Klimon | ||||||||||||
Хочу предложить взглянуть на проблему становления семьи вот в каком ракурсе: Приведите пример оптимальных взаимоотношений в семье начиная в возможном гражданском браке и кончая официальным. Не забудьте моральные, финансовые и психологические аспекты, словом все то, КАК Вы видите хорошую семью в нынешней жизни. Не стоит идеализировать эту модель, лучше пообсуждать что лучше и что не приемлемо. |
||||||||||||
Balthasor | ||||||||||||
Сильно! При означенных вами параметрах тема затянет не на пост в форуме, а на диссертацию (сесть я всегда успею ![]() Оптимальная модель отношений в браке, ИМХО, когда мужчина оплачивает женщину, а она, в свою очередь, обслуживает мужчину. Это подходит, и для брака и для сожительства, почему-то именуемого "гражданским браком" (меня это бесед ![]() И не нужно психологию приплетать - это дорога в никуда. P.S. Раньше я верил в любовь, но, с возрастом, все больше склоняюсь к мнению, что "любовь придумали русские, чтобы не платить денег"... увы, но в современном обществе это факт. Это сообщение отредактировал Balthasor - 18-09-2008 - 13:51 |
||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||
Муж и жена - одна сатана ![]() Цели - общие, взгляды - схожие, менталитет одинаков, темперамент тоже. Что может быть лучше?:) |
||||||||||||
Лизоблюд | ||||||||||||
Щас каждый будет хвалить свое)) Непредвзято люди смотреть не могут... Я лично, считаю что роспись вообще не нужна... |
||||||||||||
Братишка | ||||||||||||
В моём представлении семья это работающий муж и неработающая жена ! Гражданский брак лично я не приемлю ! Жена воспитывает детей ... |
||||||||||||
Klimon | ||||||||||||
Хорошо! Давайте оттолкнемся от такой модели: 1. Муж и жена оба работают. 2. В сексе нет табу. 3. Оба одинаково распределяют семейные обязанности. 4. Общими усилиями происходит воспитание детей. Ваши дополнения по пунктам. |
||||||||||||
Лизоблюд | ||||||||||||
1. Обоим работать не обязательно... Этот пункт по-моему вообще не должен влиять на совместное проживание... 2. За )), хотя тоже могут быть оговорки... Например нет табу только между 2-мя..., делать только то что нравится обоим... 3. Вопрос в том что значит одинаково... и как оценить вклад каждого... По мне так здесь заморачиваться не надо..., кто скоко может тот стоко и делает... 4. Согласен, но опять вопросы кто пра - не прав будут возникать... Добавил бы: 5. Личное пространство и интересы должны оставаться у каждого 6. Никакой "ворчни" и разговоро должен - не должен... |
||||||||||||
Klimon | ||||||||||||
Это нужно для реализации обоих как личность. Да и после смерти работавшего супруга какая пенсия будет у другого? ![]()
Согласен, что это приемлемо для подавляющего большинства семей, Некоторые могут себе позволить "излишества" ![]()
Это значит, что один режет картошу, другой шинкует морковку. Один моет посуду, другой пылесосит. Принцип, думаю, что понятен.
Важно чтобы была родительская "договоренность": один ругает, другой поддерживает супруга.
Смысл понятен, но возник вопрос: в какой мере?
Это скорее близко к пп. 4 и 5. |
||||||||||||
Лизоблюд | ||||||||||||
1. Мне работа НЕ нужна для реализации.... исключительно для денег) 4. Один поддерживает другого, если первый прав... Должна быть справедливость.... Ругать ребенка только за то, что мама ругает считаю неправильным... Тем более мамы часто бывают излишне нервными 5. В полной мере!! Это конечно модель идеальная... |
||||||||||||
PGavatar | ||||||||||||
По 4 пункту - даже если ругающий родитель неправ, нельзя о его неправоте говорить при ребенке... |
||||||||||||
Jimmini | ||||||||||||
Я тоже думаю что это оптимальный вариант. Брак своего рода социальный договор где муж в обмен на бапки получает тёплую кровать и вкусный хавчик. Если у женщины полно денег . то муж ей как правило нафиг не упёрся , особенно в возрасте лет до 25-30 пока у неё ещё товарный вид. |
||||||||||||
Klimon | ||||||||||||
Это модель домостроя. Она была хороша, когда у женщин имелась лишь ограниченная возможность трудоустройства. Сейчас большинство женщин пошлют такого мужика.
Я как раз и говорил об этом! |
||||||||||||
Лизоблюд | ||||||||||||
Не согласен. Это вопиющая несправедливость. |
||||||||||||
PGavatar | ||||||||||||
И в чем же здесь вопиющая несправедливость? Лучше своему супругу (или супруге) наедине объяснить, что он (или она) был неправ... Если это удастся сделать, то далее может последовать извинение перед ребенком и объяснение своей позиции... Таким образом и лицо родителя будет сохранено (в переносном смысле, конечно), и ребенок не увидит негатива между родителями... Это сообщение отредактировал PGavatar - 18-09-2008 - 17:15 |
||||||||||||
Лизоблюд | ||||||||||||
Ну да а ребенка при этом вдвоем зачмырить)) не по делу... И негатива никакого нет, если все нормально высказать. |
||||||||||||
PGavatar | ||||||||||||
Почему вдвоем? Один родитель отругал, второй, если не согласен, высказал ему свою точку зрения наедине, а потом разрулили ситуацию с ребенком... А будет лучше, если конфликт с ребенком одного из родителей перерастет во всеобщий семейный ор? И какое мнение у ребенка сложится при этом? Ребенок четко для себя сформулирует характер отношений между родителями, а потом еще и манипулировать начнет, перетягивая то одного, то другого на свою сторону... |
||||||||||||
Лизоблюд | ||||||||||||
Лучше втроем обсудить и убедить маму , что она неправа... ну или ребенка |
||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||
Угу, чтоб потом ребенок маму ни во что не ставил. |
||||||||||||
PGavatar | ||||||||||||
С детьми поступки родителей не обсуждают... Дурной пример... |
||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||
Лично для меня оптимальные взаимоотношения с мужем - гостевой брак (официально зарегистрированный). | ||||||||||||
Jimmini | ||||||||||||
Угу пошлют - ибудут жить с вибратором и растить детей одни?Нафига нужна жена которая не даёт секса и не готовит пожрать , в шахматы играть с ней? |
||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||
Неее, до рождения детей еще пошлют. Других искать будут, мужей, а не клиентов-потребителей. |
||||||||||||
лемке | ||||||||||||
Мы живем в эпоху, когда есть возможность договориться на берегу. И если это удается, то пол дела уже сделано. Если нет, не чего уже не поможет. |
||||||||||||
Jimmini | ||||||||||||
А то что муж в семью деньги тащит и детей воспитывает - это типа ему просто самому так захотелось? Брак и есть своего рода социальный договор :ты - мне , я - тебе , а если только я- тебе или только ты- мне , то нафиг он ваще сдался? |
||||||||||||
Скот учёный | ||||||||||||
Оптимальные отношения - это когда двое понимают друг друга раньше, чем скажут. Обычно это сопряжено со сходством жизненных позиций, образов мышления и систем ценностей. Остальные параметры при этом имеют существенно более низкое значение. | ||||||||||||
Скот учёный | ||||||||||||
Это означает безусловное единение родителей против ребёнка. Оно бывает нужно, если ребёнок однозначно не прав. Но если вопрос не столь категорический, а ребёнку не три-четыре года - всё совсем не так однозначно. Это с чужими такая модель рулит, с внешним окружением. Но не с собственным ребёнком. |
||||||||||||
PGavatar | ||||||||||||
Ну а дальше ты почитал, что я написала? Если один родитель неправ, а второму удалось наедине его в этом убедить, что мешает первому извиниться перед ребенком? Разве это нормально, что родители, перекрикивая друг друга, на глазах у ребенка начнут выяснять отношения? |
||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||
Не знаю. По-моему обратное может привести к тому что в конечном итоге ребенок будет слушать того, кого удобней и выгодней на данный конкретный момент. У приятельницы 10-летний сын вообще перестал маму всерьез воспринимать после пары заявлений отца "да не слушай, мама фигню говорит". Или же "папа запретил уши прокалывать - а зато мама разрешила". В результате в ссоре вся семья. Ну чиво тут хорошего. ![]() |
||||||||||||
Lena * | ||||||||||||
Для меня оба работают, домашнии обязанности пополам, детей ростят оба, секс по договоренности (имеются ввиду недопустимые вещи) А вобще конечно Любовь должна быть и все остальное приложиться... |
||||||||||||
Лизоблюд | ||||||||||||
Уважение и авторитет зарабатываются любовью и справедливостью, а не совместной руганью... А умение признавать свои ошибки уважают даже дети. Это сообщение отредактировал Лизоблюд - 19-09-2008 - 09:40 |
||||||||||||
Лизоблюд | ||||||||||||
К сожалению, договоренност ничего не дают) Это всего лишь временное успокоение. Договоренности отлично разрываются и коверкаются.... |
||||||||||||
Лизоблюд | ||||||||||||
Это значит что ребенок взрослеет и думает своей головой ... А то, что он маму не воспринимает всерьез - это вовсе не вина папы или кого-то еще... это вина только мамы) И возможно потому, что она ругала его не за дело и не справедливо, А ВСЕГДА... это приедается) Это сообщение отредактировал Лизоблюд - 19-09-2008 - 10:53 |
||||||||||||
Никому-Никому | ||||||||||||
Проще нанять кухарку и проститутку. И там договор уж точно будет "ты мне деньги-я те услуги" Нафих нужен муж которому от жены надо только жрачку+потрахаться. |
||||||||||||
Юристка | ||||||||||||
сто процентов зришь в корень ![]() тоже бесят эти новомодные привычки посожительствовать. |
||||||||||||
Никому-Никому | ||||||||||||
Можно вопрос? Каким образом Вам мешает чье-то желание "посожительствовать". Вот Вам лично до этого какое дело? ![]() |