| QUOTE (frederics @ 22.10.2009 - время: 14:01) | ||
Вы рассуждаете о логике, не понимая, что упускаете важный факт: девушка влюблена в того, с кем встречается, и она не просто расчётливая дрянь, которой срочно по каким-то причинам приспичило выйти замуж(неважно, за кого, лишь бы подходил по ряду параметров), а влюблённая в своего парня девушка, которая в будущем видит себя только со своим любимым! |
она в него и влюблена как раз по причине его к ней холодности. большинство женщин страдают этим пунктиком, по крайней мере в молодости
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.10.2009 - время: 13:45) |
Отсюда, а также из того факта, что таких случае море (даже на этом форуме можно про это почитать), следует, что чаще всего девушки выбирают мужчин, не очень то желающих брака. И пытаются потом их насильно в этот брак против желания последних запихнуть. И это при наличии вокруг себя множества мужчин, желающих брака и серьезных отношений. Логики никакой.  |
Вот этого я тоже не понимаю. Не хочет человек на тебе жениться, ну и не надо. Найдутся желающие, которые смогут тебя оценить по достоинству.
А тянуть насильно человека в ЗАГС ? Возможно это стремление доказать самой себе, что добилась своего.Или что?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.10.2009 - время: 13:18) |
| Во-первых, давайте таки здесь выясним. Во-вторых, странно рассматривать кандидатом в потенциальные мужья того, кто сам не хочет  |
По моему, пока в вашем опросе пункт "не хочу сейчас серьезных отношений" - "по нолям"...
| QUOTE (kzkz @ 09.10.2009 - время: 11:44) |
| Если есть на форуме закорянелые холостяки расскажите, почему вы так не желаете обрести семью, чо бы любимый челове был рядом с вами? Почему если вторая половина начинает как-то подталкивать хотя бы к совместному проживанию, вы или рвете отношения, или прячетесь какое-то время в тени? И так же интеерсно услышать истории тех кому удалось холостяка преобразовать в супруга/супругу. |
мы с мужем семь лет жили без росписи и желание расписаться как-то даже никем не рассматривалось... а на кой оно надо? что изменяет штамп в паспорте?
расписались лишь потому, что где-то что-то справка какая-то понадобилась, даже не помню...
без штампов жить лучше, легче и проще... я бы никогда не вышла замуж ни то что за нынешнего мужа, а вообще ни за кого... не потому, что я ах какая неприступная мадамка, а потому, что я не вижу в этом смысла вапще и никак...
взаимные обязательства между мужчиной и женщиной есть или изначально, или их не будет никогда... никакая свадьба этого не изменит... ну и накой собственно стремиться узаконить (фу, слово-то какое) отношения? кто захочет изменять, того никакие свадьбы не тормознут, а кто раздолбай по жизни, того никакие штампы в паспорте не изменят...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.10.2009 - время: 14:45) |
| Отсюда, а также из того факта, что таких случае море (даже на этом форуме можно про это почитать), следует, что чаще всего девушки выбирают мужчин, не очень то желающих брака. И пытаются потом их насильно в этот брак против желания последних запихнуть. И это при наличии вокруг себя множества мужчин, желающих брака и серьезных отношений. Логики никакой. |
инстинкт хищника... он не только у женщин, но и у мужчин часто встречается...
дело иногда не в том, что "я хочу прожить именно с ним\с ней до старости", а в том, что "я хочу, чтоб ты была\был моей собственностью здесь и сейчас"...
чем больше сила сопротивления, тем больше азарт к этому вынудить... в ход пускаются все возможные и невозможные способы и тактики....
непонятно только зачем...
наверно чтобы получив свое, через год обсуждать козлов\коз и кобелей\*вырезано цензурой*, мешающих нормальному существованию...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 22.10.2009 - время: 13:45) |
| Raiden, а знаете, мужчин, готовых серьезные отношения и жениться, полно. И у каждой девушки, которая вот так годами встречается, надеясь, что тот, с кем встречается, предложит брак, таких знакомых мужчин тоже имеется, и часто не по одному. Но вы правы. Брак с ними девушке не нужен, ей принципиально, чтобы предложил именно тот, с кем встречается. Отсюда, а также из того факта, что таких случае море (даже на этом форуме можно про это почитать), следует, что чаще всего девушки выбирают мужчин, не очень то желающих брака. И пытаются потом их насильно в этот брак против желания последних запихнуть. И это при наличии вокруг себя множества мужчин, желающих брака и серьезных отношений. Логики никакой. |
Ну это вы "загнули"... Их не то, чтобы не полно, их-единицы... Мужчина любит свободу изначально, вынудить завести семью его может любовь, социальные причины, чтобы кто-то его обслуживал, да мало ли причин...
Но, по вашей логике, кто замуж предложит, за того и надо выходить? За Квазимодо Ивановича? Так уж лучше одной, чем непонятно, с кем... Как то вы наизнанку все вывернули... Вы можете любить одну девушку, хотеть создать с ней семью, а Вы для нее - полный ноль, может быть... И что, вы побежите "по вашей логике" жениться на другой, но любить будете ту?
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 22.10.2009 - время: 17:52) |
| Вот этого я тоже не понимаю. Не хочет человек на тебе жениться, ну и не надо. Найдутся желающие, которые смогут тебя оценить по достоинству. А тянуть насильно человека в ЗАГС ? Возможно это стремление доказать самой себе, что добилась своего.Или что? |
Насильно мил не будешь
| QUOTE (kzkz @ 09.10.2009 - время: 09:44) |
| Все чаще последнее время встречаются закоренелые холостяки и холостячки. Раньше, как-то ряды заядлых холостяков составляли мужчины, сейчас же по ровну... много и женщин в статусе холостячек. И люди очень инетресные во всех отношениях, и умеют зарабатывать, и отношения с противоположным полом складываются замечательно, но... как до серъезности - так они сразу "в кусты". Сейчас даже много советов дают как женить/замуж выдать холостяка/холостячку. Если есть на форуме закорянелые холостяки расскажите, почему вы так не желаете обрести семью, чо бы любимый челове был рядом с вами? Почему если вторая половина начинает как-то подталкивать хотя бы к совместному проживанию, вы или рвете отношения, или прячетесь какое-то время в тени? И так же интеерсно услышать истории тех кому удалось холостяка преобразовать в супруга/супругу. |
Не хочу и всё тут. Чтобы воспитывать ребёнка не обязательно вступать в брак.
Лучше бы узнать откуда пошла эта нелепая традиция "жениться" или "выходить замуж".
| QUOTE (kzkz @ 09.10.2009 - время: 11:50) |
| Кстати, знаю одного мужчину, который тоже был из разряда неисправимых холостяков. Женился он почти в 36 лет, до этого гулял он жуть как. Где-то в 32-33 года присмотрелся к одной девочке, тогда еще школьнице и начал во круг нее круги наматывать, девочке когда 18 исполнилось он женился на ней. . |
Тут надо разделять: есть "заядлые" холостяки, которые во всю гуляют с женщинами. Такие в любой момент могут легко жениться, как только захотят. Но есть и реальные холостяки по жизни, которые, как правило, ни с кем из ж не встречаются или встречаются, но с очень редким сексом. Это люди убеждённые холостяки в силу разных факторов: и глубокое разочарование в Ж, и слабое либидо, на которое накручивается идеология холостяка, и закрытость, нежелание впускать в свой мир другого человека.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 16.11.2009 - время: 09:17) | ||
Именно. Или вы хотите замуж выходить за того, кто не хочет? |
ну вот...приплыли что называется....
Значит за того кто позвал, а не за того кого ты выбрала себе в суптники...
Да поймите же вы, мужчины, не мужчина выбирает женщину, а женщина делает выбор и не надо себе любимым так сомооценку поднимать.
Даже в животном мире самка выбирает самца и никак иначе.
По вашей логике, Uno Bono Rogazzo, если мужчинапредлагает замуж женщине, но при этом он алкоголик, или наркоман, или уголовник, или с генетическими заболеваниями, которые явно передаются и не излечимы (шизофрения, например), то женщина должна бежать впереди всего и все в ЗАГС с таким мужчиной и быть ему благодарной что он её замуж позвал?
Извините, но это как цитате, которая всем известна - "уж лучше голодать, чем что попало есть, и лучше быть одной, чем вместе с кем попало" ИМХО
| QUOTE (kzkz @ 16.11.2009 - время: 07:23) | ||||
Да поймите же вы, мужчины, не мужчина выбирает женщину, а женщина делает выбор и не надо себе любимым так сомооценку поднимать. |
Хоссподи, да что толку в этой твоей формуле. Ты сделала свой выбор - и что? Он тебя не хочет. И выбор твой получается нулевой.... Прости уж, Ляль...
у меня много примеров когда предложение делает женщина, уж извините, но пока женщина не поставит перед выбором, мужчина сам не додумается.
Kirsten, это не формула, и не в том смысле котором все поняли она имеет место быть.
В том плане, что когда мужчина делает предложение, женщина все равн выбирает его или нет. Так же при знакомстве, если женщина оценив его в первые 4 сек. общения, взглядов решила что он (мужчина) ей интересен как потенциальный отец ее детей, то она будет общаться с ним дальше, и если он ее в этом плане не заинтересовал, то не будет.
Тут не имеет место быть, что женщина гоняется за тем кого хочет в мужья, женщина и сама не знает фактически как и на каком этапе она выбирает. Выбор со стороны женщины происходит через 4-6 сек после первой встречи.
| QUOTE (kzkz @ 16.11.2009 - время: 07:35) |
| Kirsten, Так же при знакомстве, если женщина оценив его в первые 4 сек. общения, взглядов решила что он (мужчина) ей интересен как потенциальный отец ее детей, то она будет общаться с ним дальше, и если он ее в этом плане не заинтересовал, то не будет. Выбор со стороны женщины происходит через 4-6 сек после первой встречи. |
Ляль, четыре секунды на выбор мужа - это проблема всех одиноких женщин. Те же женщины, которые на выбор мужа большее время отводят, все давно уже замужем и детей растят....
Это главная причина того, что она одинока - "взглянула, не понравился, пошла искать нового, нашла, за 4 сек. решила, что он будет ее мужем, а ЕМУ она пофиг... не понравилась она ему... и дальше хоть ты об стенку бейся, не будет этот выбранный ее мужем".... Потрахаться он с ней может, потому как мужику часто без разницы, лишь бы женщина была не против. А женой его она никогда не станет - потому что ОН не выбрал ее в свои жены.
Ляль, ну часто женщины недовольны моими постами.... Но я в постах своих пишу как реально в жизни бывает, а не как женщинам хотелось бы.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 16-11-2009 - 10:43
Кроме того, реальность такова, что с первого взгляда чаще всего нравятся мужчины, которые именно мужьями-то быть и не хотят...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 16-11-2009 - 10:56
Это сообщение отредактировал Мириэль - 16-11-2009 - 12:24
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 09.10.2009 - время: 10:40) |
| Есть люди, как мужчины, так и женщины, которые не созданы для семьи. Им гораздо комфортнее жить одному ( одной). У них отсутствует потребность о ком-то заботиться, в чем-то себя ограничивать. Они привыкли распоряжаться своим временем по своему усмотрению, тратить деньги только на себя. А зачем преобразовывать их в супруга ( супругу)? Пусть живут одни, им так лучше. Если такой человек пойдет на поводу у стереотипов ( люди должны жить в паре), то он не будет счастлив. Вокруг много людей, которые хотят создать семью. |
все нужно делать вовремя)
если бы я в свое время не женился, то возможно тоже не пришел бы к вопросу брака...
встретил именно ту женщину которая предназначена мне) вся моя жизнь это она и все вокруг нее. и это я ее добивался а не наоборот:)
если бы не встретил, гулял бы и дальше...
смысл в браке ради брака???
мужчина вполне самодостаточная единица) лично я могу в этой жизни все, ну или практически все)
Крис, мы с тобой немного на разных языках говорим, то о чем пишешь ты, так и есть и я с этим полностью согласна.
Про 4 секунды... извините, но это психология, через это проходят все и кто замужем и кто нет, даже замужняя женщина при знакомстве оценивать и сравнивает его с тем что у нее есть. Это не зависит от женщины, у нее этот процесс происходит как на автомате, это не то что она встала и за 4 секунды решила - нет не мой трамвай, подожду другой, нет... это как на уровне обояния.
Мириэль , все правильно.., только женщина начинает как-то пытаться привлеч к себе внимание, когда объект ей интересен
Кстати, Uno Bono Rogazzo, у меня тут пример есть из личной жизни, который в данный момент продолжает разыгрывается и очень бурно не смотря на то что не один прямой разговор уже был.
Это про то, что надо выходить за того кто зовет замуж.
Есть у меня товарисч один, который уже месяц как обрывает мне всю почту, телефон и дверь своими визитами, звонками и письмами.
Уж очень он хочет на мне жениться.
Он ни наркоман, ни алкоголик, ни инвалид, не уголовник. высокий, интересный парень, НО... этот человек без образования, и учиться не -собирается, работу менять не хочет, да и кризис же в стране, работы нет вообще, хорошо что тут еще не выгоняют (а он в охране работает), по общению развитие застыло на уровне 17-20 лет, ему нужно срочно заработать на джип (причем 90-95 года выпуска, на большее при его з.пл в 15 тыс просто не светит), ему жену подавай и деток, которых будут воспитывать бабушки с дедушками (причем преимущественно мои, т.к. его родители на двоих 10 тыс получают, им самим помогать нужно).
Где жить, на что жить - на все один ответ - ну как-нибудь, ты же придумаешь что нибудь.
И как за такого замуж выходить?
| QUOTE (kzkz @ 16.11.2009 - время: 18:00) |
| Мириэль , все правильно.., только женщина начинает как-то пытаться привлеч к себе внимание, когда объект ей интересен |
Первым заметить симпотичный объект может и мужчина :) Когда как, где как ...:))
| QUOTE (Мириэль @ 16.11.2009 - время: 18:09) | ||
Первым заметить симпотичный объект может и мужчина :) Когда как, где как ...:)) |
Согласна, НО..., напрмиер, мужчина заметил, женщине он ен интересен и женщина сидит букой
Кстати, вот тут-то сложнее заинтересовать женщину, даже просто ради секса на один раз, а во мужчину гораздо легче
| QUOTE (kzkz @ 16.11.2009 - время: 18:00) |
| |
Это он Вам такое предлагает?
| QUOTE |
| Где жить, на что жить - на все один ответ - ну как-нибудь, ты же придумаешь что нибудь. |
Ачуметь
| QUOTE |
| И как за такого замуж выходить? |
Озвучьте ему свои желания-требования и пусть думает
| QUOTE (дамисс @ 16.11.2009 - время: 18:29) |
| Озвучьте ему свои желания-требования и пусть думает |
озвучила, причем прямо, без вокруг да около....
да видно умом обделил Господь, раз до сих пор телефон обрывает (хоть номер меняй) На все один ответ - нукак нибудь, видно будет. ну что ты заводишьсяпо пустякам!
Для мужчины пустяк, оказывается, вопрос о том чем кормить детей, я уже не говорю о себе и о нем, тут упор на детей.
| QUOTE (kzkz @ 16.11.2009 - время: 18:34) | ||
озвучила, причем прямо, без вокруг да около.... да видно умом обделил Господь, раз до сих пор телефон обрывает (хоть номер меняй) На все один ответ - нукак нибудь, видно будет. ну что ты заводишьсяпо пустякам! Для мужчины пустяк, оказывается, вопрос о том чем кормить детей, я уже не говорю о себе и о нем, тут упор на детей. |
Попросите просто звонить, аситься и пр. только в том случае, когда будут конкретные предложения, а "нукак нибудь" Вам и сейчас хватает и Вы не собираетесь быть для него второй "мамой" и решать его проблемы.
| QUOTE (дамисс @ 16.11.2009 - время: 18:48) | ||||
Попросите просто звонить, аситься и пр. только в том случае, когда будут конкретные предложения, а "нукак нибудь" Вам и сейчас хватает и Вы не собираетесь быть для него второй "мамой" и решать его проблемы. |
Спасибо, в общем-то при последнем разговоре так и было сказано, так что у меня 24 часа тишины
Это я пример привела, на то чо надо замуж выходить, если предлагают по мнению Uno Bono Rogazzo
| QUOTE (kzkz @ 16.11.2009 - время: 16:00) |
| Крис, мы с тобой немного на разных языках говорим, то о чем пишешь ты, так и есть и я с этим полностью согласна. Про 4 секунды... извините, но это психология, через это проходят все и кто замужем и кто нет, даже замужняя женщина при знакомстве оценивать и сравнивает его с тем что у нее есть. Это не зависит от женщины, у нее этот процесс происходит как на автомате, это не то что она встала и за 4 секунды решила - нет не мой трамвай, подожду другой, нет... это как на уровне обояния. |
Ляль, я прекрасно понимаю, про что ты говоришь.... да, все мы такие, что первый взгляд важен. Да, процесс на автомате, но ведь и голова есть. Нельзя же жить одними эмоциями. Тем более, что женщины постоянно говорят, что нельзя выходить замуж на пике влюбленности... то есть на эмоциональном пике... с чем я кстати, не согласна...
Но если этот мужчина не подходит в смысле анкетных данных - то тут соглашусь с UBR - если предложения постоянно делают мужчины определенной категории, то есть резон поглядеть в зеркало: что не так со мной?
Если мужчина в общем-то неплохой, но не нравится с первого взгляда, ... то есть резон поглядеть во второй раз.... и может быть это и есть МММ.... Вот скажем, Мири и Ники нужны мужчины, на которых нет ни грамма жира... В данном случае - может быть на мужчину поглядеть повнимательнее? И может быть это будет не самое страшное, если некоторое количество жира на нем есть?
| QUOTE (kzkz @ 16.11.2009 - время: 16:00) |
| Есть у меня товарисч один, который уже месяц как обрывает мне всю почту, телефон и дверь своими визитами, звонками и письмами. Уж очень он хочет на мне жениться. Он ни наркоман, ни алкоголик, ни инвалид, не уголовник. высокий, интересный парень, НО... этот человек без образования, и учиться не -собирается, работу менять не хочет, да и кризис же в стране, работы нет вообще, хорошо что тут еще не выгоняют (а он в охране работает), по общению развитие застыло на уровне 17-20 лет, ему нужно срочно заработать на джип ( И как за такого замуж выходить? |
Ну вот UBR же прав. Почему именно такой мужчина тебе делает предложение, охранник без образования с уровнем 17 лет, а не профессор из университета? Не задумывалась?
| QUOTE (Kirsten @ 16.11.2009 - время: 20:07) |
| ...Но если этот мужчина не подходит в смысле анкетных данных - то тут соглашусь с UBR - если предложения постоянно делают мужчины определенной категории, то есть резон поглядеть в зеркало: что не так со мной?... |
Крис, давай так... что значит - мужчины определенной категории?, просто я как всегда, примеряю ситуация на себя, я не нахожу в тех кто мне делал предложения выйти за них замуж одинаковых схожих качеств, они все разные, но в каждом из них есть тот недостаток, который меня не устраивает
| QUOTE (kzkz @ 16.11.2009 - время: 18:11) | ||
Крис, давай так... что значит - мужчины определенной категории?, просто я как всегда, примеряю ситуация на себя, я не нахожу в тех кто мне делал предложения выйти за них замуж одинаковых схожих качеств, они все разные, но в каждом из них есть тот недостаток, который меня не устраивает |
Но ты сама говоришь, что все, кто предложения делали, не подходили именно по признакам анкетных данных. Разве нет?
И я согласна с тобой в этом, я бы тоже не позарилась на охранника с уровнем 17 летненего ребенка, да еще если он и учиться не собирается и повышать свой статус никак не хочет. Я бы не пошла за такого. Но мне такие и не делали предложений.
| QUOTE (Kirsten @ 16.11.2009 - время: 20:11) | ||
Ну вот UBR же прав. Почему именно такой мужчина тебе делает предложение, охранник без образования с уровнем 17 лет, а не профессор из университета? Не задумывалась? |
ну здесь все банально просто...
Данному МЧ нужна мама, с мамой-то со своей сексом заниматься-то не будешь, а гормоны играют.
Но и из-под крыла не хочется абы куда вылетать, гораздо проще когда жена решает все вопросы, только человек просчитался, он просто думал, что если я до свих лет до сих пор не замужем, то я пойду за первого кто предложит.
Ну и что что я его старше, подумаешь, главное что деньги есть, да и родители не из бедных, помогут, ведь все же думают что родители дочерей особо балуют и не в чем не отказывают, только не в моей семье...
| QUOTE (kzkz @ 16.11.2009 - время: 18:16) |
| ну здесь все банально просто... Данному МЧ нужна мама, с мамой-то со своей сексом заниматься-то не будешь, а гормоны играют. Но и из-под крыла не хочется абы куда вылетать, гораздо проще когда жена решает все вопросы, только человек просчитался, он просто думал, что если я до свих лет до сих пор не замужем, то я пойду за первого кто предложит. Ну и что что я его старше, подумаешь, главное что деньги есть, да и родители не из бедных, помогут, ведь все же думают что родители дочерей особо балуют и не в чем не отказывают, только не в моей семье... |
Не-не-не... стоп. Мне пофиг, почему ОН тебе делает предложение. Меня интересует, почему именно ТЕБЕ он сделал его. Где ты пересеклась с этим парнем, у которого уровень 17 летнего ребенка и нет никаких перспектив?
Почему ты не пересеклась с выпускником МГИМО, которому надо срочно жениться, чтобы уехать на работу в ... ну скажем в Бельгию... А жена очень нужна, и он выбирает именно тебя и упрашивает по 24 часа, чтобы ты согласилась стать его женой...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 16-11-2009 - 21:22
| QUOTE (Kirsten @ 16.11.2009 - время: 20:20) | ||
Не-не-не... стоп. Мне пофиг, почему ОН тебе делает предложение. Меня интересует, почему именно ТЕБЕ он сделал его. Где ты пересеклась с этим парнем, у которого уровень 17 летнего ребенка и нет никаких перспектив? |
мы с ним учились в одной школе, естественно я его не помню, т.к. он учился на 3 года меня младше.
нашел меня в Одноклассниках, написал сообщение, завязалась переписка ни о чем, так о природе о погоде. никаких намеков на серьезные отношения и подобное. Потом телефонные разговоры. в которых он перед встречей (я как раз собиралась ехать к бабушке) начались намеки на свидание и на что-то большее с его стороны.
Встретились, я дала человеку шанс показать себя и как-то заинтересовать меня, потому как по общению из переписок и тел. разговоров не стала делать попешных выводов.
Ну вот после очередной рюмашечке, он стал рассказывать моей бабушке как он меня влюблен и тд и тп, ну а дальше, когда пошла провожать спросил когда сватов засылать, ну и с этого момента начались атаки про свадьбу.
При этом сразу скажу, что бы не было ни у кого вопросов, намеков никакх не делала, глазки не строила (т.к. хватило 15 минут личного общения что бы понять, что все же не ошиблась сделав выводы об его умственных способностях), никаких ни обниманий, ни даже дружеских поцелуев.
| QUOTE (Kirsten @ 16.11.2009 - время: 20:29) |
| Так, принято. Теперь снова - почему ты не бываешь в тех кругах, где может сделать предложение мужчина, на которого не тошно будет глядеть? |
Крис, да бываю, точнее бывала..., т.к. последние 6 месяцев моя вся работа находится у меня дома, по семейным обстоятельствам, скоро моё заточение к моей радости закончится
А получается, что воспринимают тебя как жену только те мужчины, которые тебе не нужны.. охранники с уровнем 17 лет... До мужа-профессора еще расти же надо...