| QUOTE (Kirsten @ 12.12.2008 - время: 09:24) |
| В последние годы стала распространенной такая форма отношений, как гостевой брак. |
Вот, кстати, в википедии нашла:
"Классические примеры гостевого брака можно найти в произведениях классиков русской литературы. До революции браки подобного рода в российских дворянских семьях встречались сплошь и рядом: она с детьми в деревне, он в Петербурге занят государственными делами и лишь при оказии ее навещает..."
Это сообщение отредактировал Nikion - 12-12-2008 - 16:52
| QUOTE (alenasvet @ 12.12.2008 - время: 14:35) |
| .Да и вообще браком сложно назвать такие отношения ,скорее отношения двух людей которых связывают лишь физические удовольствия , |
Я еще раз повторю, там не только секс. Этих людей много что связывает. Только живут они отдельно и быт их не заедает...
| QUOTE (Kirsten @ 12.12.2008 - время: 15:59) |
| Я еще раз повторю, там не только секс. Этих людей много что связывает. Только живут они отдельно и быт их не заедает... |
Это же здорово.
Только гостевой брак у каждой отдельной пары может быть разным,и по одной знакомой паре нельзя судить о всех.Они молодцы,если все у них прекрасно.Но далеко не всех устраивают все аспекты гостевого брака.
| QUOTE (Никому-Никому @ 12.12.2008 - время: 13:33) | ||
Что значит свободны? У них и обязательств никакикх друг перед другом нет? Например, если они договрились "не изменять" это уже связаны обязательством. Раньше это называлось "встречаться", теперь по-другому... я бы так жить всю жисть не хотела-только на начальном этапе отношений, но раз кого-то устраивает "всю жизнь"-пусть живут. Мы же не знаем мотивов почему люди так живут, может у них свои причины... Я бы лучше спросила почему людям так жить хочется, причем, именно у тех кто живет таким "гостевым браком" лет так 5-10... |
Некоторым и в голову не придет изменять, если есть кто-то постоянный. Это называется серьезный, уравновешенный человек...
В таких отношениях может и штамп присутствовать.
А один из супругов подолгу отсутствовать в силу своей работы.
В данной паре они еще не готовы к рождению детей по какой-то причине,( в том числе, и не совем подходящий партнер), а может вовсе решили их не заводить.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 12-12-2008 - 19:15
| QUOTE (Kirsten @ 12.12.2008 - время: 15:59) |
| Я еще раз повторю, там не только секс. Этих людей много что связывает. Только живут они отдельно и быт их не заедает... |
А я ещё раз повторю ,что это взрослые игры состоятельных людей ,а как только проблема будет у него или неё ,так сразу этот гостевой партнер пропадет и никакое общение не поможет .
Сильно довольна будет одинокая женщина такому браку если ей нечем будет кормить ребенка ,если ей сложно оплачивать счета ??? Вряд.
Так что игра ,игра и ещё раз игра .
Поражает уверенность людей в том, что ответственность, человеческие отношения( хорошие ли, плохие), а тем более, алименты, гарантируются штампом в паспорте.
| QUOTE (Аленка2108 @ 12.12.2008 - время: 17:52) |
| А один из супругов подолгу отсутствовать в силу своей работы. |
Там смысл не долгом отсутствии, они могут встречаться и каждый день. Только ночевать каждый идет к себе домой .
Просто они не хотят свое периодическое сожительство
называть своими именами.
"Гостевой брак" ,типа того мы продвинутые,изобрели
новый тип брака.
Я думаю, что просто люди живут, как ИМ удобно, и меньше всего заморачиваются на чужое мнение.
А что там у них на самом деле, неизвестно...
| QUOTE (Kirsten @ 12.12.2008 - время: 11:52) |
| И он ни разу у нее не оставался на ночь. |
Правильно. Чего мучиться - с непривычки вместе спать, ворочаясь, будить другого. А если кто-то храпит? Нет, спать - с удовольствием в своей удобной постельке! В одиночестве. 
| QUOTE (Тётя Ле. @ 12.12.2008 - время: 20:28) | ||
Правильно. Чего мучиться - с непривычки вместе спать, ворочаясь, будить другого. А если кто-то храпит? Нет, спать - с удовольствием в своей удобной постельке! В одиночестве. |
Точно. Секс вечерком, потом мужчина собирается и уходит в темноту:))))
| QUOTE (Тётя Ле. @ 12.12.2008 - время: 21:28) | ||
Правильно. Чего мучиться - с непривычки вместе спать, ворочаясь, будить другого. А если кто-то храпит? Нет, спать - с удовольствием в своей удобной постельке! В одиночестве. |
На самом деле таких людей очень много, но не все признаются, не все имеют возможность практиковать такие отношения, иногда из-за опасения потерять партнера, который является главным источником дохода, особенно, в нашей стране.
| QUOTE (Kirsten @ 12.12.2008 - время: 11:56) |
| Но вот то самое, про что с ужасом девушки пишут - быт - у них отдельный. Она не готовит для него, он не готовит для нее. Она его не обслуживает в бытовом плане. После секса или другого общения он уходит, едет домой, там для себя готовит, ест, убирается, стирает, покупает продукты... и так далее. Так что у них отношения не омрачаются бытом. |
Лично меня бы гостевой брак не устроил потому, что я люблю каждую ночь спать в обнимку с любимым человеком. :) Поэтому даже при наличии у каждого своей квартиры живем в одной. Что не мешает иметь разные кошельки и быт не заедает, потому что делаем все в свое удовольствие, когда есть время и желание. И я не считаю, что кто-то кого-то должен обслуживать в бытовом плане. Готовит и стирает тот, у кого есть время и желание. Продукты покупает тот, кто в этот день проезжал мимо магазина. :)
Я полностью согласен с тем, что писал В.В. Розанов о неповторимости интимных отношений в каждой паре. И соответственно, вообще отношений каждой конкретной пары. Действительно, если каждый человек индивидуализирован в таком, казалось бы, совершенном пустяке, как почерк, если не бывает двух людей с идентичными дактилоскопическими отпечатками, то тем более не может быть пар с совершенно одинаковыми отношениями и одинаковыми совокуплениями. Тут нет никакого всеобщего закона, да и быть в принципе не может. Потому что каждый человек уникален и неповторим. Так и отношения в каждой паре уникальны. Если для конкретной пары отношения в описанном гостевом браке приемлимы и естественны, если сложились, то сторонним туда нечего совать свой нос. Соответственно никакого отношения быть не может.
Если же взять конкретно меня, то для меня это приемлимо по поговорке: "на безрыбье и рак рыба". То есть, такое все же лучше, чем совсем ничего, но любая дурочка, согласная жить со мной, не предохраняться и рожать детей, мгновенно получает приоритет над самой изысканной высокоинтеллектуальной женщиной, для которой приемлем только гостевой брак.
Но это мое, а не всеобщее. Всеобщего тут быть просто не может.
| QUOTE (Kirsten @ 12.12.2008 - время: 12:30) |
| Какой же это цыганско-кочевой. У них обоих квартиры, быт собственный, обеспеченная жизнь. Они друг другу верны. Помогают друг другу. |
Я обобщила немного
"Цыганско-кочевой" в моём случае не ругательство, а обозначение что "сегодня у меня, завтра у него". Или неделю у меня, потом день у него, а потом наоборот... Или перерывчик на соскучиться... а потом по-новой)) Взаимопомощь и поддержку, верность и прочие прелести серьезных отношений это никак не исключает :) Просто получается такая парочка "без определенного места жительства".
Забавно звучит - "ты сегодня домой или домой?"
Мне кажется, что такие отношения реально построить, когда уже есть дети и они не малыши уже или когда детей вовсе нет. Если заводить детей совместных - тут маленький "покочевать" не даст.
Вообще-то гостевым называется обычный, зарегистрированный брак, котором и дети могут быть вполне, и семейный бюджет общий, но при этом люди не живут вместе, - как правило, живут в разных городах или даже государствах и встречаются периодически (раз в месяц проводят вместе несколько дней, к примеру). Лично я таких отношений не понимаю и придерживаюсь твордого убеждения, что строятся они в первую очередь на рассудочных соображениях (если конечно, люди в паре при этом не имеют профессию, делающую их совместную жизнь в принципе невозможной... к примеру, он - моряк или она - часто гастролирующая певица). Мне доводилось быть знакомой с парами, у которых не было никаких неодолимых препятствий к тому, чтобы жить вместе, и при этом они жили врозь... и у каждого при этом была своя личная жинь.
А обычные встречи двух людей для душевного общения, совместного времяпровождния и секса гостевым браком, ИМХО, назвать нельзя.
Сама в настоящее вемя имею подобные отношения. Мы жвем раздельно со всеми вытакающими, но видимся почти ежедневно и, когда позволяет время, остаемся друг у друга ночевать (вот здесь единственное несовпадение). Мне подобные отношения очень нравятся. Не понимаю тех, кто высказывался об инфантилизме и прочем... Понятно, когда девушке пора выходить замуж и рожать, а она не желает... Но когда людям за 30, и как родители они состоялись... какой инфантилизм, о чем вы, господа? Подобные отношения заводятся и длятся именно для души (и тела, разумеется), а не для реализации каких-либо потребностей.
| QUOTE (Diamondик @ 14.12.2008 - время: 18:08) |
| Очень удивило понятие гостевого брака, которое привела нам Кирстен . Вообще-то гостевым называется обычный, зарегистрированный брак, котором и дети могут быть вполне, и семейный бюджет общий, но при этом люди не живут вместе, - как правило, живут в разных городах или даже государствах и встречаются периодически (раз в месяц проводят вместе несколько дней, к примеру). Лично я таких отношений не понимаю и придерживаюсь твордого убеждения, что строятся они в первую очередь на рассудочных соображениях |
Не обязательно. Иногда просто нет другого выхода.
| QUOTE (Diamondик @ 14.12.2008 - время: 18:08) |
| Очень удивило понятие гостевого брака, которое привела нам Кирстен . Вообще-то гостевым называется обычный, зарегистрированный брак, котором и дети могут быть вполне, и семейный бюджет общий, но при этом люди не живут вместе, - как правило, живут в разных городах или даже государствах и встречаются периодически (раз в месяц проводят вместе несколько дней, к примеру). |
Ну это все открыли яндекс и прочитали пункт из википедии... а там кто что захочет, то и пишет...
То, что там описано - это нормальный брак. А то, что муж в командировках или по вахте работает... это особенности этого нормального брака...
Под гостевым браком подразумевается именно назарегистрированный брак, и при этом отсутствие совместного хозяйства. То есть даже так называемый гражданский брак - это уже более плотное общение.
Кстати, и гражданский брак - это не совсем то, что имеется ввиду сейчас. Гражданский брак - это брак, не зарегистрированный в церкви, а только в ЗАГСе.
и одна из них закономерное развитие европейской цивилизации...))
семья раньше была необходима прежде всего для скрепления прав на частную собственность, наследования и ведения общего хозяйства...люди жили раньше вместе,ибо в силу объективных причин вести хозяйство и добывать средства к существованию было не под силу одному человеку...
теперь же,практически любой человек способен и вести хозяйство и добывать средства к существованию...помощь государства в социальной адаптации детей повышается по мере развития общества, медицина дает возможность женщинам планировать детей и возвращаться к активной общественной жизни,практически без перерыва...моральные устои общества не требуют верности,аморальность как таковая отсутствует...НО и самое главное,паравозом таких взаимоотношений,выступят женщины...ибо желание независимости и самостоятельности вопреки всему, в них проявляется гораздо сильнее,чем в мужчинах...ибо слабый человек, испытывает потребность ощущать силу и независимость гораздо в большей степени...)))
но,естественно,такое стремление женщины найдет полное отсутствие понимания и непринятия этого мужчинами...что выражается в распространении лесбиянства и превращения более слабых мужчин в гомосексуалистов...
Это сообщение отредактировал ya777 - 15-12-2008 - 00:30
| QUOTE |
| Считаю,что такой брак в будущем,где превалируют европейские ценности свободы личности, будет наиболее распространенным,по многим причинам... и одна из них закономерное развитие европейской цивилизации...)) семья раньше была необходима прежде всего для скрепления прав на частную собственность, наследования и ведения общего хозяйства...люди жили раньше вместе,ибо в силу объективных причин вести хозяйство и добывать средства к существованию было не под силу одному человеку... теперь же,практически любой человек способен и вести хозяйство и добывать средства к существованию...помощь государства в социальной адаптации детей повышается по мере развития общества, медицина дает возможность женщинам планировать детей и возвращаться к активной общественной жизни,практически без перерыва...моральные устои общества не требуют верности,аморальность как таковая отсутствует...НО и самое главное,паравозом таких взаимоотношений,выступят женщины...ибо желание независимости и самостоятельности вопреки всему, в них проявляется гораздо сильнее,чем в мужчинах...ибо слабый человек, испытывает потребность ощущать силу и независимость гораздо в большей степени...))) но,естественно,такое стремление женщины найдет полное отсутствие понимания и непринятия этого мужчинами...что выражается в распространении лесбиянства и превращения более слабых мужчин в гомосексуалистов... |
Жестко, но в целом я почти так же считаю
Т.е. все, как в первом посте, за исключением хранения верности.
| QUOTE (ya777 @ 14.12.2008 - время: 23:25) |
| НО и самое главное,паравозом таких взаимоотношений,выступят женщины...ибо желание независимости и самостоятельности вопреки всему, в них проявляется гораздо сильнее,чем в мужчинах...ибо слабый человек, испытывает потребность ощущать силу и независимость гораздо в большей степени...))) но,естественно,такое стремление женщины найдет полное отсутствие понимания и непринятия этого мужчинами...что выражается в распространении лесбиянства и превращения более слабых мужчин в гомосексуалистов... |
Странно)) А вообще тут чаще дядьки пишут, что жаницо не хотят :) В теме почему женщины замуж не хотят - основной мотив разочарование после опыта замужества. Как раз именно от того, что чувства защищенности мужчина дать не способен. :)
Лесбиянство тож вопрос... В свете того, что, как тут писали ряд мужчин, "женщине оргазьмы хотеть слишком жирно", становится понятным стремление словить немного нежности друг с другом :)
| QUOTE (gark17 @ 15.12.2008 - время: 07:59) |
| Надеемся с БЖ выйти на такую форму отношений после 6 лет "стандартного" брака со скандалами, истериками и ссорами. В обычном законном браке мы полностью разочаровались. Т.е. все, как в первом посте, за исключением хранения верности. |
Это та, про которую ты в темке про "сколько стоит ребенок" писал?)
| QUOTE (Sarita @ 15.12.2008 - время: 10:20) |
| Странно)) А вообще тут чаще дядьки пишут, что жаницо не хотят :) |
а на ком жениться то...?)) сейчас хороших в понимании мужчин, невест мало...
| QUOTE |
| В теме почему женщины замуж не хотят - основной мотив разочарование после опыта замужества. Как раз именно от того, что чувства защищенности мужчина дать не способен. :) |
правильно, потому что выходить замуж нужно по любви,а не из желания чувства защищенности... женщины в основном выходят замуж из-за внутреннего дискомфорта,что она еще не замужем...))))
женщины в основном выходят замуж из-за внутреннего дискомфорта,что она еще не замужем...)))) | QUOTE |
| Лесбиянство тож вопрос... В свете того, что, как тут писали ряд мужчин, "женщине оргазьмы хотеть слишком жирно", становится понятным стремление словить немного нежности друг с другом :) |
лесбиянство,это закономерный результат развития западного общества с его абсурдными требованиями к свободе женщины...от всего...))) такие женщины становятся просто не нужны мужчинам...вот они и обращают свое внимание на друг друга...
Это сообщение отредактировал ya777 - 15-12-2008 - 11:40
| QUOTE |
| лесбиянство,это закономерный результат развития западного общества с его абсурдными требованиями к свободе женщины...от всего...))) такие женщины становятся просто не нужны мужчинам...вот они и обращают свое внимание на друг друга... |
Вот с этим согласен.
Либо своей "независимой личностью" жертвовать не хотят, либо свои недостатки не хотят признавать, либо опыт негативный был в прошлом... И начинают присматриватся друг к дружке...
Как одна моя знакомая выразилась: "женщины слишком выросли по сравнению с мужчинами и мужчины просто недотягивают до современных женщин"...
Только вот эта знакомая была тогда одна, потому как ее бросили некоторое время назад. И сейчас она снова одна, ее новый МЧ снова бросил ее... Только причину всего она видит лишь в том, что мужчины снова эти ...
А я вижу ее проблему в том, что она слишком зациклена на себе и своих желаниях, свободе и "независимости"...
| QUOTE (ya777 @ 15.12.2008 - время: 10:39) | ||
правильно, потому что выходить замуж нужно по любви,а не из желания чувства защищенности... женщины в основном выходят замуж из-за внутреннего дискомфорта,что она еще не замужем...)))) |
Странно, сколько читаю классику везде женщин толкали замуж и выходили они замуж по воле родителей, именно по причине того, что еще не замужем, но уж никак по собственному чувству, носящему название ЛЮБОВЬ...
И еще: мне всегда казалось, видимо я ошибалась, что женская любовь это гораздо больше, чем просто влечение души и тела и желание быть за мужем как за каменной стеной, это одна из составляющих женской любви... ИМХА
Уже выше цитировала (извиняюсь за повтор):
"Классические примеры гостевого брака можно найти в произведениях классиков русской литературы. До революции браки подобного рода в российских дворянских семьях встречались сплошь и рядом: она с детьми в деревне, он в Петербурге занят государственными делами и лишь при оказии ее навещает..."
Для меня разница только в отсутствии детей,( но почему у них их нет, мы же не знаем) стало быть обсуждать бессмысленно.
| QUOTE (Аленка2108 @ 15.12.2008 - время: 14:18) |
| Кирстен считает, что разница в том, что он не зарегестрирован( по мне- так все равно), и то, что люди по своему желанию не живут в одном доме, а не вынужденно. |
Мне кажется, что тогда это можно назвать гостевым гражданским браком:))))
| QUOTE (Kirsten @ 12.12.2008 - время: 10:24) |
| В последние годы стала распространенной такая форма отношений, как гостевой брак. У мужчины и женщины постоянные отношения, но они не живут вместе и у них тем более, нет штампа в паспортах. То есть это даже менее обязывает их, чем гражданский брак, когда они живут вместе. Мужчина и женщина встречаются столько раз в неделю, сколько им надо для общения или секса. На чьей-то территории или вообще на нейтральной территории. После общения - они расходятся по своим квартирам. На ночь друг у друга не остаются никогда Причем это общение не обязательно всегда подразумевает секс. Это может быть посещение каких-то мероприятий, совместный обед, поездки куда-либо, шопинг. Скажем женщина помогает своему мужчине подобрать одежду. Или им просто хочется поговорить и они идут в кафе и там общаются. У них практически нет измен. Нет других партнеров. Они верны друг другу. И в то же время совершенно свободны. Как вы относитесь к такому виду брака? |
А при чем здесь вообще слово БРАК?
Обычные отношения любовников, даже не являющихся сожителями.
Наверное это постоянное стремление людей возвысить себя над животным миром, над окружающими и в своих глазах.
Точно так же, как сожители высокопарно называют свои отношения гражданским браком, так же и любовники придумали своим отношениям высокопарное название.