийством это быть не перестанет.
Станислав
QUOTE (Скот учёный @ 01.08.2007 - время: 21:02)
Вот бы запретили запретителей... А с абортами - сознание человеческий детёныш обретает на втором году жизни. До этого он мало чем отличается от например любимого домашнего кота. Про нерождённых тем более говорить "человек" - некорректно. До человека они ещё не доросли. Разумеется, это вовсе не делает аборты добрым, полезным и нужным делом. Но это НЕ убийство.

Вы мне сейчас напомнили одного толсторожесамодовольного гинеколога из одной тв-передачи на похожую тему..так вот, он, выпятив вперёд толтую слюнявую нижнюю губу высокомерно заявил, пока Я не напишу справку о родах, то это не человек, а плод! Творец, мля, так бы и плюнул ему в харю..а сознание, духовность, душу РЕБЁНОК, маленькое чудо, обретает в момент зачатия, это не только моё мнение...И как бывший врач скажу, что встречались малёхи 5-7 дней от роду с ТАКИМИ умными глазками, что некоторым взрослым можно позавидовать...А ты говоришь кот...Ну а что кота то любимого мог бы топориком оприходовать?
П.С. А гинекологи поговаривают все без исключения в аду горят, за убийства как раз..
Марчелла
Я не считаю, что аборт - это убийство.

Запрещать никак нельзя, так как будет только большее количество детей в мусорных контейнерах и детских домах. Да и смертей мамаш поприбавится из-за "домашних" абортов.
Solange
QUOTE (}{-}{ @ 05.08.2007 - время: 15:59)
Господа, рекоммендую к просмотру документальный фильм про убийство нерождённого ребёнка, который снимали в Америке. Вот только называется: "Немой крик". Поищите, наверняка найдёте. А вот, что потом скажете?

Я бы этот фильм вообще в обязательную школьную программу ввела. Абортов бы точно поубавилось.Ибо одно дело дамочке представлять как из нее извлекли "неразумный сгусток крови", а совсем другое видеть что у сгустка были ножки, ручки и голова, которую вакуум оторвал от тельца и вот она рядышком лежит...
Консуэлла
для того, чтобы запретить аборты, нужно сначала наладить всю систему сексуального общения людей...дети должны быть желанными... а у нас запланированные дети - это редкость... чаще всего женщины беременеют неосознанно, они не готовы к этому, да и мужчины - тоже хороши - им вообще дети нужны весьма редко... поэтому - выход из затруднительного положения - аборт... а если их запретить в даннгом случае... что будет? все прекрасно это знают... детские дома, дома малютки будут переполнены, беспризорность и детская преступность вырастут до катастрофических размеров...это очень серьезная проблема...
Solange
QUOTE (Консуэлла @ 05.08.2007 - время: 20:55)
для того, чтобы запретить аборты, нужно сначала наладить всю систему сексуального общения людей...дети должны быть желанными... а у нас запланированные дети - это редкость... чаще всего женщины беременеют неосознанно, они не готовы к этому, да и мужчины - тоже хороши - им вообще дети нужны весьма редко... поэтому - выход из затруднительного положения - аборт... а если их запретить в даннгом случае... что будет? все прекрасно это знают... детские дома, дома малютки будут переполнены, беспризорность и детская преступность вырастут до катастрофических размеров...это очень серьезная проблема...

Конечно же дети должны быть желанными...но аборт не выход. Пусть они в детдомах ...я езжу в некоторые и помогаю...понимаю что этого не хватает для этих крох, но таких как я очень много...и вместе у нас многое получается... Так вот...у этих рожденных, но брошенных есть пусть небольшой, но шанс. И многие действительно попадают в хорошие семьи или сами выбиваются во взрослом возрасте. А аборт - это приговор. И нет уже шанса. Только место в мусорном контенере. Так что лучше...дать крохе шанс или убить сразу?
Haruko
QUOTE (Nikion @ 03.08.2007 - время: 19:34)
Кстати, для тех, кто считает аборт убийством: а в случае изнасилования аборт автоматически перестает быть убийством?
----------------------------------------------------
Я не к тому, что аборт есть хорошо. У меня, тттт, не было прецедентов, так что не могу точно знать, но думаю, что на аборт я бы не решилась...

мамоноты...а если их запретить, то диградируем как общество на фиг...кто оборты то делает? Малолетки, малообеспеченные или просто чувствуют, что им этого ребенка не воспитать...И чего из таких "ненужных" детей вырастит? Или Государство о них позаботится? wink.gif russian.gif
кстати, из этого вытекет следующий вопрос: зачем плодить нищету?дополнение: запрет или разрешение абортов- это прежде всего вопрос о гуманности. Решаем следующую задачу: напротив моего дома стоит "дом малютки", где содержаться детишки (есть больные, есть здоровые, там же находятся дети с ВИЧ-инфекцией-представляете отношение к ним персонала?), от которых отказались матери. Вопрос первый-сколько из этих матерей под гнетом мнения общества о том, что аборт=убийство отказались его делать во имя "гуманности"?Вопрос второй-не считаете ли вы, что обрекать ребенка на жизнь в нищете, без родительской опеки не менее гнусно, чем сделать оборт?
Кстати, я не поклонница обортов, но твердо уверенна, что некоторых "мамаш" нужно пинками под жопу в абортарий тащить.
а еще с младых ногтей и девочкам и мальчикам внушать об ответственности, которую они несут перед своими будущими детьми


PS в больнице познакомилась с женщиной, котороя делала 25 (!) оборт-я думала,такого быть не может! - ее муж ярый противник контрацепции в любом виде
посты обьединены

Это сообщение отредактировал Rolli - 06-08-2007 - 13:14
oslik_poster
QUOTE (frumens @ 05.08.2007 - время: 08:25)
Всё, в принципее, верно. Завта вводим закон и начинаем снимать 1/3 с Вашей зарплаты или стиппендии на общий фонд выплаты мамам, отказавшимся от аборта. Чем не решение проблемы?

Ну, боюсь, 1/3 моей зарплаты не хватит для решения такой глобальной проблемы smile.gif . Вы меня с кем-то перепутали smile.gif . Вот если бы со всех брали 1/3 зарплаты, при этом зарплаты были нормальными не только в пятерке крупнейших городов (да и в этих городах, по правде говоря, зарплаты не у всех достаточно большие). Именно по этому я считаю преждевременной данную меру. Кстати, бюджет пополняется не только из зарплат, но и за счет налогов с "юридических лиц".
QUOTE
Тогда, деторождение, основной профессией для многих может стать.
На протяжении немалого промежутка в истории человечества основными профессиями мужчин были земледелие, убийство (война), изготовление орудий для этих двух профессий. А профессиями женщин были деторождение, домохозяйка, нянька (мать). Ну, иногда помощь в земледелии. Тек что ничего ужасного не вижу. Тем более всё добровольно. И со временем затраты окупятся (лет через 30 после того, как будет возможно вводить такие законы).
poster_offtopic.gif Кстати, те кто получают зарплату не "в конверте", а вполне официальную, получают как-раз около 2/3 тех денег, который работодатель по факту выделяет на оплату труда работника. С работодателя берут разнообразные налоги, зависящие от зарплаты работнока + подоходный уже с работника. В итоге выходит как-раз около трети от выделяемых денег. Если я правильно посчитал smile.gif .

Это сообщение отредактировал oslik_poster - 05-08-2007 - 23:00
sinok16
QUOTE (Станислав @ 05.08.2007 - время: 17:01)
...а сознание, духовность, душу РЕБЁНОК, маленькое чудо, обретает в момент зачатия, это не только моё мнение...

А ещё чьё это мнение? ohmy.gif Будьте так любезны, проясните, пожалуйста.
QUOTE (Станислав @ 05.08.2007 - время: 17:01)
...И как бывший врач скажу, что встречались малёхи 5-7 дней от роду с ТАКИМИ умными глазками, что некоторым взрослым можно позавидовать...

Вообще-то тема об абортах... Я не знал, что при аборте встречаются "малёхи 5-7 дней от роду с ТАКИМИ умными глазками...". ohmy.gif Спасибо, что просветили, как "бывший врач".
QUOTE (Станислав @ 05.08.2007 - время: 17:01)
...А гинекологи поговаривают все без исключения в аду горят, за убийства как раз..

А кто поговаривает? Те, кто оттуда вернулись? devil_2.gif
Сапотек
QUOTE (sinok16 @ 05.08.2007 - время: 23:00)

А ещё чьё это мнение?  ohmy.gif Будьте так любезны, проясните, пожалуйста.

Это мнение так же и РПЦ.
QUOTE
А кто поговаривает? Те, кто оттуда вернулись?

Возвращенцев оттуда пруд пруди.ССылку давать не вижу смысла-вы просто скажете что врут.Думаю,в ближайшие 50-60 лет мы все точно убедимся в том,где же пребывают врачи убийцы.
Злюka
QUOTE
PS в больнице познакомилась с женщиной, котороя делала 25 (!) оборт-я думала,такого быть не может!  - ее муж ярый противник контрацепции в любом виде


Я конечно не склифосовский как говорится,но что мужа нельзя обмануть???? Не поверю не когда.

Малоли что он противник.....знаете есть желание таким мужикам в одно место вставить зонтик и открыть его что бы он почувствовал что это такое....
Сорри за грубость,но я не понимаю этого.....что значит против контрацепции??????

Это сообщение отредактировал Злюka - 06-08-2007 - 00:02
Правда
Моё мнение - однозначно убийство и здоровье матери слабое оправдание.
чипа
Вот как получается - практически все ответившие здесь женщины считают аборт - убийством, но... по приведенной выше статистике 86% делали аборт... Получается, что осуждали, но делалаи или... мы хотим быть белыми и пушистыми и правильными. а вот если что... то в общем дорога известна.
Аборт убийством не считаю. Все про ручки и ножки знаю и все же - не рожден, не вышел на белый свет не вдохнул... Пусть так легче считать, что это плод. И все же нет не убийство.
Если расссматривать начало новой жизни . как слияние 2-х клеток, то и таблетки "наутро после" тоже в эту же кучу.
Аботр это очень неуклюжий.грубый, калечащий метод регулирования рождаемости, но... если контрацепция не дала результатов. либо какие-то иные причины и результат нежелательная беременность, то это решение вопроса. Конечно , плохое, но все же решение.
Считаю, что никто не вправе заставить вынашивать ребенка против ее доброй воли. Даже если она совершает ошибку, глупость - все равно нельзя.
Про медицинские показания я здесь не говорю, по моему любому здравомыслящему человеку и так все ясно.

ЗЫ: Тут один молодой человек высказался - что,де аборта делать не позволит и если что сам вырастит. Очень возможно, что он сейчас сидя перед экраном именно так и думает ( это же так .. романтично... почти герой - спас и сберег, а вот в жизни все как-то больше мамы-одиночки... И против статистики не попрешь.
Криптан
Контрацепция....
Только стерилизация и вазэктомия дают 100% гарантии.




Я аборт не делала. И берегу свой организм. Одна беременность и все... Но если бы я занал, что у меня будет больной ребенок, я бы его выскребла. жестоко? возьмите себе моего ребенка-инвалида и понянькайтесь с ним следующие 17 лет, ладно, не 17, а года три-четыре. . А я зачну и выношу спокойно себе здоровенького. И своего больного назад заберу.

Никто не подумал, что женщина, вынашивающая ребенка-инвалида (по УЗИ известно и генетически тоже) все то время, которое угробит (именно угробит) на воспитание больного ребенка (если не откажется от него в роддоме), может родить парочку здоровых деток?
Вы пойдите в дом для идиотов и дебилов и посмотрите - у кошек мозгов больше, чем у них. И с каждым годом их больше.

И здоровье женщины может быть оправданием. До сих пор перед глазами женщина с пороком сердца, которую все врачи отговаривали от беременности, предлагали сделать аборт. И что? полиорганная недостаточность на 24 неделе беременности и малое кесарево сечение. женщина теперь имеет вместо третьей рабочей группы первую. Откачали.

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ВСЕХ ТЕХ, КТО ЗА ЗАПРЕЩЕНИЕ ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОСЫ:
1. Вас (вашу девушку) изнасиловали. будете сохранять этого ребенка, попутно лечась от парочки ЗППП. Еслди будете, то будете петь пузику песенки, заботиться о нем, авнашивать не только в животе, но в сердце и мыслях? расскажете ли всем о вашей беременности?

2. Доподлинно известно, что родится инвалид, с которым вы будете только и делать, что валяться по больницам, будет череда мучительных для ребенка операций. возможно, брак распадется. Вы как, будете (заставите девушку) внашивать заведомо больного ребенка или того, кто умрет через пару часов после рождения (анэцефал, к примеру)

3. беременность напрямую угрожает жизни. под ударом сердце, печень, почки. Вы как, будете вынашивать (заставите вынашивать) то, что убьет вас (вашу девушку)? А если у вас еще есть дети, вправе ли вы их оставить без матери?
посты обьединены

Это сообщение отредактировал Rolli - 06-08-2007 - 13:18
sinok16
QUOTE (Криптан @ 06.08.2007 - время: 07:02)
Я аборт не делала. И берегу свой организм. Одна беременность и все... Но если бы я занал, что у меня будет больной ребенок, я бы его выскребла...

Согласен с Вашей реалистичной (жизненной) позицией. 0096.gif
Готовьтесь, многие из посетителей форума сейчас Вас будет пинать ногами, норовя попасть в самые незащищённые и болезненные места и рассказывая какая Вы плохая женщина и мать.
При этом они будут бить себя в грудь и кричать очень громко о совести, о любви, об уважении, о грехе, о душе, о разных других вещах (кому что в голову взбредёт), что сами никогда-никогда на такое не пойдут и т.д. и т.п.
P.S. Я думаю, Вы это "пережуёте"...
Кусильда
QUOTE (sinok16 @ 06.08.2007 - время: 08:28)
Готовьтесь, многие из посетителей форума сейчас Вас будет пинать ногами, норовя попасть в самые незащищённые и болезненные места и рассказывая какая Вы плохая женщина и мать.

Многие,но не все...я не буду...потому что по работе каждый день вижу мамочек с маленькими детишками...детьми-инвалидами...и хорошо,если у кого это смогут вылечить...а у кого нет?Это по сути 2 загубленные жизни-ребенок и мамочка,потому что она прикована до самой смерти к нему...а тем более если заболевание не дай БОг психическое или ДЦП-даже на работу не пойдешь,потому что ребенку нужен постоянный уход,а нянечка-дорогое удовольствие...
Так что не стоит осуждать женщин,сделавших аборт...не важно,какая была причина...а если причина веская-я бы этим запретителям вообще в рты кляпы напихала,что б не читали ложные морали...жить потом не им...
Rolli
Еще раз прошу всех УНЯТЬ ПЫЛ, тема сделана, как опрос..Уважайте чужое мнение.
Kuhacl
УБИЙСТВО! И нечего отмазываться, мол дети больные и т.д. Это все отмазки, не более...
Злюka
Есть разные ситуации и не кого нельзя винить...да я считаю аборт убийством, но бывают случаи когда это единственный выход и не надо говорить что все это отмазки,а если после изнасилования женщина беременеет ей нужно рожать такого ребенка???
Кусильда
QUOTE
И нечего отмазываться, мол дети больные и т.д. Это все отмазки, не более...

Отмазки,говорите?А вот интересно,сколько мужчин,оравших "Отмазки" потом всю жизнь будут жить с женщиной,родившей им больного ребенка???Да половина сделают ноги...



Это сообщение отредактировал GEKATAA - 06-08-2007 - 13:54

Страницы: 12[3]456789

Архив форума Мужчина и Женщина -> Аборт - убийство?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва