awir | ||||
Не могу сказать что осыпал её бесконечно подарками. Просто до рождения ребёнка мы каждый день куда-нибудь ходили, в кино, театры, в музеи, вели насыщенный образ жизни. Один раз съездили в Тунис и ещё один в Москву. На 8-е Марта и День Рождения не особо дорогие подарки. Ну и плюс какие-нибудь маленькие недорогие приятные сюрпризики. Сама она из бедной семьи. Насчёт этого не совсем понял - "В России закон многими мужчинами аккуратно обходится и до сведения жены доводится, что если она не даст видеться с ребенком или настраивает против отца, то получит меньше денег, а ребенку бывший муж будет уже сам покупать нужное." Интересное насчёт "человека-праздника", спасибо. Где нибудь есть подробные описания как отличить такого человека от других? |
||||
GreenJuicy | ||||
Когда кажется, что ничего не склеить - желание урвать кусок пожирнее является самым логичным что ли. Близкий чел, знающий ситуацию с рассказов на эмоциях (из дома с ребенком выгнал! Это ж просто ахтунг какой-то. Золотых гор наобещал, а потом как всегда, да еще и жену шпыняет - да нафиг он такой сдался для нее всей такой в белом) именно это посоветует. Потому что у этому близкому человеку "мужик-козел" - не муж. Странно думать, что тот сторонний чел будет в расчет чувства брать. Жена в силу инфантильности - ведется. Если бы она сама где-то внутри себя хотела только куска пожирнее, не быоло бы этих обид, и оскорблений и прочего. |
||||
awir | ||||
Ребёнка в ясли не отдадут, жалко. В детсад в 3 годика хотят, и на работу жена пойдёт устраиваться, хотя ей ой как этого не хочется. Жила-бы со мной, так не работала бы. Всего-то что надо было - не вести себя по-хамски. Я понимаю, что ей нелегко перестроиться на новую жизнь, но зачем оскарблять близкого человека, который ведь в трудную минуту готов будет придти на помощь. Мать не вечная, а алименты разве гарантия хорошей жизни? |
||||
Аленка2108 | ||||
Без консультации психолога для двоих не обойтись... А так по интернету говорить у кого, какой расчет и любовь была невозможно. До рождения ребенка она никогда из себя не выходила, после сразу превратилась в мегеру? | ||||
GreenJuicy | ||||
Кстати еще в голову пришло. Про "желание избавиться"... Обиженная фраза "что, придраться не к чему?"... Может и у нее сложилось впечатление, что скоро все развалится и вы уйдете - типа внимания меньше, придирки... Может гад еще любовницу завел? Поэтому и жену шпыняет.. Не было таких намеков? |
||||
Nikion | ||||
Я может неудачно выразилась. Хотела сказать, что у многих официальная зарплата довольно низкая, от нее больших алиментов не наскребешь. Кроме того, вроде как не запрещается вместо денег давать вещами. Скажем, нужна куртка ребенку. Вы идете и покупаете, а жене деньги на руки даете по минимуму. Тем более что жена из бедной семьи. Вот Вы упрекаете жену в том, что она поддается эмоциям и не включает логику, при этом сами наломали дров. Будьте сейчас максимально собранным и все продумайте.
Избыточно красивый, эмоциональный, но относительно безвольный человек, который в трудные моменты отключает логику:). И таких очень много:(((( В личку Вам ссылку скинула. Это сообщение отредактировал Nikion - 20-01-2008 - 06:01 |
||||
awir | ||||
Именно такие условия жена мне и ставит. Я ей предлагал, мол нужны наличные - пожалуйста, веди домашнее хозяйство и я готов тебе помогать. Нет, ей нужны именно гарантии. Или я подпишу фиксированную сумму алиментов у нотариуса (это равнозначно судебному исполнительному листу) не много ни мало на 20 тыс. рублей или будет суд. Суд уже четвёртый по счёту скоро будет. А где я буду брать такие деньги её мало волнует, хотя прекрасно знает что деньги в фирме - это оборотные средства наших поставщиков. Для семьи я как учредитель могу брать часть денег, но то что я взял не значит что это прибыль, расходов немало и долгов куча. |
||||
awir | ||||
Были иногда ссоры, но не до такой степени, потому что или сами отвлекались на что-то хорошее, например куда-нибудь поехать или тёща раньше нас мипила. Но в этот раз тёща сделала своё дело. А я ведь именно к тёще позвонил в тот день, зная что она умеет дочку привести в норму, а вместо помощи - предательский сговор. |
||||
GreenJuicy | ||||
Скажите ей, что вам при таком раскладе проще фирму ликвидировать, до проверок и разбирательств, иначе за нарушения.. ну, в тюрьму сядете, или еще лучше - штраф гигантский должны будете гос-ву заплатить. Не до алиментов. Скажите, что бумагу подпишите, без разбирательств и суда но - после психолога. А уж психолог ей вправит надеюсь мозги Может, ее к "юристу" сводить? Который типа беспристрастно обрисует ей картину с этими алиментами, будь они неладны? Что если вы ликвидируете фирму - то можно по судам хоть уходиться? А психолог объяснит, что вообще нафиг не сдалась эта свистопляска, с алиментами при живом и так сказать действующем муже. Что вдвоем вам обоим и ребенку будет хорошо. А по отдельности - обоим очень плохо. И что позиция "назло бабушке отморожу уши" - ну даже для детсадовского возраста неуместна? Очень хочется, чтоб у вас все наладилось. |
||||
Аленка2108 | ||||
Странно такое участие тещи в вашей жизни, вам же обоим за 30, по-моему - это клиника Жена никаких условий кроме денег не выдвигает? может ее попросить написать вам письмо, чем конкретно она не довольна в отношениях и что бы хотела? |
||||
awir | ||||
Сасибо Nikion за ссылку. По минимуму я думал, но как же ребёнок? Мне его и так жалко что он теперь без папы, так не получая что-то от меня будет страдать мой сыночек. Или может постараться всё забыть и не думать, а жить просто для себя? Но мне уже 41 год и здоровье не то, шансы не те, чтобы заводить новую семью. | ||||
awir | ||||
Для этого ей надо хоть немного научиться меня слушать. Она считает что и так всё знает, и затем от неё исходит опять монолог про то какой я плохой. У сразу мысль - если я такой плохой, так действительно, чего со мной мучаться. Поэтому вот и занимаюсь самокопанием, кстати. Написать письмо ей, но без особых подробностей о вариантах с фирмой, а то может на суде показать. Поможет ли письмо, незнаю.. |
||||
GreenJuicy | ||||
Я поэтому и предлагаю задействовать третье незаинтересованное лицо. Письмо - про отношения. А про фирму с подробностями (что по сути и враньем-то не будет) - "юрист" пускай расскажет? Устно, чтоб вещдоков так сказать не было.. Вообще говоря с этими судами просто мракобесие какое-то((( А вообще как-нить эту самую фирму "переписать" на какое-нибудь доверенное лицо можно? Пусть хоть уходится по судам потом. И будет - либо к вам на мировую либо фиг с маслом? Это наверное не очень честно, но ведь и суды с родным мужем, который никуда не уходит и не хочет никого бросать - тоже ни в какие ворота? |
||||
awir | ||||
Мы уже так делали - лист бумаги на две части, где что она от меня хочет, а что я от неё. Цитирую с оригинала. Она хочет: 1. Ходить в кино 2. Чтоб муж покупал жене одежду 3. Мужу не орать 4. Визиты к психоаналитику 5. Мед. услуги Я от неё хочу: 1. Честное видение ситуации которая произошла (не перевирать в свою пользу, не юлить, не переключаться с темы на тему) 2. Перестать злобно и истерично реагировать на мои просьбы 3. Не оскарблять и не хамить (следить за тоном и словами) 4. Признать ошибкой то, что взяла мои документы и извиниться за это 5. Не припоминать постоянно фразу, сказанную мной в определённый момент которая относилась только к конкретному случаю - "десять тысяч не деньги", а также пересать говорить подобное - "я же дура, а Юля (бывшая работница нашей фирмы, которая сбежала с работы)умная" |
||||
Аленка2108 | ||||
Ну и что не получается выполнять? Вы тоже ж не белый и пушистый. ![]() ![]() ![]() |
||||
awir | ||||
Фирму можно переоформить на другое лицо, это не проблема. Только даст ли это что? Она может написать письмо в прокуратуру например, чтоб проверили эту фирму потому что там всё не то и всё не так, хотя даже если я в ней буду оформлен просто уборщиком.., Как сказал мне мой юрист, если захочет сделать гадости, то это можно сделать легко, т.к. писать в разные инстанции у нас не запрещается. | ||||
GreenJuicy | ||||
Визиты к психоаналитику-то были? Без них, мне кажется, большинство ваших требований практически невыполнимы(( Вообще правда детсад какой-то. Если б не было так грустно - было бы смешно.. "я требую перестать говорить фразу "я же дура, а Юля умная". Про Юлю правда обидеть сильно оч. могло. Это обидней, чем если муж просто переспал бы с этой самой Юлей. Что вы там ей про эту Юлю говорили? И забейте на эти документы - ну она и сама наверное понимает, что неправа, но признать вслух да под принуждением - это вилы. У нее требования вполне конкретные, а у вас какие-то несерьезные и вдобавок обиднеые.(именно этой несерьезностью и обидные). И... ваши требования предполагают серьезную работу над собой. А ее - нет. Я бы честно тоже взорвалась бы. Может написать на двух сторонах листа для начала одно требование - не орать? Начинает она орать - рожу скорчите. Чтоб с толку "орального" сбить. |
||||
GreenJuicy | ||||
А если вы вообще там числиться никак не будете? И что именно она написать в прокуратуру может? Она в курсе ситуации настолько, чтоб составить письмо прокуратуру заинтересующее? Там я думаю столько писем от гражданки Курносовой с просьбой проверить фирму гражданина Курносова... Кстати, я тоже бывшему бф в порыве злости хотела официальных неприятностей устроить. Как злилась - так сразу и хотела. И в курсе была на все 100. И план конкретный имелся. Но до дела, разумеется, не дошло ![]() Что вообще советует ваш юрист? |
||||
awir | ||||
Готов на каждый из этих пунктов дать честный ответ. Выполнять не получается. Да, я долго не могу терпеть когда меня по всякому начинают оскарблять и незаслуженно обвиняют в всём. Как например обидно слушать постоянно что я специально когда-то купил чёрствый батон ей. Хотя на самом деле я привёз французскую булочку, причём свежую. Это что.. желание меня поливать грязью или непонимание что бывает такой сорт булки? Смеяться или плакать тут, незнаю. |
||||
GreenJuicy | ||||
Смеяться, конечно:D . Со словами "милая, ну ЗАЧЕМ мне СПЕЦИАЛЬНО покупать чертсвый батон???" Оба хороши, вот честное слово. Ну, считайте это непониманием, что бывает такой сорт булки! Ну, вы же старше, в конце концов. А так такой вот идиотизм как снежный ком накатывается в здоровенное идиотство с судами( |
||||
awir | ||||
Лучше конечно мне с этой фирмы формально уволиться, но оформиться куда-то надо для алиментов, но куда непонятно.. В противном случае суд сам назначит фиксированную сумму как неработающему. Чего-нибудь придумает написать. Хотя может только угрожает с целью шантажа. А юрист мой особо ничего не советует. Подчистить бумаги например, или если совсем когда будет плохо, так будете, говорит, банкротить её. Легко сказать! Ещё говорит, что как узнают что алиментный вопрос, так сразу отстанут. |
||||
GreenJuicy | ||||
Не с целью шантажа. А с целью.. "ах он так?? а я ему вот так! накося-выкуси!". И с таким азартным блеском в глазах. Вот честное слово - по себе знаю. Стыдно(( |
||||
awir | ||||
Да всё правильно, я и не парюсь с этими булками там. Но её злость меня выводит из себя. Откуда в человеке столько злости??? Я впадаю в шок от этой злости. | ||||
awir | ||||
Может и из-за этого тоже, но алименты то ей покоя не дают. Типа гарантии. |
||||
GreenJuicy | ||||
От невозможности сделать так, чтоб все было "по-моему", чтоб ножкой топнуть - и ррраз, все помойму. И... скопившуся эмоциональную отрицательную энергию девать некуда. И сказать честно спокойно без истерик (или без молчаливой надутотсти) что не так - тоже никак. И бывает.. вот мелочь, ну пмс в конце концов, но.. Остапа понесло. Умом понимаешь, что идиотизм, но вот не остановиться. А чтоб самой себе совсем уж дурой не казаться - выдумываешь че-нить посерьезней, а под конец уже веришь в это по-серьезней и.. еще больше злишься... Вот гад - аж кипит внутри все. |
||||
GreenJuicy | ||||
алименты скорей всего теще покоя не дают. |
||||
awir | ||||
Всё понятно, вот найден ещё один ключик к разгадке моей ситуации. Это действительно похоже что так. Но зачем ножкой топать, со мной же можно договориться, я вполне адекватный и откровенный человек, открытый для диалога. Но вместо диалога почему-то натягивание одеяла на себя - тебе слова не дам, документы заберу, пусть зависит от меня. Неужели она думает что насилием можно управлять в семье? |
||||
awir | ||||
Кстати жена наполовину татарка, по отцу. А характер у того был со слов тёщи тяжёлым. Так..., ещё один минус для того чтобы восстановить отношения. Буду собирать плюсы и минусы, а по результатам можно будет делать выводы. | ||||
GreenJuicy | ||||
Она не думает. Она на эмоциях - не до думанья. И когда эмоции чуть поутихнут, сказать все (такому адекватному и логичному) по существу - ну этот как честно сказать "я - дуро". Очень сложно, особенно когда понимаешь что дуро и есть. И хочется, чтоб адекватный сам обо всем догадался, простил бзик без падения ниц с ее стороны, и все вот так само по себе стало вдруг хорошо. Как-то так, мне кажется. |
||||
awir | ||||
Да, но всё портит их с мамой желание добиться получения алиментов. Если бы она готова была отказаться от этой мысли, всё можно, наверное, было-бы попытаться исправить. На эту тему я с ней ни раз говорил. Бесполезно. Она говорит что я с ней мириться хочу только для того чтобы она забрала документы из суда. |
||||
GreenJuicy | ||||
Она возможно искренне так и думает. Подумайте насчет письма все-таки... зы. у меня сложилось ощущение что вы не жену, а меня саму описываете. Вот такой же дебилизм был, только вместо ребенка и алиментов - совместный "бизнес" млять. И с мамой не советовалась - сама себя успешно науськивала))) |
||||
awir | ||||
Подумаю, спасибо. Но тем не менее, в ваших советах есть логика, а моя жена, как мне кажется ею не обладает и что-то даже сомневаюсь, будет ли вообще ею когда-нибудь обладать. |
||||
Lileo | ||||
Не будет, конечно. Она уже не ребенок - ее переделать нельзя. Еще может быть такой момент: ну вот просто ей может хотеться поскандалить - без причины - просто пар спустить. Так бывает. Насчет ваших требований.. У нее они нейстральные и конкретные, а у вас очень обидные, прям смакуете. Если б я такие требования прочитала, был бы новый скандал. Просьбы признать свою вину - вообще нереально бесит - за такое просто убить на месте хочется. Она сама извинится, если сочтет нужным. Она прекрасно понимает, что не права, но своими требованиями извинений вы очень сильно ухудшаете ситуацию. В данной ситуации вам действительно стоит засунуть гордость куда подальше. Вы в ее глазах виноваты по самое не хочу - выгнать из дому с младенцем!!! Вы даже не понимаете ее бешенства по этому поводу. Не удивительно, если она вообще вам больше не разрешит с ребенком видится, т.к. какой отец выставляет своего ребенка из дому. Она днем уходила, вечером? Вы ее проводили? Если нет.. А вдруг бы на нее маньяк напал или еще что. Нет вам прощения - вам плевать на ребенка. Вот так она примерно может рассуждать. Вы извинились ужо за то, что выгнали? Вобщем ситуация реально глупая и неприятная. |
||||
AlDu | ||||
У нее набор требований выглядит как отписка. Он поросил - я сделала, не более того, кино, одежда и т.п. при живом муже-отце ребенка с которым тлеет огромный конфликт, - странные желания. Фасад покрасить, дыры не заделывать". У мужа просьбы тоже... несколько поверхностные, но так вот вдвоем, наверняка под истерику, все равно ни в чем не разобраться. Lileo у нас выступает от имении партии дам "Мужиков под каблук!"
Довести до края, когда показывают на дверь - это надо оччссень сильно спровоцировать. Сильно, умело и целенаправленно. Зато потом можно лелеять свою обиду и попрекать: "Он меня из дома выгнал!!!". Очень удобная позиция. Женское коварство во всей красе. Далее, заметьте, высталяли ее одну, так то могла ли она забрать, "приватизировать" ребенка - вопрос неочевидный. А уж провожаль к теще жену, которая довела до последнего края - вообще абсолютный бред. Кода за советами бегела, небось маньяков не опасалась... Это сообщение отредактировал AlDu - 20-01-2008 - 11:52 |
||||
Kroha | ||||
Дочитала до середины.....что тут скажешь...вот когда перечисления этого не будет и каждый будет жить для любимого(ой) без условий....а только от души и всего сердца....тогда и можно будет говорить о семье....на данный момент и у вас и у неё вё сводиться только к деньгам(у меня фирма,она из бедной семьи и т.д) нужны гарантии....интересно о каких гарантиях речь,если человеку смерти желать(даже в порыве гнева ![]() |