Знаешь, вот есть клёвая тачка, с наваротами, с прибомбасами, фичами всякими. Садишься в неё и чувствуешь себя как в утробе матери. А вот лично я бы в такую не сел, лучше мотоцикл... Может быть и у девушек есть такое чувство. Пусть лучше они ответят.
В такой машине главный не водитель, а сама машина. Какой водитель согласится на это положение вещей? Зато мотоцикл водитель буквально седлает и вырывается на волю, по просёлочной дороге, навстречу открытому ветру. Может быть здесь есть ответ на твой вопрос...
просто он сам не очень-то хотел быть не один,я думаюРазным женщинам нравятся разные мужчины, и на мотоцикл, конечно, желающих будет в разы меньше.
Ну что же представлю свой взгляд на МУжчин и НЕ мужчин!!! субьективный, естественно!!!
Мужчина, тот который настоящий, никогда не позволит себе жить за счет женщины, опускаться до оскорбления ее подруг, у него никогда не возникнет мысли не подать руки или не взять пакета. Он никогда не скажет выбирай я или твоя семья, потому как понимает, что это полнейший бред,никогда не поднимит руки на женщину,не обидет заведомо слабого и не струсит.
Мужчина ничего никому не долже[U]н , кроме как себе и своей совести в соответствии с этим и ведет себя. И все это не элементарная воспитанность , а заложенное с детство ответственность за себя и окружающих. Именно ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, лично для меня, является основным критерием оценки отличия настоящего МУЖЧИНЫ от НЕ мужчины.
Что же касается ЖЕНЩИН, уважаемый автор, если дожив до своего возраста ВЫ все еще пытаетесь уровнять оба наши пола, то очевидно вы плохо знаете историю и литературу, прости уж. Во все времена, женщинам позволялось, в определенных моментах чуть больше, чем мужчинам. Если вы хотите, что бы рядом с вами была эмансипированная дама, прокатитесь в США. Вот там на ровне с мужчинами, определенный процент женщин делает все то же самое. В патриархальной стране, которой РОССИЯ и бывшие республики были и будут, равенство не реально. А женщина, все так же будут искать надежный. смелых , ответственных МУЖЧИН.
Это сообщение отредактировал Rolli - 20-02-2008 - 18:15
Большая просьба, про пиар, а так же личностные разговоры не касающиеся заглавного поста переместить в ПМ...
| QUOTE (Аленка2108 @ 20.02.2008 - время: 16:54) |
| Мойша тут лукавит... просто он сам не очень-то хотел быть не один,я думаю Разным женщинам нравятся разные мужчины, и на мотоцикл, конечно, желающих будет в разы меньше. |
Думаю, что не следует устраивать разбор полётов по любому поводу, - это как раз от "лукавого" ... И коль скоро волею судеб я оказался под обстрелом, то был бы признателен, если бы ты удостоила меня ответом на вопрос, почему честность и искренность в наше всегда ставится под сомнение ... И если провинность моя состоит только признании того факта, что если девушка считает считает те или иные качества мужчины не соответствующими её представлениям, то их следует исправить или прекратить отношения, то чем я могу загладить свою вину ? ... :) При этом надеюсь, тебя не затруднить учесть тот факт. что любые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого ... :)
Если есть очень большое желание найти и удержать девушку, то какие могут быть препятствия? Вот, если удержать только строго конкретную девушку, во что бы то ни стало - это другое дело. Откуда же я знаю почему люди расстались, что не подошло? Тут все строго индивидуально и причин может быть миллион....
И если одна девушка считает те или иные качества неприемлимыми, то другая девушка может быть как раз и посчитает их приемлимыми и хорошими
А себя не переделаешь.
Я знаю много людей, которые не любят водить машину, есть люди, которым, вообще, нежелательно за руль садится, статистика такая, только это не очень афишируется... Я на эту тему много разговаривала с друзьями реаниматологами.
Заглавный пост!!!
Решил обсудить вот такой вопрос. Подобной темы не нашел. Извините если плохо искал.
В своей жизни много раз слышал фразу которую говорят женщины мужчинам, реже мужчина мужчине. Фраза такая "Ты - не мужик". Или иногда женщина в разговоре вставляет "настоящий мужчина должен... настоящий мужчина так не поступает... настоящий мужчина так не говорит..." и т.д. Создается впечатление, что мужчине для того чтобы стать в глазах женщины "настоящим" мужчиной надо вести себя определенным образом. Если ведешь себя так как женщине хочется - "настоящий" мужчина, не ведешь - "не настоящий". А какой тогда? Пластилиновый? Плюшевый? Или вообще среднего рода? Не он и не она? Вопрос, почему так получается, что мужчина не считается "мужчиной" просто по факту своего рождения. Потому что член между ног, да и в паспорте написано "мужеского пола".
Настоящий мужчина - это тот кто ведет себя так как надо женщине. Если в чем то он не устроил женщину, то приходиться слышать "ты - не мужик". А кто тогда? "Баба" что ли.
Вот интересно женщины, девушки сталкиваются с тем что на них иногда навешивают ярлык "не женщины". Вот сделала что-то и приходилось слышать "да ты не" баба", а вообще не понятно кто". Или для того чтоб считаться женским полом нужно просто женщиной родиться, а чтоб стать в глазах женщины "мужчиной" мало родиться, нужно все время это доказывать. Мужчина должен то... мужчина должен се... настоящий мужчина это... Почему мужчина должен что-то кому-то все время доказывать?
Это сообщение отредактировал Rolli - 20-02-2008 - 23:15
| QUOTE (Rolli @ 20.02.2008 - время: 17:06) |
Мужчина, тот который настоящий, никогда не позволит себе жить за счет женщины, опускаться до оскорбления ее подруг, у него никогда не возникнет мысли не подать руки или не взять пакета. Он никогда не скажет выбирай я или твоя семья, потому как понимает, что это полнейший бред,никогда не поднимит руки на женщину,не обидет заведомо слабого и не струсит. Мужчина ничего никому не долже[U]н , кроме как себе и своей совести в соответствии с этим и ведет себя. И все это не элементарная воспитанность , а заложенное с детство ответственность за себя и окружающих. Именно ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, лично для меня, является основным критерием оценки отличия настоящего МУЖЧИНЫ от НЕ мужчины. |
Полностью соглашусь с тем, что мужчина должен сам себя обеспечивать. Хотя обстоятельства бывают разные... Но в любом случае, мужчина должен работать.
Оскорблять подруг?... хм... Если подруга глупая, то думаю, мнение свое он высказать может. А учитывать или нет- моё дело. :))
Мужчина, который при мне нелестно отзывается о своей жене или семье или родственниках жены, автоматически теряет уважение в моих глазах.
Я ему ничего не скажу, но выводы сделаю и не лучшие.
Про ответственность тоже согласна, но считаю, что это качество должно быть присуще людям вне зависимости от пола.
Ответственность перед обязательствами, которые берут на себя мужчины при вступлении брак и особенно после рождения детей, считаю крайне важным.
PS
Да и еще.
Хвастаться шмотками, не по-мужски как-то.... :)))
Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 21-02-2008 - 07:18
А я так вообще я есть то, что есть.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 21.02.2008 - время: 01:45) |
| PS Да и еще. Хвастаться шмотками, не по-мужски как-то.... :))) |
То есть, по твоему, стильно одеваться, выбирать правильные бренды и не скрывать этого - не по-мужски? ... :)))
Это сообщение отредактировал moishe - 21-02-2008 - 09:56
| QUOTE (moishe @ 21.02.2008 - время: 08:55) |
| То есть, по твоему, стильно одеваться, выбирать правильные бренды и не скрывать этого - не по-мужски? ... :))) |
Это ты сказал. :))
Я этого не говорила, более того, считаю, что следить за своим внешним видом обязанность любого человека, ибо мы живем в обществе.
Но вот именно хвастаться, это вообще не прилично. А уж шмотками... мужчине...:))
Это мое мнение и я его никому не навязываю.
Можешь дальше перечислять свои "правильные бренды" на трусах, может кто и клюнет. :))
| QUOTE (Rolli @ 20.02.2008 - время: 17:06) |
| Мужчина[/b], тот который настоящий, никогда не позволит себе жить за счет женщины, опускаться до оскорбления ее подруг, у него никогда не возникнет мысли не подать руки или не взять пакета. Он никогда не скажет выбирай я или твоя семья, потому как понимает, что это полнейший бред,никогда не поднимит руки на женщину,не обидет заведомо слабого и не струсит. Мужчина ничего никому не долже[U]н , кроме как себе и своей совести в соответствии с этим и ведет себя. |
Ха-ха, вот и противоречие. Если парень никому ничего не должен, то не должен ничего и своей девушке, не так ли? В том числе, он и не подписывался таскать за нее пакеты и не критиковать её подруг)))) Настоящий мужчина сам решит - достойны они его критики или нет)))
| QUOTE (Anubiss @ 21.02.2008 - время: 10:58) |
| Настоящий мужчина сам решит - достойны они его критики или нет))) |
Ничего себе! Сильно сказано.
Но все-таки, должна быть некая грань, между самодурством и мужским чувством собственного достоинства.
| QUOTE (Кончита Морталес @ 21.02.2008 - время: 09:47) |
| Это ты сказал. :)) Я этого не говорила, более того, считаю, что следить за своим внешним видом обязанность любого человека, ибо мы живем в обществе. Но вот именно хвастаться, это вообще не прилично. А уж шмотками... мужчине...:)) Это мое мнение и я его никому не навязываю. Можешь дальше перечислять свои "правильные бренды" на трусах, может кто и клюнет. :)) |
Я ничего не утверждал, а всего лишь задал вопрос ... :))
Хвастаться неприлично, разве? ... :)) О, Боже, я очевидно совсем отстал от жизни http://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=202795 ... :)))
Если обсуждение брэндов на трусах вас не устраивает, может брэнды на трусиках подойдут? ... :)))
Это сообщение отредактировал moishe - 21-02-2008 - 14:54
| QUOTE |
| Хвастаться неприлично, разве? |
Может быть и не неприлично, но хвастовство обычно нужно для компенсации комплексов. Чем больше хвастовства, тем больше комплексов. Имхо.
| QUOTE (Anubiss @ 21.02.2008 - время: 10:58) | ||
Ха-ха, вот и противоречие. Если парень никому ничего не должен, то не должен ничего и своей девушке, не так ли? В том числе, он и не подписывался таскать за нее пакеты и не критиковать её подруг)))) Настоящий мужчина сам решит - достойны они его критики или нет))) |
здесь нет противоречий!!! просто в вашем и моем понимании МУЖЧИНА....выглядит по разному. Еще раз повторюсь, вопроса о пакетах не возникает . если мужчина является мужчиной. А критика так же бывает разной.
Как модератор я делаю первое предупреждение МОЙШЕ, так как неоднократно просила, закрыть тему личного пиара...
| QUOTE (moishe @ 21.02.2008 - время: 13:52) |
| Я ничего не утверждал, а всего лишь задал вопрос ... :)) Хвастаться неприлично, разве? ... :)) О, Боже, я очевидно совсем отстал от жизни http://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=202795 ... :))) Если обсуждение брэндов на трусах вас не устраивает, может брэнды на трусиках подойдут? ... :))) |
Ок! Ты задал вопрос, я ответила.
И что это за ссылка, на женский форум?
Мы рассуждаем о мужчинах и о том, что и для кого значит фраза "ты не мужик". И это было моё, сугубо личное мнение.
В общем, забудь. :))))
... :)Я даже по секрету скажу автору сабжа, что есть некоторые представления о том, что есть "мужчина", и что есть "не мужчина", основанные в каждом случае на собственном миропонимании, так что высказывание "ты не мужчина" означает лишь то, что девушке не уделяется, по её мнению, достаточного внимания ... :)
| QUOTE |
| Мужчина, тот который настоящий, никогда не позволит себе жить за счет женщины, опускаться до оскорбления ее подруг, у него никогда не возникнет мысли не подать руки или не взять пакета. Он никогда не скажет выбирай я или твоя семья, потому как понимает, что это полнейший бред,никогда не поднимит руки на женщину,не обидет заведомо слабого и не струсит. Мужчина ничего никому не должен , кроме как себе и своей совести в соответствии с этим и ведет себя. И все это не элементарная воспитанность , а заложенное с детство ответственность за себя и окружающих. Именно ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, лично для меня, является основным критерием оценки отличия настоящего МУЖЧИНЫ от НЕ мужчины. |
Меня волнует то, что как реакция не поступок или слово или мысль, появляется реакция про половую принадлежность. Когда ничего сказать нельзя, ничего сделать нельзя говорят "ты-не мужик". Больше видимо сказать нечего. Почему появляется желание отценить мужчину именно как мужчину, и ведь не за секс (где это было бы ну хотя бы логично), а за поступок, слово, несделанное что-то, отношение к сексу не имеющее.Можно ведь сказать "ты не мой мужчина", "ты не тот кто мне нужен", "ты жаден", "ты отвратителен", и т.д. Почему надо обязательно покритиковать его половую принадлежность. А например считаю, что мужчиной являюсь пр факту своего рождения, я им был, и я им буду. И неважно подношу ли я сумки, открываю ли я дверь, дарю ли я цветы. Мужчина не бывает настоящим или нет. ОН или есть или его нет. Промежуточных существ не бывает. Когда разговоры идут о "настоящих мужиках", я понимаю это так: настоящий мужик - это некий образ соответствующим образов себя ведущий, делает то, се не делает, сюда ходит, туда не ходит. Это - образ, форма, ограничение (сюда сходи - уже ненастоящий, то скажи - опять ненастоящий), стеклянный клопак, для просмотра эталона. ОН никогда то....ОН никогода се.... Я очень не люблю слово НИКОГДА. Ибо это забор который человек выстраивает вокруг себя, отрезая от возможностей. Скучно... Нужно быть просто мужчиной, человеком (без всяких там ярлыков).
| QUOTE |
| Что же касается ЖЕНЩИН, уважаемый автор, если дожив до своего возраста ВЫ все еще пытаетесь уровнять оба наши пола, то очевидно вы плохо знаете историю и литературу, прости уж. |
А почему это я пытаюсь их уровнять? Вовсе нет, полного равенства нет и быть не может. О равенстве тут речь и не шла.
| QUOTE |
| А женщина, все так же будут искать надежный. смелых , ответственных МУЖЧИН |
И находить их будут днем с огнем. Воспитание в нашей страле такое аховое, что вырастить нормального, полноценного мужчину, надежного, смелого, ответственного шанс весьма маленький. Ну воспитание детей у нас вообще - кошмар кошмаром.
Когда женщины произносят "ТЫ НЕ МУЖЧИНА"(не люблю я все эти бабы и мужики),вы правы, это чаще всего от безисходности, от того что как то нужно выразить свои эммоции. Более умные просто замолкают,разворачиваются и уходят. кто то в слезы..а кто-то вот так...
| QUOTE (Serg tout Seul @ 19.02.2008 - время: 09:48) |
| Решил обсудить вот такой вопрос. Подобной темы не нашел. Извините если плохо искал. В своей жизни много раз слышал фразу которую говорят женщины мужчинам, реже мужчина мужчине. Фраза такая "Ты - не мужик". Или иногда женщина в разговоре вставляет "настоящий мужчина должен... настоящий мужчина так не поступает... настоящий мужчина так не говорит..." и т.д. Создается впечатление, что мужчине для того чтобы стать в глазах женщины "настоящим" мужчиной надо вести себя определенным образом. Если ведешь себя так как женщине хочется - "настоящий" мужчина, не ведешь - "не настоящий". А какой тогда? Пластилиновый? Плюшевый? Или вообще среднего рода? Не он и не она? Вопрос, почему так получается, что мужчина не считается "мужчиной" просто по факту своего рождения. Потому что член между ног, да и в паспорте написано "мужеского пола". Настоящий мужчина - это тот кто ведет себя так как надо женщине. Если в чем то он не устроил женщину, то приходиться слышать "ты - не мужик". А кто тогда? "Баба" что ли. Вот интересно женщины, девушки сталкиваются с тем что на них иногда навешивают ярлык "не женщины". Вот сделала что-то и приходилось слышать "да ты не" баба", а вообще не понятно кто". Или для того чтоб считаться женским полом нужно просто женщиной родиться, а чтоб стать в глазах женщины "мужчиной" мало родиться, нужно все время это доказывать. Мужчина должен то... мужчина должен се... настоящий мужчина это... Почему мужчина должен что-то кому-то все время доказывать? |
Хе! Плющевый, пластилиновый, оно...частая фраза, но никогда не задумывалась "А какой Он - ненастоящий?" Наверное, ближе будет ответ не джентельмен. Видимо такое впечатление "о настоящести" сложилось от чтения франц.романов или от чтения романов где рассказывается об англ.рыцарях и джентельменах. Конечно, с возрастом понимаешь что так бывает только в книжках, притом в "устаревших", но идиализировать свойственно женщинам.
К тому же у каждой женщины свои критерии настоящести и ненастоящести мужчины. Если одна скажет "Ты- не мужчина!", то для другой он самый настоящий из настоящих.
А факт рождения с членом и определение половой принадлежности в паспорте...может для кого -то это бесспорно доказывает ФАКТ ТОГО ЧТО, МУЖЧИНА ИМЕННО МУЖЧИНА, для меня это не так. Впрочем, аналогично это и женщин касается. Все мы люди, человеки))), а вот оправдать уже должны по жизни половую принадлежность написанную в графе паспорта. И в первую очередь быть настоящими женщинами(мужчинами) для тех, кому мы не безразличны и кто нам не безразличен.
А для общества, социума нужно быть настоящим человеком.
Всё просто, это 1 из видов манипуляции.
| QUOTE (4uDa @ 23.02.2008 - время: 09:57) |
| Если мужик постоянно ноет, у него "женские ужимки", он ничего не может решить и сделать..то это не мужик. |
Что значит "ничего"? Ничего не может сделать только олигофрен в стадии идиотии
Так или иначе - человек может не уметь чинить домашнюю сантехнику на уровне проф. слесаря, или не уметь исправить серьезную неисправность в машин,е или не может в силу своих качеств зарабатывать по 5-10 килобаксов ежемесячно - стоит ли предъявлять к нему претензии что он "ничего не может". Или по характеру мягок, не любит и не умеет кого-то построить...тоже "не мужик"?
| QUOTE (Anubiss @ 24.02.2008 - время: 15:52) | ||
Что значит "ничего"? Ничего не может сделать только олигофрен в стадии идиотии Так или иначе - человек может не уметь чинить домашнюю сантехнику на уровне проф. слесаря, или не уметь исправить серьезную неисправность в машин,е или не может в силу своих качеств зарабатывать по 5-10 килобаксов ежемесячно - стоит ли предъявлять к нему претензии что он "ничего не может". Или по характеру мягок, не любит и не умеет кого-то построить...тоже "не мужик"? |
мне кажется проблема не в том,что не может...а в том если не хочет или не делает попыток научиться..
| QUOTE (Serg tout Seul @ 19.02.2008 - время: 09:48) |
| Настоящий мужчина - это тот кто ведет себя так как надо женщине. |
Нет, такого мужчину женщина сама же уважать перестанет)) Настоящий мужчина он ни под кого не подстраивается, поступает соответственно самим же принятым решениям и чётко идёт к поставленным целям, невзирая ни на что) Ессно, речь идёт не о каких-то там психах или алкоголиках, а о здравомыслящих, здоровых мужчинах.
