Стоит ли дальше жить вместе при такой ситуации?

Права однозначно, Ингрит - всё дело в пиаре, как и что правильно преподнести.

Зы: а мне Джолли не импонирует, так себе, - шлюшка какая-то.

Какая ответственность? он боится один остаться, о чем сразу и написал. И никакой ответственности он не испытвает.

Боже мой...дамы! Опомнитесь! Прям детский сад какой-то.."Ах, ты со мной играть не будешь - значит сам дурак!" Что вы привязались к внешности автора???! При чём тут красавец он или нет??? Он честно и доходчиво объяснил свою неудовлетворённость своей партнёршей. Как уже ранее упоминалось, мужчине для секса необходима эрекция(видимо, некоторые всё-таки не в курсе). А дамочка его, похоже, действительно не промах и планомерно ведёт его в ЗАГС. Может автор и нерешителен. Да ну и что? Можно подумать, все ваши мужья и любовники сплошь брутальные мачо. Он пришел сюда за советом, а Вы тут выстраиваете ему собственный комплекс неполноценности. С чего вы взяли, что он ни на что не годится? Вы его даму видели, чтоб оправдывать её целлюлит? 29 лет - это ещё не старость, чтоб ставить точку с выбором семьи.
А вот морочить ей голову не нужно, и кроме скорейшего расставания им ничего больше советовать не буду.
З.Ы. извиняюсь за резкость, сам был в такой ситуации, накипело.

Вы были в такой ситуации? То есть, вы относились к девушке, как к какой-то мерзости, у вас на нее не вставало, но при этом вы ее не бросали потому, что боялись опять и навечно остаться одиноким? Вы использовали девушку, а когда ей перестало нравиться быть использованной, захотелось чего-то для себя - так вы сразу вспомнили о ее внешней непривлекательности? Ню-ню...
ЗЫ Наши мужья и любовники не сплошь брутальные мачо, но они, тем не менее, вполне привлекательны для нас и вызывают желание. И мы не относимся к ним с подобной брезгливостью, этож как надо себя не уважать, чтобы трахать то, что такие чувства и ощищения вызвает.

Мне 29 лет, а я так и не знаю - есть ли жизнь на Марсе нет ли жизни на Марсе

1. Хорошо, возьмем Питта. Если отбросить его обаяние и актерский талант, оценивать чисто внешность с фото, имеем:
а). Пропорциональное тело, без изъянов в виде кривых коротких ног, пивного пуза, дряблых мышц, сколиоза и т.п.
б). Правильные тонкие черты лица, непропорциональность незаметна. Привлекательное ведь лицо, задерживает взгляд, не вызывает желания отвернуться.
в). Состояние кожи, зубов, волос - все есть, все в норме, не заметно никаких косметических недостатков типа оспин, веснушек, шрамов и пр.
Вывод - и чем он некрсив? ИМХО, эталонный образец красавца, с таких статуи в античности лепили. А то, что он НЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЕН - так это просто дело вкуса! Кому-то и Валуев красавцем кажется, и крендель с моего аватара (и тот, что за ним скрывается ) - но это уже субъективная оценка, а не объективная. Разницу понимаешь, Ингрид?
А женщин красивых много, потому-что женщины умело себя украшают с помощью причесок-макияжа-украшений-одежды. Ну и фитнес/косметология рулит...

2. Что за нелепость? Вот я допустим считаю себя далеко не красавцем. И что, раз я сам это прекрасно осознаю, то мне и не стоит пытаться знакомиться с девушками, которые выглядят привлекательными для абсолютного большинства гетеросексуальных мужчин, а не только для кучки "истинных цеителей"? Если у меня нет внешности уровня идеальности того же Питта, практически никак "бороться" со своей несовершенностью я не физически не могу. Судя по этой логике, о красивых девушках я должен забыть навсегда, а выбирать тех, которые явно и себя не могут сравнивать с Анджелиной Джоли?

Там и выстраивать нечего. Он в нем сам расписался.

Мужчина у меня не мачо , но принципиальная разница в том, что меня он полностью устраивает. И я его, в первую очередь, уважаю.
А спать с человеком, которого ты не то что не любишь, а он у тебя отвращение вызывает, омерзительно.

Как раз-таки стОит! На то ты и Искатель
Не стОит так себя не ценить, так уничижительно относиться к себе, в первую очередь, как топикстартер. И самое главное - не занимать чужое место, рядом с чужой, априори, женщиной.

Зачем придираться к словам? мы разбираем ситуацию. И почему сразу "мерзость"? Автора не устраивает его нынешняя пассия, вот и всё! В паре каждый преследует свои интересы, поэтому утверждать кто кому должен - это слишком самонадеяно. В данной теме я поддерживаю желание автора улучшить свою жизнь. Почему он не имеет на это право? А было бы лучше, если бы он женился на ней, а потом стал жаловаться, "где бы найти красотку для души"? Автор недостаточно высокоморальный субъект? А что тогда я должен думать о тысячах девиц(которые сами-то себя считают образцом добродетели), прогуливающихся с дядьками на 20-30 лет старше себя и на 2 головы ниже, лысых и толстых? наверное, это любовь...

Во-первых, у Питта, если уже по частям его разбирать, тонкие ноги. С учетом этого даже съемки идут, когда он в роли супер-пурпе мачо. И лицо у него бабское. Но не суть. Главное, что в целом он какой-то никакой. Вообще не привлекает взгляд. ИМХО, если бы не офигеннейший пиар, никто его бы вообще не замечал.
Ну и где здесь объективная оценка? Тогда у нас каждый второй - красавец. Ибо в большинстве случаев нет ярко выраженных недостатков и желания отвернуться не вызывает. Кстати, именно об этом в одной из подобных тем я писала. Что объективно уродство - это какой-то ярко выраженный физический недостаток. А в остальных случаях человек таков, каким смог себя поставить.

По твоей логике - зачем красивой девушке снижать планку для менее красивого мужчины, если она без проблем сможет получить более красивого (богатого, умного - нужное подчеркнуть)? Это твоя логика в действии. Ты отвергаешь девушек, которые по твоей же оценке стоят на одной ступени с тобой, ради тех, кто по твоей оценке стоит выше. Ну вот объясни, зачем им опускаться?

...может я невнимательный читатель :-) Но я не увидел у автора слов "омерзительно" и "отвращение".И он(между прочим) отзывался о своей девушке очень уважительно.

Я не придираюсь к словам. И мы действительно разбираем ситуацию (как вы отметили), а не "девиц(которые сами-то себя считают образцом добродетели), прогуливающихся с дядьками на 20-30 лет старше себя и на 2 головы ниже, лысых и толстых". Вы хотите, чтобы я осудила этих девиц? Хорошо, я их осуждаю. Довольны? а теперь вернемся к ситуации. Такое впечатление, что вы вообще не читали посты женщин, на которых накинулись, просто у вас сработал рефлекс мужской солидарности. Еще раз повторю то, что сказали большинство женщин: на девушке не надо жениться. И вообще не надо с ней было жить. Автор написал о своей девушке такие вещи, которые унизят любую женщину, если ее мужчина так о ней думает. При этом он живет с ней исключительно потому, что не хочет быть один (то бишь, кроме этой девушки он оказался никому не нужен, делаем о нем выводы). Он использует ее, при этом она, скорее всего, этого не знает, бо заяви он ей в лицо такие вещи, они бы не были уже вместе, несмотря ни на какую е любовь. А использовать людей, не давая ничего взамен - мерзко. Поверьте, далеко не в каждой паре так происходит.

Уважительно? В таких подробностях расписать ее недостатки внешности, написать, что не встает на нее, что не любит, что секс только по ее инициативе, что он не хочет ее бросать, чтобы не остаться одинокому, как до нее, и что больше никому он не будет нужен - это уважение? если бы мой мужчина такое даже подумал обо мне - это было бы настолько мерзко... Неужели мужчины этого не понимают, как унижает женщину, когда она - рак на безрыбьи?

Это сообщение отредактировал Ингрид - 25-05-2009 - 14:20

:-) ну ведь боится же потерять! Конечно, всё это лишь со слов автора...ну так ведь и ВЫ не знаете эту девушку, чтобы огульно защищать её светлые чувства. Автор инфантилен, это признали все тут, поэтому может ошибочно истолковывать её отношение к себе. Может просто у неё к нему есть иной интерес.... пора упомянуть про "женскую солидарность"?

1. У Питта - тонкие ноги??? Ингрид, ты "Трою" смотрела? Если это тонкие мужские ноги, тогда не представляю, какие в твоем понятии не тонкие... Лицо у него, говоришь, бабское? Ну не знаю. А у Киану Ривза, Джонни Деппа, других общепризнанных красавчиков - не бабское?

2. Не перевирай, это не моя логика . Я просто против тезиса "...а сам-то ты кто?". Для меня не является внешность главной и единственной ценностью в женщине. Но подхожу знакомиться я к ним и пытаюсь завести отношения с тем, которые меня ВНЕШНЕ устраивают. А у меня критерии привлекательной женской внешности в основном такие, как у большинства парней - приятное лицо, стройная фигура... Никого я не отвергаю специально, просто у меня свои критерии привлекательности, понимаешь ты это? Это разве плохо? Или я должен выступать в роли матери Терезы и заводить знакомство с девушками, не пользующимися спросом? Ну не люблю я допустим толстушек или сильно конопатых, так что, должен ли я искать их общества, ибо вдруг они просто идеал для меня в браке окажутся?
Если упомянутые тобой красавицы считают, что они достойны лучшего - да ради Бога, кто ж их за это судит? Но вот ставить себя так, что ты не Бред Питт, так что даже не смотри в мою сторону - это уже не есть гут.
Дело ни в какой не планке, дело просто в личных предпочтениях каждого человека. А внешность - это такая штука, которая не всем по нраву. И заставлять себя полюбить человека с внешностью, не соответствующей лично твоим критериям привлекательности - бесполезное занятие.

З.С. Кстати, подозрение сильное, что упомянутые автором недостатки во внешности девушки вызвали такой шквал негодования у наших форумчанок, потому-что сами девушки не считают это недостатком внешности. Но только у себя и своих подруг. А у остальных девушек - это недостаток, особенно у тех, которые вокруг их м/ч ошиваются...

Ну да, вот он что-то про толщину упоминал, видимо из-за этого.

Угу, самое интересное, когда идет речь о девушках некрасивых - то сразу вопль, почему они должны соглашаться на худшее. А когда идет речь о красивых девушках - то начинается ныье, что им красавцев, негодяйкам, подавай, почему для них важен не человек, а обертка?

Валентиныч03

Чтобы узнать, боится ли девушка потерять автора, надо, как минимум, чтобы она знала о его к ней отношении. А насчет ошибочности - а давайте исходить исключительно из того, что он написал, а? Не будем самостоятельно сочинять, у нас нет никаких для этого фактов. Иначе можно и про автора тоже много чего сочинить, оправдывая это тем, что это тоже может быть.
ЗЫ не первый раз вижу, что нежелание сочинять самовольно истории о нехороших женщинах так, где об этом не было ни слова, мужчины объявляют женской солидарностью.

Рыжа! Приношу извинения, если обидел.
Я не выворачиваю ничего наизнанку! Просто я отвечаю на постинги Ингрид, а она говорит немного не о том. Потому и видишь ты немного не то, что рассчитывала увидеть.
Целлюлит или любой другой изъян внешности - НЕ ПРОБЛЕМА, КОГДА ЛЮБИШЬ ЧЕЛОВЕКА. Никто не делает трагедию, если любимая девушка со временем располнеет, например, или вообще изначально далека от стандартов красоты. ЕСЛИ ЛЮБИШЬ, ЛЮБИШЬ ЧЕЛОВЕКА СО ВСЕМИ ЕГО НЕДОСТАТКАМИ, ЕСЛИ ОНИ ЕСТЬ. Это все, что я могу сказать.
Но у автора другая картина - ОН НЕ ЛЮБИТ эту девушку, кому это непонятно? Потому и не может принять ее такой, какая она есть. И даже если она эти свли недостатки В ЕГО ГЛАЗАХ устранит, любит он ее все равно не будет.
Так понятней?

Правда, тонкие. Для него это постоянное расстройство. Не веришь - погугли на эту тему. Когда "Трою" снимали, оператор все время старался нужный ракурс взять, это была большая проблема, бо ноги там голые. И даже слухи ходили, что для некоторых кадров приглашали дублера.

Искатель, Рыжа написала абсолютно верно. Вызвало шквал негодования то, что автор так отзывается о СВОЕЙ женщине. С которой он живет по собственному выбору. А не то, что какая-то женщина кому-то не нравится. Противно это. И обидно за девушку, которая тратит свои чувства на такое убоище.

Фууу, Искатель, какой недостойный выпад Мы ведь тоже можем сказать, что автор вызвал сочувствие у тех мужчин, которые сами ничего из себя не представляют и могут получить секс только у очень некрасивых девушек, обманывая их. Видят, так сказать, себя в образе автора. Мы тут, вообще-то, не о целлюлите говорим. А об отношении к женщине, с которой это "мужчина" живет.

ЗЫ А мне вот интересно, если сделать зеркальную ситуацию: девушка живет с тобой, ты ее любишь, все замечательно, ты видишь ее своей женой и матерью своих детей. А в реальности она считает тебя уродом, но просто нет никого получше на горизонте. Ты посчитаешь это нормальным?

Вот именно. Автор НЕ ЛЮБИТ девушку, считает ее УРОДЛИВОЙ, у него на нее НЕ СТОИТ. Так какого хрена он морочит ей голову? Это порядочно? Вот о чем мы талдычим. Если бы девушка знала, что она вызывает такие чувства у автора, то вряд ли бы стала дальше навязывать ему свое общество. Но тогда он опять останется один.

А так, мне кажется, прикрывается как раз-таки собственная несостоятельность, как мужчины... Да даже наверное, как личности...

Нет, Искатель. Не понятно. Ты выдергиваешь из контекста, и трактуешь как у тебя получается. Ты не понял, о чем я говорила. Я не понимаю о чем говоришь ты, и какое это имеет отношение к моим словам.. Все логично.

Господин Искатель не понял о чем я писала.. Видишь, даже извинился, что обидел.

уууух ну всё... сейчас начнется

Это сообщение отредактировал Рыжа - 25-05-2009 - 15:50

Ну ивиняюсь, если кого обидел. Как-то забыл, что женщины очень ранимы по поводу своей внешности... Вот они, последствия эмансипации и диалога на равных между полами!

Если и ты хочешь меня обидеть, то не получилось. Автору я абсолютно не сочувствую и действий его не оправдываю. Я просто попытался мысленно себя на его место поставить - и показалось, что с непривлекательной девушкой жить не в кайф. Независимо от того, какие у нее ноги, отсутствие/наличие целлюлита и т.д. А вот зачем вместе жить в таком случае, не понял. Разве что если действительно больше не с кем - ну там в глухой деревне какой-нибудь, где больше ни одной девушки симпатичнее поблизости...

Упомянутая тобой "зеркальная" ситуация - ненормальна конечно. Надеюсь, никогда и не придется в подобной оказаться.

Искатель... Ты увидел опять что-то свое.
Приятно считать, что все негодования женщин вызваны исключительно в связке со своими проблемами. Правда? Теперь мы все еще и в целлюлите утонули.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 25-05-2009 - 15:52

Маленькими таких убивать надо, маленькими!

Сам пожаловался?...

Норма - сложное понятие, но именно так некоторые и живут, и их не мало.

Ну вот опять... Искатель, пойми ты, никто не обижался. Просто точно так же поставили себя на место той девушки, которая верит своему мужчине, любит его, думает, что все нормально. Как ты не можешь понять, что мнение по поводу целлюлита и ног нормальную девушку не заденет, если оно высказано посторонним мужчиной. Но будет очень обидно, когда такой камень за пазухой носит СВОЙ мужчина, твой защитник, твоя опора. Вот это действительно больно.

Я не пыталась тебя обидеть. Я просто отзеркалила твой пост. Ты утверждал, что негодование женщин вызвано их личными проблемами. Но ведь с таким же основанием можно считать, что подерка мужчин вызвана тем же.

Так потому автор и вызывает негодование, что он сам создал такую ситуацию.

Господа все в Париже.
Честно, Рыжа, не совсем понимаю. Как не понимаю, а что я такого оскорбительного написал-то.
Ну, наверное просто день сегодня такой, високосный.

Уважаемые форумчане!

Считаю что форум именно для того, чтобы люди могли без политкорректности написать о наболевшем. И автор молодец, что сумел так четко, не обеляя себя и не боясь нарваться на "Ну, и мужики пошли ... мерзость ... так называемые мужчины", описать ситуацию.

Уважаемая Рыжа!
Не считаю, что более правильным на его месте составить политкорректный пост вида: "Давно живу с девушкой, но что-то в последнее время у нас разладилось. Она меня любит и такая лапочка. Подскажите что делать". Такой пост не дал бы ничего. А так все четко и понятно: все в один голос советуют расставаться. По ситуации все. А обсуждать личность автора и всех мужчин, которых не покоробило его описание - зачем? Правильно написал - конкретно, мог бы еще жестче: "Я считаю она меня недостойна. Надо ли расставаться?".

P.S. Единственное, что смущает - автор темы, как-то, выражаясь политкорректно, "недостаточно активен".

Угу. Лично, по телефону. Рыдал и умолял меня сжалиться и не обращать внимание на этот дефект.

А они, те самые, кто так живет, считает это нормальным? Помнится мне, что в теме о том, что мужчина не вызывает ужены сексуального влечения, большщинство мужчин отписались в духе, что не смогут жить с такой женщиной, хотя она в сексе не отказывает и, возможно, продолжает любить, есть общие дети и налаженная жизнь... А тут - еще не женаты, детей нет.

Угу, давайте ему памятник поставим за это. Серебряный с инкрустациями. Какие далее темы у нас будут? Если человек сам не понимает, что его поведение мерзкое, то чем ему поможет форум?