| QUOTE (Кела @ 25.06.2008 - время: 16:42) | ||
Не угадал, не прикалываюсь и не "дуб не пробивной". Просто пытаюсь поставить себя на место жены автора и понять мотивации поступков, слишком уж все просто получается, я хороший она херовая, я кормлю, одеваю, обуваю, дома порядок навожу, а она вообще ничего не делает. Только почему то не жена за ним бегала, а он ее 4 раза замуж звал. Просто за пять лет человека можно было изучить и знать какой он в жизни. |
Просмотрел тему и не понимаю,в чём проблема?Не нравится так жить-разведись,хочешь с ней жить-объясни ей,что к чему,слов не понимает-начни ломать,одно из двух:либо убъёшь,либо перевоспитаешь.Не в силах поменять ситуацию-живи,как живёшь.Стоило ли огород городить?
Я б на твоем месте все эти телячьи нежности прекратила. Приди домой в 10 и наедь на нее "Что есть пожрать?!" Устраивай каждый разх скандал когда еды нет, а не один раз.
| QUOTE (Мириэль @ 25.06.2008 - время: 16:00) |
| Пипец, ты ее еще и встречаешь!! Я б на твоем месте все эти телячьи нежности прекратила. Приди домой в 10 и наедь на нее "Что есть пожрать?!" Устраивай каждый разх скандал когда еды нет, а не один раз. |
А может просто развестись и не портить друг другу нервы?
| QUOTE (Nickolas @ 25.06.2008 - время: 15:55) |
| Ну у нее есть тлько одна отмазка - она работает с 10ти до 19ти. соответственно мы дома(я встречаю) около 19.30 - 19.45. Ну и я соответственно появляюсь в это время. Мне едва хватает времени переодется и уехать встречать женушку. |
ну я тебе скажу что это очень даже существенная отмазка, если не секрет кем она у тебя работает?
| QUOTE (mishanya @ 25.06.2008 - время: 13:30) |
| у меня складывается ощущение, что Кела либо прикалывается, либо такой не пробивной дуб, что просто |
либо он женщина....
| QUOTE (Kirsten @ 25.06.2008 - время: 16:15) | ||
либо он женщина.... |
Гыыыы, пот сталом
| QUOTE (Кела @ 25.06.2008 - время: 14:17) | ||||
Гыыыы, пот сталом |
Давно б уже Николас развернулся и ушел и посмотрел бы, что будет. А устраивать скандалы каждый день, никакого голоса и нервов не хватит. Тем более, что проблему с ребенком всё равно, так просто не решить.
| QUOTE (Кела @ 25.06.2008 - время: 15:42) | ||
Не угадал, не прикалываюсь и не "дуб не пробивной". Просто пытаюсь поставить себя на место жены автора и понять мотивации поступков, слишком уж все просто получается, я хороший она херовая, я кормлю, одеваю, обуваю, дома порядок навожу, а она вообще ничего не делает. Только почему то не жена за ним бегала, а он ее 4 раза замуж звал. Просто за пять лет человека можно было изучить и знать какой он в жизни. |
А я вот согласна с Келой. Она такая, какой всегда была, и автора это устраивало. А теперь приоритеты автора поменялись и она должна с ним меняться. А с какого перепуга? Значит, если ее финансовые запросы выросли - так она негодяйка, пусть уходит, если не нравится. У автора запросы к хозяйству поменялись - так она должна шевелиться и меняться? А вот шиш. Смотреть надо, кого 4 раза замуж зовешь. И думать наперед.
| QUOTE (Кела @ 25.06.2008 - время: 13:42) |
| Просто за пять лет человека можно было изучить и знать какой он в жизни. |
Нет. Можно встречаться с человеком много лет... можно даже в гражданском браке жить... и придя из ЗАГСа на второй день понять, что перед тобой совсем другой человек.
| QUOTE (mishanya @ 25.06.2008 - время: 16:20) |
| Кела, только того факта, что это она ему уйти не даёт, вы упорно не замечаете. Давно б уже Николас развернулся и ушел и посмотрел бы, что будет. |
mishanya, если человек ведется на столь дешевую мелодраму, значит он ищет повод остаться.
| QUOTE (Ингрид @ 25.06.2008 - время: 14:21) | ||||
А я вот согласна с Келой. Она такая, какой всегда была, и автора это устраивало. А теперь приоритеты автора поменялись и она должна с ним меняться. А с какого перепуга? Значит, если ее финансовые запросы выросли - так она негодяйка, пусть уходит, если не нравится. У автора запросы к хозяйству поменялись - так она должна шевелиться и меняться? А вот шиш. Смотреть надо, кого 4 раза замуж зовешь. И думать наперед. |
Ингрид, это все не так просто, как ты говоришь. Я выше написала, что можно встречаться много лет, можно даже в гражданском браке жить, но придя из ЗАГСа через несколько дней понять, что перед тобой совсем другой человек.
Да, он был влюблен, он не видел, что она из себя представляет на самом деле.... Ингрид, мы с Николасом разговаривали еще года четыре назад, когда он и женат не был. И тогда, когда я ему говорила, что не надо слишком идеализировать женщин, он отвечал мне, что я цинична... Прошло несколько лет... Мне очень жаль, что все так получилось... Правда, жаль...
| QUOTE (Kirsten @ 25.06.2008 - время: 16:21) | ||
Нет. Можно встречаться с человеком много лет... можно даже в гражданском браке жить... и придя из ЗАГСа на второй день понять, что перед тобой совсем другой человек. |
Нет, Кирс. Так не бывает. Даже если человек притворяется, играет роль, то его раскусить - дело месяца-двух. Просто большинство этого делать не пытается. ну, не делает девушка по хозяйству ничего - так ради бога, это ж только потому, что не замужем, замужем все будет делать. Ну не любит девушка детей - ну так это потому, что своего нет. Ну скандальная она - так это потому, что рядом меня нет. А потом женившись начинаются удивления: а с чего это она такая? Как я мог так обмануться? Люди почему-то думают, что другой человек рядом с ними поменяется. А он не поменяется.
| QUOTE (Ингрид @ 25.06.2008 - время: 14:22) | ||
mishanya, если человек ведется на столь дешевую мелодраму, значит он ищет повод остаться. |
Ну так он же и не хотел бы разводиться... неужели не понятно? Ему хочется нормальной семейной жизни... Мы вот тут на семи листах дискутируем, и забыли, с чего начали... Ему хотелось бы простой нормальной семейной жизни. С детьми, с домом, с борщом и котлетами, с сексом...
Если девушке мало его денег... ну что с того, что он четыре раза предложение делал... она же видела, сколько он получает. Минимальные мыслительные движения можно произвести? И прикинуть, как ты будешь жить на такие деньги. И если этого мало, отказать и в четвертый раз. И продолжать ждать богатого мужа.
| QUOTE (Kirsten @ 25.06.2008 - время: 16:25) |
| Ингрид, это все не так просто, как ты говоришь. Я выше написала, что можно встречаться много лет, можно даже в гражданском браке жить, но придя из ЗАГСа через несколько дней понять, что перед тобой совсем другой человек. Да, он был влюблен, он не видел, что она из себя представляет на самом деле.... Ингрид, мы с Николасом разговаривали еще года четыре назад, когда он и женат не был. И тогда, когда я ему говорила, что не надо слишком идеализировать женщин, он отвечал мне, что я цинична... Прошло несколько лет... Мне очень жаль, что все так получилось... Правда, жаль... |
Кирс, ты сама сказала нужную фразу. Он идеализировал жену. А что такое идеализирование? Это когда человек закрывает глаза на недостатки другого и в упор их не видит. Чья это вина? Того, кто идеализирует или того, кого идеализируют? Повторю тебе еще раз: идеализирование - это проблема идеализирующего. Идеализируемый в этом не виноват. Если через несколько дней после ЗАГСа человек понял, что его супруг не такой, какого он себе выдумал, то надо было смотреть раньше.
Это сообщение отредактировал Ингрид - 25-06-2008 - 16:45
| QUOTE (Kirsten @ 25.06.2008 - время: 16:30) |
| Ну так он же и не хотел бы разводиться... неужели не понятно? Ему хочется нормальной семейной жизни... Мы вот тут на семи листах дискутируем, и забыли, с чего начали... Ему хотелось бы простой нормальной семейной жизни. С детьми, с домом, с борщом и котлетами, с сексом... Если девушке мало его денег... ну что с того, что он четыре раза предложение делал... она же видела, сколько он получает. Минимальные мыслительные движения можно произвести? И прикинуть, как ты будешь жить на такие деньги. И если этого мало, отказать и в четвертый раз. И продолжать ждать богатого мужа. |
Ну так и он видел, что борща, котлет, детей и уюта у него не будет. Или она ему десяток детей обещала, если он ее в ЗАГС сводит? Они друг друга стоят. Каждый захотел большего, чем мог рассчитывать. Хочет сейчас другого? Пусть разводится, ищет другую женщину, а не занимается поиском виноватых. То же самое я бы сказала его жене, если бы она здесь на форуме объявилась.
| QUOTE (mishanya @ 25.06.2008 - время: 16:20) |
| Кела, только того факта, что это она ему уйти не даёт, вы упорно не замечаете. Давно б уже Николас развернулся и ушел и посмотрел бы, что будет. А устраивать скандалы каждый день, никакого голоса и нервов не хватит. Тем более, что проблему с ребенком всё равно, так просто не решить. |
Опять же мы все это знаем со слов автора. Не будте так категоричны, все же я постарше Вас, и по больше в жизни видел, и думаю, если бы Николас захотел, то спокойно бы ушел и никто бы его не держал(нельзя возле себя удержать человека как не пытайся). Думаю все же причина того что она из окна хотела прыгнуть не в уходе Николаса, а в чем то другом, ну об этом мы свами на врядли узнаем.
| QUOTE (mishanya @ 25.06.2008 - время: 17:20) |
| Кела, только того факта, что это она ему уйти не даёт, вы упорно не замечаете. Давно б уже Николас развернулся и ушел и посмотрел бы, что будет. А устраивать скандалы каждый день, никакого голоса и нервов не хватит. Тем более, что проблему с ребенком всё равно, так просто не решить. |
Ну,если ему уйти не дают,а он и не больно хочет,пусть живёт как живёт,если не в силах изменить ни себя ни её.
Давай теперь перейдем к основному вопросу - "Как быть дальше?"
Тупо сваливать от каждой женщины, поведение которой мне не нравится - это не мой стиль. Я согласен, что и моя вина во всем в этом есть. Но хотелось-то по-хорошему. А получилось,как всегда..
Разговоры не приводят ни к чему. Устраивать скандалы я не люблю и уже очень я от них устал. Мне и на работе встрясок хватает.
Это сообщение отредактировал Nickolas - 25-06-2008 - 17:21
| QUOTE (Ингрид @ 25.06.2008 - время: 16:30) | ||
Кирс, ты сама сказала нужную фразу. Он идеализировал жену. А что такое идеализирование? Это когда человек закрывает глаза на недостатки другого и в упор их не видит. Чья это вина? Того, кто идеализирует или того, кого идеализируют? Повторю тебе еще раз: идеализирование - это проблема идеализирующего. Идеализируемый в этом не виноват. Если через несколько дней после ЗАГСа человек понял, что его супруг не такой, какого он себе выдумал, то надо было смотреть раньше. |
Если Вы всегда будете делать только то, что Вы делали всегда, Вы будете иметь только то, что Вы имеете теперь. (с)
На самом деле не надо было закрывать глаза до брака на все действия и без действия предполагаемого спутника жизни. Результат, имеем то, что имеем. И тянуть дальше, однозначно, бесполезно. Но не переделать человека, вырос он такой, какой вырос. Да и переделывать всегда бесполезное занятие, просто надо заранее смотреть на то, чтобы с этим человеком было идти по жизни комфортно. Возможно кому-то с таким человеком, как жена Николаса и было бы хорошо, все люди разные, что одному не подходит, то другому может быть в кайф.
| QUOTE (Nickolas @ 25.06.2008 - время: 17:18) |
| И вообще, неужели я так много прошу? Чистый дом(в меру,без фанатизма),пожрать и супружеского долга. У вас что, ни у кого это нет? Неужели вы все жрете в Маке, дома у всех помойка и только все и лазают по шлюхам? Что ни у кого нет детей? Никому они не нужны? |
Извините, конечно автор, но вы вероятно всё же не поняли, что не нужно вашей жене это, не такой она человек, и капризы только способ скрыть своё не хотение что-то кардинально менять, не привыкла по жизни она вести семейную жизнь, не подготовилась к ней внутренне. Семья это ответственность друг за друга, и друг перед другом.
| QUOTE (Nickolas @ 25.06.2008 - время: 17:12) |
| Ингрид, я согласен с тобой. Виновен. Признаю. Можно считать, что виновные наказаны? Давай теперь перейдем к основному вопросу - "Как быть дальше?" Тупо сваливать от каждой женщины, поведение которой мне не нравится - это не мой стиль. Я согласен, что и моя вина во всем в этом есть. Но хотелось-то по-хорошему. А получилось,как всегда.. Разговоры не приводят ни к чему. Устраивать скандалы я не люблю и уже очень я от них устал. Мне и на работе встрясок хватает. |
А что ты тут уже можешь сделать, если выше ты писал что любовь прошла и вы не любите друг друга? Советы тут уже бесполезны и не имеют смысла. Только развод и попытаться остаться хотябы друзьями.
| QUOTE (Ингрид @ 25.06.2008 - время: 14:30) |
| Кирс, ты сама сказала нужную фразу. Он идеализировал жену. А что такое идеализирование? Это когда человек закрывает глаза на недостатки другого и в упор их не видит. Чья это вина? Того, кто идеализирует или того, кого идеализируют? Повторю тебе еще раз: идеализирование - это проблема идеализирующего. Идеализируемый в этом не виноват. Если через несколько дней после ЗАГСа человек понял, что его супруг не такой, какого он себе выдумал, то надо было смотреть раньше. |
С этим я спорить не буду... Но он же любил ее... и это оправдывает его...
| QUOTE (Kirsten @ 25.06.2008 - время: 17:42) |
| Но он же любил ее... и это оправдывает его... |
Это понятно, что влюбленный человек смотрит сквозь розовые очки, как говориться "любовь зла, полюбишь и козла", но сейчас процесс зашел в фазу невозврата и нет смысла им друг друга мучать.
Это сообщение отредактировал nicmay - 25-06-2008 - 17:52
| QUOTE (nicmay @ 25.06.2008 - время: 17:28) | ||
Извините, конечно автор, но вы вероятно всё же не поняли, что не нужно вашей жене это, не такой она человек, и капризы только способ скрыть своё не хотение что-то кардинально менять, не привыкла по жизни она вести семейную жизнь, не подготовилась к ней внутренне. Семья это ответственность друг за друга, и друг перед другом. |
Этот саркастический вопрос обращен к вам, ув. форумчане. Мне все было ясно еще на первой странице, а это уже 7я.
Но +1 за понимание. Спасибо!
| QUOTE (Kirsten @ 25.06.2008 - время: 17:42) | ||
С этим я спорить не буду... Но он же любил ее... и это оправдывает его... |
Ну а она любила его. Что также ее оправдывает. Вот только жить друг с другом они не могут.
Nickolas
| QUOTE |
| Ингрид, я согласен с тобой. Виновен. Признаю. Можно считать, что виновные наказаны? Давай теперь перейдем к основному вопросу - "Как быть дальше?" |
Ты мне лучше вот что объясни - ее суицидальные попытки это исключение или стиль общения такой? Она вообще склонна к истеричности и мелодраматическим эффектам? как она реагировала на твои призывы изменить отношения в семье? Я понимаю, что не поддерживала, но просто тихо саботировала, потихоньку спускала на тормоза, категорически отказывалась?
| QUOTE (Nickolas @ 25.06.2008 - время: 17:12) |
| Тупо сваливать от каждой женщины, поведение которой мне не нравится - это не мой стиль. Я согласен, что и моя вина во всем в этом есть. Но хотелось-то по-хорошему. А получилось,как всегда.. |
Ну не надо из-за 1 неудачного брака сразу опускать руки и считать что последующие будут такими же. Какой-никакой, а это опыт. Впредь значит будьте внимательнее, прежде чем замуж звать - узнайте жизненные ценности человека, какая женщина хозяйка и т.д. и т.п. Может, книжки по психологии почитаете... Чтобы такой ситуации как сейчас - не получилось.
Есть ведь счастливые семьи. С детьми, борщами и вовремя исполняемым супружеским долгом. Наверняка и Вы такую семью создать сможите.
Конечно как выше говорят - после ЗАГСа это может оказаться и вовсе другой человек, однако если девушка хочет иметь детей например, то после свадьбы вряд ли это желание у нее резко пропадет...
Бред может, но ИМХО)
| QUOTE (Nickolas @ 25.06.2008 - время: 18:18) |
| И вообще, неужели я так много прошу? Чистый дом(в меру,без фанатизма),пожрать и супружеского долга. У вас что, ни у кого это нет? Неужели вы все жрете в Маке, дома у всех помойка и только все и лазают по шлюхам? Что ни у кого нет детей? Никому они не нужны? |
Ну,семьи у нас,положим,есть,жёны-тоже,проблем таких,правда,нет.А насчёт готовки и уборки-это ты ей попробуй объяснить,по человечески,но доходчиво.
| QUOTE (Nickolas @ 25.06.2008 - время: 17:18) |
| И вообще, неужели я так много прошу? Чистый дом(в меру,без фанатизма),пожрать и супружеского долга. У вас что, ни у кого это нет? Неужели вы все жрете в Маке, дома у всех помойка и только все и лазают по шлюхам? Что ни у кого нет детей? Никому они не нужны? |
Проблемы, о которых вы пишите - решаются элементарно. Я вот тоже не выношу мыть посуду, просто до жути. Мы с мужем купили посудомоечную машину - проблема решилась в миг! Я за последние полгода ни одной тарелки сама не вымыла.
Касаемо готовки. Есть такой прекрасный магазин МЕТРО называется. Так вот там куча готовой еды. Или Рамстор. Я дома тоже не готовлю. Изредка это делает муж. Но чтоб скандалить по этому поводу? Какая ерунда! Не хочется готовить - есть рестораны/кафе, либо хорошие магазины.
По поводу уборки тоже приведу собственный пример. Я терпеть не могу убираться, делаю это не так часто как хотелось бы. Муж в этом солидарен со мной. Но мы никогда на этой почве не ругаемся, никому из нас это даже в голову не приходит.
Ну а что касается секса. Если быт правильно наладить, то и секс сразу появиться. Бытовуха убивает всякие желания.
| QUOTE (Nickolas @ 25.06.2008 - время: 15:55) |
| Ну у нее есть тлько одна отмазка - она работает с 10ти до 19ти. соответственно мы дома(я встречаю) около 19.30 - 19.45. Ну и я соответственно появляюсь в это время. Мне едва хватает времени переодется и уехать встречать женушку. |
Короче, все плохо у вас в отношениях, автор, вы такие слова употребляете по отношению к ней "отмазка", "женушка" в постах сквозит ненависть и одни претензии, несложно предположить, что в реале все хуже. Нечего вам делать вместе.
| QUOTE (ekachka @ 25.06.2008 - время: 21:07) | ||
Проблемы, о которых вы пишите - решаются элементарно. Я вот тоже не выношу мыть посуду, просто до жути. Мы с мужем купили посудомоечную машину - проблема решилась в миг! Я за последние полгода ни одной тарелки сама не вымыла. Касаемо готовки. Есть такой прекрасный магазин МЕТРО называется. Так вот там куча готовой еды. Или Рамстор. Я дома тоже не готовлю. Изредка это делает муж. Но чтоб скандалить по этому поводу? Какая ерунда! Не хочется готовить - есть рестораны/кафе, либо хорошие магазины. По поводу уборки тоже приведу собственный пример. Я терпеть не могу убираться, делаю это не так часто как хотелось бы. Муж в этом солидарен со мной. Но мы никогда на этой почве не ругаемся, никому из нас это даже в голову не приходит. Ну а что касается секса. Если быт правильно наладить, то и секс сразу появиться. Бытовуха убивает всякие желания. |
Какой хороший пост! Прям один позитив... Получается что ты так же не делаешь ничего из приведенного списка, и муж не выступает...
| QUOTE (ekachka @ 25.06.2008 - время: 23:07) |
| Проблемы, о которых вы пишите - решаются элементарно. Я вот тоже не выношу мыть посуду, просто до жути. Мы с мужем купили посудомоечную машину - проблема решилась в миг! Я за последние полгода ни одной тарелки сама не вымыла. Касаемо готовки. Есть такой прекрасный магазин МЕТРО называется. Так вот там куча готовой еды. Или Рамстор. Я дома тоже не готовлю. Изредка это делает муж. Но чтоб скандалить по этому поводу? Какая ерунда! Не хочется готовить - есть рестораны/кафе, либо хорошие магазины. По поводу уборки тоже приведу собственный пример. Я терпеть не могу убираться, делаю это не так часто как хотелось бы. Муж в этом солидарен со мной. Но мы никогда на этой почве не ругаемся, никому из нас это даже в голову не приходит. Ну а что касается секса. Если быт правильно наладить, то и секс сразу появиться. Бытовуха убивает всякие желания. |
спасибо, повеселили ))))
если следовать вашей логике - то у вас нет быта и нет секса
вот честно, не могу себе представить, как можно все время питаться магазинной едой...
с домашней то, свежеприготовленной, не сравнишь.. 
и мне всегда казалось, что женщине должно быть стыдно признаваться, что не любишь убираться или делать что-то по дому... это же ТВОЙ дом, очаг, неужели не хочется уюта? ведь вид жилья отражает и твой внутренний мир.
ну, мало кто горит от восторга занимаясь уборкой, зато как потом приятно!
но чтобы бравировать свои неряшеством?! 
и быт нифига не заедает любовь!
мы 12 лет женаты. стою тут на кухне, что-то делаю. муж подошел, в шейку поцеловал, обнял..
после ужина всегда спасибо говорит, что было очень вкусно. ведь это так приятно - порадовать любимого человека!
| QUOTE (Kirsten @ 26.06.2008 - время: 00:27) | ||||
Какой хороший пост! Прям один позитив... Получается что ты так же не делаешь ничего из приведенного списка, и муж не выступает... |
Мы не посвещаем быту очень много времени, просто у нас его нет. Времени. Мы работаем. Дом у нас в порядке, и проблем из-за немытой посуды/не приготовленного ужина тоже нет.
Бытовые проблемы сейчас легко решаемы. Посудомоечная машина, стиральная машина, хорошие магазины со вкусной едой. Зачем из-за таких вещей портить себе жизнь и доводить отношения до развода? Я этого не понимаю.
| QUOTE (ekachka @ 25.06.2008 - время: 23:07) | ||
Проблемы, о которых вы пишите - решаются элементарно. Я вот тоже не выношу мыть посуду, просто до жути. Мы с мужем купили посудомоечную машину - проблема решилась в миг! Я за последние полгода ни одной тарелки сама не вымыла. Касаемо готовки. Есть такой прекрасный магазин МЕТРО называется. Так вот там куча готовой еды. Или Рамстор. Я дома тоже не готовлю. Изредка это делает муж. Но чтоб скандалить по этому поводу? Какая ерунда! Не хочется готовить - есть рестораны/кафе, либо хорошие магазины. По поводу уборки тоже приведу собственный пример. Я терпеть не могу убираться, делаю это не так часто как хотелось бы. Муж в этом солидарен со мной. Но мы никогда на этой почве не ругаемся, никому из нас это даже в голову не приходит. Ну а что касается секса. Если быт правильно наладить, то и секс сразу появиться. Бытовуха убивает всякие желания. |
Справедливости ради, надо сказать, что есть такие мужчины... муж моей сестры, именно, такой, он, вообще, не любит дома сидеть дома, они фактически только ночуют дома, а питатся обожает в ресторанах и кафе вместе с семьей, дома убирают или уборщица, или старшая дочь. Он доволен, мало того, он все это организовал, как ему нравится, образ жизни такой, тк он человек довольно авторитарный.
Так что не надо всех под одну гребенку, Кирстен. Кому что нравится.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 26-06-2008 - 01:26