Никому-Никому | ||||||||
Причем, Ж скрывают, а М преувеличивают опять же из-за этого мифа о сугубо мужской полигаминости и предпочтительной женской моногамности |
||||||||
medusa | ||||||||
кстати женщине тоже практически всё равно в этом моменте, она тут заодно с природой |
||||||||
Никому-Никому | ||||||||
Кстати, природа еще сработала на женскую полигамность тем, что "отцовским инстинктом" не так щедро наделила мужчин, как нас-женщин женскими-материнскими инстинктами. Наверное позаботилась о том, чтоб мужчине было проще пищу добывать не для кровного потомства... | ||||||||
SAPIENS01 | ||||||||
Не сочтите занудой,но правильней было-бы применять к женщинам термин-"Полиандрия"... Сами понимаете,многожёнство может быть только у мужчин... |
||||||||
Sarita | ||||||||
Ну как бы тебе так сказать... За время возникновения гомосапиенса социум как бы активно и разнообразно менялся. От матриархата к патриархату, от первобытной общины к государству. И на каждом этапе были свои особенности взаимоотношений полов.
Просто погугли. Вот лень качать и перекачивать на ЮТ видео казней года так 2000. Арабы, кста, тоже адюльтер карают весьма строго.
Не путаю, уж поверь. Но и не разделяю. Человек - он целостный.
Кирстен!!! Где же ты??? С рассказом о том, что в семьях говорили о секасе как раз свободно и непринужденно. Особенно в тесном женском кругу... Мои первые познания о сексе были подчерпнуты лет в 5 из посиделок моей приемной бабушки с её подругами. Кста, дочь священнослужителя она была)) Приемный дедушка был её второй муж. ПыСы. А маму - не трогай. Не знаешь классики Ералаша - на маму не наизжай! |
||||||||
Фрей9 | ||||||||
В древнем мире количество мужчин всегда было меньше количества женщин, так как они погибали во время охоты и защиты поселений. На всех женщин мужчин не хватало и поэтому особенно в голодные времена для женщины важно иметь постоянного мужчину. Если женщина общается со всеми мужчинами - она не строит серьезные долговременные отношения ни с кем и соответственно оказывается в пролете со своим ребенком. Такие женщины и их дети умирали чаще из-за голода или отсутствия полноценной защиты от врагов и хищников, и гены женской полигамии постепенно вытеснялись моногамией. P.S. А вы, кстати, откуда вещаете? )) |
||||||||
Dr. Zoidberg | ||||||||
На протяжении всей жизни (ну, у особо везучих на протяжении малого срока жизни) мы ищем свою вторую половинку, и мужчины и женщины. И часто бывает, что только по прошествии некоторого времени мы осознаем, что человек которого мы выбрали в себе пару вовсе не является тем самым, которого мы так долго искали. Причиной тому ошибочному выбору являются инстинкты и стереотипы. Касательно мужчин, ИМХО, мы ошибаемся из-за того, что смотря на девушкину попу мы попросту забываем посмотреть ей в глаза. И может пройти очень много времени прежде чем мы это сделаем, и только тогда осознаем, что все это время обманывали самих себя и своих половинок. Я сам до недавнего времени пялился исключительно на попы и на сиськи, в нашей стране благо подавляющее большинство девушек проблем с фигурой не имеют. А потом стал смотреть людям исключительно в лицо (странно, но многие люди почему-то стесняются смотреть друг другу в глаза, а ведь там вся правда). И вот идешь по улице и смотришь на одиноких идущих девушек только в лицо и сразу становиться все ясно, что эта не та, и эта не та, а вот эта вроде та, но какое-то сомнение закрадывается. И почему-то на душе от всего этого становится очень легко - инстинкты перестают доминировать. |
||||||||
medusa | ||||||||
какое противоречие между "иметь постоянного мужчину" и "общаться с кем-то кроме него"? особенно если эти кто-то и она сама, не афишируют свою связь отношение мужчины к изменам подтолкнуло женщин скрывать этот факт не только от мужчины, но и ото всех окружающих, но положения вещей никак не изменило. понимаю вам очень хочется думать что склонность женщин заниматься сексом с разными мужчинами, это НЕнорма. но к сожалению это не так кароче, примите как данность, и думайте о выживании вида человеческого |
||||||||
Фрей9 | ||||||||
Если мы играем в игру "Кто скажет последнее слово" - то ты победила. )) Аргументов больше нет? |
||||||||
Wulkаn | ||||||||
Похвала госпадину Кропоткину и за его социальную теорию! В том смысле, что именно об этом он и говорил и получил нобелевкуу. По его теории, которая полностью совпадает с этим высказыванием, далее следует просто приспособить общество - социум, к новому существованию, социальному укладу. Женщин, дабы проявлялся их природный, материнский инстинкт селить в "общаги"и наделить их общественной обязанностью - воспитанием потомства, мужчинам же вся остальная работа, лишь бы алиментики отстёгивали, и всё по честному, при полном слиянии с природой матушкой. Что по теме так же отвечает на заданный вопрос. Да, институт брака это пережиток прошлого, необезателен, но и не запрещён, ну мало ли там.. традиции, фишки и прочее. Это сообщение отредактировал Wulkаn - 01-08-2009 - 01:47 |
||||||||
Dr. Zoidberg | ||||||||
Еще в полигамности, как мужской, так и женской огромную роль играют стереотипы постоянное зомбирование. Так или иначе мы регулярно смотрим всякую чепуху по телевизору, а в интернете постоянно натыкаемся на всевозможные порносайты, рекламы, типа "увеличь член, грудь, накачай мускулы, похудей за пару дней, напиши и займись сексом, гипноз для секса и т.п.". А по телевизору любовь преподносится в виде бесконечных сериалов и "Дома 2", еще всякие там передачи недвусмысленного содержания. Если все это обобщить, то получается, что нам везде и повсюду навязывают секс и насилие, а то и это являются практически первыми и основными инстинктами. Ребята из пропаганды знают свое дело - функция человеческого мозга, наверное на 95% направлена на удовлетворение собственных инстинктов, и лишь 5% отдается на дела творческие и духовные. Под всем этим натиском стереотипов у нас просто не остается фактического выбора между любовью, творчеством и инстинктами, хотя абсолютно все хотят сделать выбор именно на первых двух аспектах. Нам просто не дают этого выбора сделать, то ли со злым умыслом (контроль), то ли просто из-за жажды наживы (деньги на всем этом делают бешенные). Так что не судите себя и других так строго и не поддавайтесь влиянию моды и стереотипов (это сложно, но выполнимо). Думайте головой и всегда имейте при себе свое собственное мнение, те 5% у вас никто не отнимет, их можно лишь усыпить глубоко в коре мозга, но переодически эти мысли просыпаются, иначе бы уже никто не возмущался по поводу того, что как-то неправильно мы живем. |
||||||||
Tretto | ||||||||
Это обобщение уважаемая принцесса...Всё равно что банальнодурацкое - *Все бабы дуры а все мужики козлы*..Все люди индивидуальны и в *гамности* тоже.Знаю мужчин которые моногамны и знаю также женщин которые мегаполигамны ) Если речь о браке идет - то наверное тут главное на ЧЕМ основан брак , если тупое сожительство - то вопросов нет ...И кажется мне что полигамность мужей в основном имеет место быть когда женятся в молодом еще возрасте когда хочется *обьять необъятное* .Со временем понимаешь что у всех ВСЁ одинаковое и вообще не в теле дело...оказывается ... |
||||||||
Dr. Zoidberg | ||||||||
Абсолютно верно. В попу и сиси, вообще в туловище, нельзя влюбиться. Его можно только хотеть физически, со временем это пропадает. А вот глаза девушки, губы, улыбка, голос, мимика - именно это и "затмевает" других девушек перед своей избранницей и абсолютно не важно, какая у нее фигура. Есть такая теория, что образ любимого человека запоминается в детстве, когда ребенок, еще не достигший половой зрелости, наблюдает за окружающими смотрит им в глаза и его мозг фотографирует лица понравившиеся ему и запихивает их в память. Так рождаются вкусовые предпочтения. Именно по этому мы иногда недоумеваем, что ваш знакомый(ая) нашел в ней(нем) - у нас совершенно разные вкусы, которые формировались в детстве. |
||||||||
Никому-Никому | ||||||||
В принципе, если бы не наступил патриархат, который держится как раз на передаче частной собственности от отца к сыну и именно поэтому при таком строе выгодна женская моногамность, то такая модель социума тоже могла случиться. И не вызывала бы у нас ни отторжения, ни насмешки. Потому что так принято было т.е. абсолютно н о р м а л ь н о. Мы бы рождались в таких "общагах", вырастали, одних отправляли работать, других оставляли бы для продолжения рода. |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Угу, и в этих "общагах"-коммунах ни у кого не возникало бы ни любви, ни ревности, никто не выделял бы одного конкретного человека и не старался бы проводить с ним время, потому-что с ним хорошо.? Такую чушь вы тут иногда пишете, девушки, аж даже не смешно. Лишь бы в очередной раз ввернуть че-нить про "а ведь было время, когда бабы мужиками крутили-вертели" и "будете дальше кобелями - мы вам тоже покажем, что и мы так могем". Любовь, симпатия, привязанность, общность интересов, совесть - вот что отличает человека от животных! Именно эти качества и помогают человеку оставаться верным и любящим, а не руководствоваться в жизни только голыми животными инстинктами! Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 01-08-2009 - 13:11 |
||||||||
Wulkаn | ||||||||
Утопическое мнение. От любви или хотя бы от вдруг нахлынувших чувств нас врят ли что то избавит. А вот избавить себя от заморочек разводов и часто тяжких последствий "законченных отношений", мы способны сами создав условия. Процесс конечно не быстрый, за сто лет программы партии Кропоткина, общество лишь подошло - созревает, переосмысливает устоявшиеся мнения. За то ясно, что и социальные изменения должны пройти все этапы развития. Лично я за то что бы в случае семейного разлада, существующий социум по максимуму поддержал женщину и потомство в развитии, а у меня не возникало чувство вины. Жаль, что по сути, для реализации этой теории общество должно достичь коммунизма и уж потом анархизма, однако направленный потенциал уже осизаем, просто трудно представить по какому сценарию всё продолжиться. Мне кажется, что женщины, стремясь к матриархату, как раз до анархии нас и доведут. А что, помоему не плохо. |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Вулкан, как раз жизнь при коммунизме, в общагах, где все одинаковое и общее - УТОПИЯ. Человек не может и не хочет быть "как все", кому-то всегда надо больше и лучше, чем у других. И всегда, во все времена были люди-собственники, которые не подпустят к своему партнеру кого-то другого, и которым с другими людьми, кроме одного-единственного, ни секса, ни каких-либо других отношений ине надо. Чтобы жить "общагой" - нужно первобытное состояние общества. На примере всяких африканских-южноамериканских и пр. племен это можно заметить. А ЦИВИЛИЗОВАННОМУ человеку жить в "общаге" - не в кайф... |
||||||||
Wulkаn | ||||||||
Так я о том и говорю, что жизнь или развитие человечества идёт своим путём (уже без коммунизма), однако верной дорогой к тому, о чём рассуждали учённые ещё столетия назад. | ||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Wulkаn, как раз нет. В том-то и дело, что с "коммун" человечество и начинало - потому и назывался строй первобытнообщинным. С развитием цивилизации, улучшением условий и образа жизни, роста духовного и личностного самосознания человек и пришел к семье как к самой логичной модели "жития". Для того, чтоб опять стало "все общее, а не только мое" - человеку опять нужно вернуться во времена Каменного века. Когда он живет только сегодняшним днем, рад, что его сегодня на охоте не задрал какой-нибудь пещерный лев и единственное, в чем он видит смысл жизни - пожрал какого-нибудь мамонта с бананами на десерт, поспал на ветвях дерева, потрахался с первой попавшейся теткой из племени. Вот это жизнь! У всяких африканских примитивных племен до сих пор так, потому уровень умственного и духовного развития у них даже ниже, чем европейских детей младшего школьного возраста. | ||||||||
Sarita | ||||||||
Знаешь, учитывая продолжительность и напряженность "рабочего дня" первобытного человека, там было не до высоких эмоций. Это легко проверить, проработав с годик часов по 14 в день на тяжелом физическом труде. Ну это я так, к слову встряла)) Продолжайте)) Кста, Искатель, а ты вообще в курсе, что в совеременном мире - чем тяжелее условия жизни, тем чаще модель семьи выстраивается в пользу полиандрии? Полиандрия, в тяжелых условиях жизни более актуальна для поддержания численности и генетического разнообразия. |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Сарита! В средневековье, античности, древнем мире напряженность и продолжительность труда людей (по крайне мере, крестьян, не говоря уж о рабах) тоже была не меньше, а то и больше, чем у доисторических людей. Да и сейчас есть работы, где в прямом смысле слова пашешь от заката до рассвета. И ничего, что-то "общагами" и тогда не жили, и сейчас не стремятся... А про дикую напряженность жизни африканских и южноамериканских племен - не смеши меня: негры и тогда, и сейчас не знают, что такое тяжелый физический труд, потому постоянно и живут в нищете и голоде, уповая лишь на гуманитарную помощь да урожаи бананов. Коммуны и "общие семьи" в наше время встречаются лишь у тех людей, которых принято относить к "асоциальным" - хиппи, алкоголики-наркоманы, сектанты... И вообще я не совсем понимаю, что и кому ты хочешь доказать. Что женщины имеют право трахаться когда и с кем захочется? Да на здоровье, пожалуйста. Ищите себе просто мужчин, которые разделят ваши убеждения - вот и нет проблемы, таких мужчин много... Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 01-08-2009 - 17:20 |
||||||||
Wulkаn | ||||||||
Семья это хорошо, пока всё хорошо. Заметь, самый обычный совет и мужчин и женщин нашего форума - "чуть что" - развод. О чём и речь, развод не должен быть травмой ни для кого, а для этого нужны правила - закон. Создание которого не может вырости на пустом месте, но тенденции на лицо. |
||||||||
Sarita | ||||||||
Я это не к тексту про общаги. А к тому, что любовь - производная лишнего времени. У крестьян и рабов с высокими чуйствами была напряженка. Насчет трахацо с кем попало - таки нет. Я так не считаю. Но вот тебя уже взбесили "теории с ветки". А ведь первые два листа топика как раз о том, что мужчина понимашь право имеет трахать все шевелицо патамушта так типа прирожой положено. Таг что - ваше же блюдо вам на стол |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Sarita, имеет ли вообще любой человек право на что-либо - это ему самому решать и людям, в обществе которых он живет. Никто не говорил, что мужчина имеет ПРАВО изменять жене и вообще трахать все что движется на основании того, что так ему природа подсказала. Как никто и не говорил, что он на это права не имеет. Но с тем, что женщина - ТАКАЯ ЖЕ КАК И МУЖЧИНА, т.е. обладает такими же инстинктами и взглядами на секс, и только многовековой мужской шовинизм это в женщинах "заткнул" - не согласен категорически. Разные мы, и были б у нас одинаковые взгляды - гораздо проще было бы жить. Но гораздо скучнее. :-) |
||||||||
Никому-Никому | ||||||||
Интересно... а к этой картине вяжется якобы исключительно мужская полигамность от природы? Которая, кстати, до сих пор пропагандируется и превозносится? Тут разговор не о том, что в коммунах жить клево, а о том что хватит уже мозг пудрить полигмностью своей, с который вы якобы ничего поделать не можете потому как она у вас "от природы". Я совсем не выступаю за комуные и прочите общаги. Но даже еслибы так жили, то кто запрещал бы иметь постоянные связи в устойчивой паре? Я про то что у нас модель социума сейчас такая "патриархат", а могла бы быть и другая "коммуна", например, или еще что-то. |
||||||||
OmarSS | ||||||||
Кто пудрит мозги? И почему это считается, что мужчина ну никак ничего не может поделать со своей полигамностью? | ||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Видишь ли, даже если я очень сильно люблю девушку, и она меня полностью устраивает во всем - это не значит, что проходящие мимо и находящиеся вокруг девушки меня не привлекают и не возбуждают, и что мне не то что было бы физически противно заняться с ней сексом, но хотя бы не почувствовать никаких приятных эмоций. Женщина может дать своему любимому мужчине абсолютно все, чего он желает в сексе - но он все равно будет хотеть и других. С этим никто ничего не может поделать, кроме САМОГО мужчины. Жизнь в коммуне, говоришь, тебя бы устроила? Ну-ну, посмотрел бы я на твою реакцию, когда твоя "устойчивая пара" на твоих глазах сексом с другим занималась бы. |
||||||||
Dr. Zoidberg | ||||||||
Половое влечение к другим людям это природное. А желание изменять это либо болезнь, либо тупо не любит и не любил жену. Полигамность не естественна!!! | ||||||||
Tretto | ||||||||
+ 1 |
||||||||
suburban | ||||||||
Прикольно,но моя знакомая работает с одной коллегой приехавшей из одной африканской страны, где многоженство реально существует, так она во время кофепития жалуется в жилетеку про то что сильно ревнует и злится(хотя и сделать ничего не может) о том что у мужа есть еще одна жена, и постоянно ведет разговоры что " она хуже и некрасивее и она не понимает , зачем та ему" .Часто злится и даже желает ей худого. :) У меня напрашивается все таки вывод, что все таки люди очень индивидуальны со своими чувствами..... и воспитание с рождения не всегда тут помогает душить например ревность. |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
suburban, ну так а в мусульманских странах, где многоженство - норма, и девочек с рождения к этой мысли приучают - думаешь, не ревнуют? "Белое солнце пустыни" можно вспомнить, как ревновали жены Абдуллы, когда кого-то из них периодически "господин назначал любимой женой". :-)))) А в гаремах султанов какие интриги и нравы процветали - мрак, дворцовые перевороты отдыхают! Просто человек собственник по природе, особенно женщины, отсюда и конфликты по поводу "кобелизма" мужчин. Почему-то об этом тут в топике не упоминают, а несут ахинею в стиле "давайте жить дружно, одной большой шведской семьей!". |
||||||||
Sarita | ||||||||
Да ну тебя)) Кто тут за шведскую семью?))) Я таки искренне считаю, что неумение сдержать свой член есть признак слабоволия и нечего оправдывать это дело высокими словами "так природой покладено" и выдавать за норму жизни. И про женщин тоже самое. Это сообщение отредактировал Sarita - 03-08-2009 - 06:33 |
||||||||
Sarita | ||||||||
Сдержать, рыба моя)) Очепяталась)) |
||||||||
Wulkаn | ||||||||
Сдержать член. Устойчивая пара. А обстоятельства, тонкости, детали. Понятно, когда пара удовлетворенеа друг другом, а когда косяки какие то? Сколько например мужчина должен сдерживать свой член, если женщина месяцами не хочет, не важно по каким причинам, но секса нет. Любовь, уважение есть, а секса нет, и годы летят и мужчина поствлен перед фактом, жди... Такая, маленькая жестокость, проверка на вшивость, любит или не любит. Да любит, желает, ан нету. В итоге полигамность развивается, возростает потребность в удовлетворённости, ищется выход, и часто находиться вход к разбитому карыту. Коммуна не коммуна, а секс притягателен и новизной ощущений, которую вполне может поддерживать и супруга, если ей это конечно надо. |
||||||||
Sarita | ||||||||
На мужском мы бодаемся на ту же тему - целый день уже. И больше 300 постов. На тему - если жена не получает такого секаса, как ей хочецо. И мужчины согласны в лучшем случае "подумать". Но никто не хочет что либо делать против воли. И права налево, что б супруга могла "добрать" тоже никто предоставлять не спешит. |