| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 15:25) |
| Nikion Отсутствие близости сексуальной порождает отсутствие близости эмоциональной. А дети (даже не зная еще, что такое секс) это очень хорошо чувствуют. И могут вырасти с убеждением, что это нормально. Поэтому, имхо, женщина, из-за своих комплексов не согласная на близость с мужем по той абстрактной причине, что у него есть кто-то еще, делает хуже свои же детям. |
Да хватит уже про комплексы. Даже если это и комплексы (что не так), то все мы страдаем теми или иными, и, живя с человеком, нужно уважать его тараканов, либо же расходиться.
Если мужчина не может быть верен мне телом, то нам вряд ли по пути.
Это сообщение отредактировал Nikion - 13-10-2009 - 16:49
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 16:01) | ||||||
Если вам нечего ответить на мои аргументы, просьба не обсуждать мою личность. Лучше просто скажите, что не знаете, что ответить - я пойму...
Вы считаете, что если жене секс запретили, муж от него должен тоже отказаться? Чисто из солидарности?  |
Я тебе ответил, и разумному - достаточно.
Гни свою линию, особливо про то, что мужу секс никто не запрещал...
| QUOTE |
| просьба не обсуждать мою личность. |
Твоя личность не стоит того, чтобы обсуждать её тут.
Приходи на "форум недружественного общения", на Мясо - еще как обсудим.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 16:25) |
| Поэтому, имхо, женщина, из-за своих комплексов не согласная на близость с мужем по той абстрактной причине, что у него есть кто-то еще, делает хуже свои же детям. |
Ээээ.... Ну, скажем, почти все женщины против измен (за мизерным исключением). Имеем ли мы право называть комплексами закономерность? Может, все таки , это не комплексы, а некое качество, присущее ВСЕМ женщинам?
| QUOTE (Мириэль @ 13.10.2009 - время: 16:01) |
| Ээээ.... Ну, скажем, почти все женщины против измен (за мизерным исключением). Имеем ли мы право называть комплексами закономерность? Может, все таки , это не комплексы, а некое качество, присущее ВСЕМ женщинам? |
Мири, я вот не пойму, разве дело в ярлыке? Хорошо, пусть считают такую закомплексованной. Все равно факт остается фактом: женщина, узнав об измене, может выкинуть.
| QUOTE (Nikion @ 13.10.2009 - время: 17:05) | ||
Мири, я вот не пойму, разве дело в ярлыке? Хорошо, пусть считают такую закомплексованной. Все равно факт остается фактом: женщина, узнав об измене, может выкинуть. |
Не, ну какие к Uno Bono Rogazzo претензии? Он вообще не женится на ревнивой. Он женится на той, которой по фигу вообще где и с кем трахается муж. Он же сказал уже
тока потом надо тест на ДНК сделать. А то такая неревнивая, я подозреваю, и сама к себе такого же отношения потребует. Вдруг ребеночек то не его ?
Это сообщение отредактировал Мириэль - 13-10-2009 - 17:11
| QUOTE (Мириэль @ 13.10.2009 - время: 16:09) |
| Не, ну какие к Uno Bono Rogazzo претензии? Он вообще не женится на ревнивой. Он женится на той, которой по фигу сообще где и с кем трахается муж. Он же сказал уже |
Так ради бога. Это его право. Меня не устраивает только скорость, с которой он ярлыки навешивает.
| QUOTE (Nikion @ 13.10.2009 - время: 17:11) | ||
Так ради бога. Это его право. Меня не устраивает только скорость, с которой он ярлыки навешивает. |
Ярлыки устраивают, а скорость нет?
| QUOTE (Мириэль @ 13.10.2009 - время: 16:13) |
| Ярлыки устраивают, а скорость нет? |
Мири, ну что ты к словам придираешься:) Ярлыки всегда быстро наклеивают, ибо это очень легко:) Вот как на яблоки бабушки смит:)
| QUOTE (Nikion @ 13.10.2009 - время: 17:05) | ||
Мири, я вот не пойму, разве дело в ярлыке? Хорошо, пусть считают такую закомплексованной. Все равно факт остается фактом: женщина, узнав об измене, может выкинуть. |
Женщина может выкинуть, узнав и о смерти любимой аквариумной рыбки.
ИМХО, приводить гипотетическую возможность выкидыша вследствие измены мужа - по меньшей мере смешно. Можно подумать, изменять хорошо и правильно когда жена не беременна...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.10.2009 - время: 16:18) |
| Женщина может выкинуть, узнав и о смерти любимой аквариумной рыбки. |
Ну если Вы приравниваете МУЖА к рыбке, то конечно.
| QUOTE (Nikion @ 13.10.2009 - время: 17:20) | ||
Ну если Вы приравниваете МУЖА к рыбке, то конечно. |
А что, не слышали разве выражение супругов "рыбка моя"?
Сильнейший стресс у беременной женщины может вызвать многое, в зависимости от характера женщины. И узнавание об измене мужа (об этом вообще-то надо еще и узнать) - вовсе не единственной причиной стресса и выкидыша может быть.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.10.2009 - время: 16:24) |
| Сильнейший стресс у беременной женщины может вызвать многое, в зависимости от характера женщины. И узнавание об измене мужа (об этом вообще-то надо еще и узнать) - вовсе не единственной причиной стресса и выкидыша может быть. |
Где логика? Кто говорит о том, что причина может быть только одна?
| QUOTE (Мириэль @ 13.10.2009 - время: 16:01) | ||
Ээээ.... Ну, скажем, почти все женщины против измен |
А те, кто не против, сами давно уже наcтавили своему мужчине большие ветвистые rogazzo)) Да ещё обстряпали всё это дело таким образом, что их считают их мудрыми незакомплексованными женщинами
| QUOTE |
| А те, кто не против, сами давно уже наcтавили своему мужчине большие ветвистые rogazzo)) Да ещё обстряпали всё это дело таким образом, что их считают их мудрыми незакомплексованными женщинами |
| QUOTE (mph @ 13.10.2009 - время: 16:50) | ||
|
К сожалению, далеко не всегда мужья "в курсе". Ну а если в курсе и нормально на это смотрят, то им действительно плевать, и это логично. Как ещё мужьям остаётся относиться к женщинам, которым плевать на этих мужей.
| QUOTE (ya777 @ 13.10.2009 - время: 11:19) |
| миллионы женщин проходили это до вас...естественный отбор, если хотите...)) я понимаю еще, если бы вы возмущались по поводу того, что от вас требовали то, что вам не свойственно...а тут то...)) |
Никто не возмущается, я констатирую факт, что во время беременности плохое самочувствие не редкость. И от того, что это естественно, и бывало с другими, никому не легче. И почему вам нужно повторять одно и то же?
И про больничный я уже говорила. Это не показатель. Некоторые в критические дни реально загибаются от боли, но им больничные тоже никто не дает, хотя так тяжело это проходит примерно у половины всех женщин.
| QUOTE |
| не знаю...когда у меня температура и я лежу в постеле, как раз секса то мне и хочется...)) что касается тяжелых болезней, когда человек по долгу прикован к постеле, то я вас уверяю...у вас быстро закончиться интерес к такому мужчине и не потому, что он вас не трахает, а потому, что перестал обеспечивать...как только у мужчины появляются проблемы в финансовом плане, как показывает практика, ваша любовь заканчивается очень быстро..."не подмажешь, с вами не поедешь..." |
Если из-за болезни к мужчине прошла любовь, значит такой фиговый мужчина.
Наверное, вы не особенно сильно болеете, раз секса хочется.
| QUOTE |
| я думал, хоть одна такая появилась...))) ошибочка вышла, верно? ладно хоть не обманули... |
Уверена, тут такие женщины есть.
| QUOTE |
| мужчина к власти привык...)) а вот когда она дается женщине, у нее едет крыша...а деньги в некоторой степени сейчас власть... |
Ничего ни у кого не едет, глупость вы написали полнейшую. И мужчин, обладающих властью, не много.
| QUOTE |
| да...? и часто вы обращаетесь первая за сексом?)) а к профессиолналам хоть раз обращались?)) деньги за секс платили?)) |
А какое это имеет отношение к теме? Женщинам не нужно платить, их и так хотят, в отличие от мужчин ))
Это сообщение отредактировал Капризная Венера - 13-10-2009 - 18:14
| QUOTE (Капризная Венера @ 13.10.2009 - время: 17:13) |
| Если из-за болезни к мужчине прошла любовь, значит такой фиговый мужчина. |
Это уж слишком. Скорее это женщина была нестоящая.
| QUOTE (Nikion @ 13.10.2009 - время: 18:21) | ||
Это уж слишком. Скорее это женщина была нестоящая. |
Возможны оба варианта. Но что хорошего можно сказать о мужчине, которого любить можно только за деньги?
| QUOTE (Капризная Венера @ 13.10.2009 - время: 18:24) | ||||
Возможны оба варианта. Но что хорошего можно сказать о мужчине, которого любить можно только за деньги? |
если только за деньги, то любить нельзя, и нефиг вообше с ним находится
| QUOTE (Капризная Венера @ 13.10.2009 - время: 17:24) | ||||
Возможны оба варианта. Но что хорошего можно сказать о мужчине, которого любить можно только за деньги? |
Не поняла: при чем тут деньги? О болезни же речь. И о любви.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 17:34) |
| Это всего лишь показывает, как мало любви в нашем мире... И со стороны женщин в том числе. |
Да при чем тут любовь со стороны женщины: женщина может и дальше любить мужчину, но ей может стать противно заниматься с ним сексом после измены. Телу-то не прикажешь. Я вот не хочу, чтобы у меня болел живот перед ответственными мероприятиями, но от моего желания или нежелания тут мало что зависит.
Измена-это зло
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 18:09) |
| Насколько я знаю женщин, любовь женщины к мужчине обычно подразумевает сексуальное желание в его отношении. Если такого желания нет - то это не любовь, скорее всего. |
Давайте не будем начинать снова-здорова. Уже много раз обсуждалось, что для многих любовь не означает желание спать с мужчиной, его обслуживать, рожать ему и т.д. Вы с этим можете не соглашаться, Ваше право. Только Вам, как и всем нам, никто не давал монополии на толкование слова "любовь".
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 18:06) |
| Если муж не любит жену, а она его любит, то она спокойно отнесется к его сексу на стороне. |
Вы забыли "ИМХО" в этом предложении.
Это сообщение отредактировал Nikion - 13-10-2009 - 19:19
| QUOTE (Sun Shine @ 13.10.2009 - время: 18:53) |
| ну тогда любящий муж не сделает беременную жену ( и не беременную тоже) несчастной |
тут спасение утопающих дело рук самих утопающих. если женщина не хочет быть несчастной, то она может ею не быть. обычно это просто посредством предоставления любимому полной свободы, что называется отпустить человека. а если смириться с его обособленностью, то очень быстро он уже не понадобиться в своём сердце
| QUOTE (Raiden @ 13.10.2009 - время: 16:01) | ||
Каждый выносит его для себя сам исходя из своих соображений |
Тогда уж помечайте его как свое мнение.А то вводите народ в заблуждение
| QUOTE (Nikion @ 13.10.2009 - время: 17:31) | ||
Где логика? Кто говорит о том, что причина может быть только одна? |
А где вообще логика в рассматривании возможности (возможности, а не обязательного факта!!!) выкидыша женщины от стресса, вызванного изменой мужа??? Что, муж не должен изменять только лишь потому, что жена "выкинуть" может? А когда не беременна - пожалуйста, изменяй на здоровье, теперь можно?
И что, жена обязательно должна быть в курсе, что муж ей изменил или собирается?
Вы вообще сами рожали, у вас дети есть? Если нет - о чем тогда вы вообще говорите? ИМХО, здесь ценны мнения тех женщин и мужчин, которые через все это прошли, а не ломание копий на пустом месте.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 18:20) |
| Тогда это не любовь к мужчине. |
Опять "ИМХО" не поставили.
| QUOTE |
| Да я и не утверждаю, что владею истиной в последней инстанции. Это всего лишь теория... Если вы с ней не согласны, то попробуйте выдвинуть свою... |
Я-то свою уже много раз озвучивала: никто не обязан любить нас так, как нам хочется.
Вот, к примеру, я не считаю, что измена со стороны мужа немедленно означает, что он не любит жену, НО меня лично бы такой муж не устроил.
Женщины-то все разные, у каждой свои приоритеты. Одной важна физическая верность, другая глаза закроет. С любовью это не связано напрямую.
| QUOTE (Nikion @ 13.10.2009 - время: 19:34) |
| Вот, к примеру, я не считаю, что измена со стороны мужа немедленно означает, что он не любит жену, |
Хорошая. Разумная фраза.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.10.2009 - время: 18:33) |
| А где вообще логика в рассматривании возможности (возможности, а не обязательного факта!!!) выкидыша женщины от стресса, вызванного изменой мужа??? Что, муж не должен изменять только лишь потому, что жена "выкинуть" может? А когда не беременна - пожалуйста, изменяй на здоровье, теперь можно? |
Уже много раз писали, что:
1) беременная женщина более уязвима;
2) есть прецеденты, когда стресс подобного рода отрицательно подействовал на мать и ребенка (выкидыш, рождение недоношенного, проблемы со здоровьем);
3) под удар ставится не только женщина с, как тут назвали, "комплексом собственницы", но и общий ребенок, т.е., по идее, будущему отцу небезразличный;
Вы не согласны?
| QUOTE |
| И что, жена обязательно должна быть в курсе, что муж ей изменил или собирается? |
Как нет 100%-ного противозачаточного средства, так и нет 100%-ной вероятности, что все будет "шито-крыто".
| QUOTE |
| Вы вообще сами рожали, у вас дети есть? Если нет - о чем тогда вы вообще говорите? |
При чем здесь это? Нет, детей у меня нет, но это не означает, что я не могу представить себе, хотя бы приблизительно, ощущения беременной женщины. Хотя бы потому, что я "проходила" ПМС, менструальные боли. Конечно, это все - мелочи по сравнению с беременностью, но все же. У Вас же нет и этого опыта, а постов с Вашей стороны в этой теме тоже хватает:).
Я тогда тоже могу спросить, почему Вы говорите о том, что должна или не должна чувствовать или думать женщина, будучи мужчиной.
В любом случае: обратитесь к фактам (пункты 1)-3))
| QUOTE |
ИМХО, здесь ценны мнения тех женщин и мужчин, которые через все это прошли, а не ломание копий на пустом месте. |
Это Ваше ИМХО и только. Посмотрите, каких мужчин здесь громче всего слышно:)
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 18:43) | ||
Да, но это не любовь к человеку получается. Любят то человека. У человека есть свои собственные желания, мотивы, действия, свое нереализованное либидо и много чего еще. Если любят человека - значит, любят и все это. Человека любят в целом и принимают таким как есть. А то, что вы проповедуете - это любовь, оторванная от объекта любви (человека)... |
Принимать - это пассивное действие, так сказать, в мозгу происходит. Может и не получаться, не смотря на самое искреннее стремление, если люди друг другу не подходят.
То же касается и активных действий. Тем более, что я не думаю, что есть какой-то прок от той любви, при которой человек вынужден постоянно себя ломать.
| QUOTE | ||
А если бы вы его любили? |
А наличие любви непременно означает, что люди будут создавать семью? Сколько бывает случаев, когда любовь есть, а взаимопонимание отсутствует. Не всякий в такой ситуации стремится в ЗАГС.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 19:02) |
| Так он и матери по идее небезразличный. Почему же она тогда ставит под угрозу его жизнь? |
Как она ставит???
Вы знаете секрет, как научиться не волноваться? Так расскажите его нам. Будем Вам очень благодарны:)
| QUOTE |
| Сколько бывает случаев, когда любовь есть, а взаимопонимание отсутствует. Не всякий в такой ситуации стремится в ЗАГС. |
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 19:11) |
| Если не получается - значит любви нет. Такое бывает, в этом ничего страшного нет. |
Это опять Ваше личное ИМХО.
| QUOTE |
| Не означает. Но если он захочет семьи с вами? |
Желание создать семью должно быть обоюдным.
| QUOTE |
| Представьте, вы любите мужчину, он хочет с вами брака, но при этом считает для себя нормальным разнообразный секс (в т.ч. и с другими партнершами)? |
Нет, меня не устроит мужчина, который собирается иметь секс на стороне. Брезгую.
Я уже писала выше.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 13.10.2009 - время: 20:13) | ||||
Ей стоит попробовать полюбить мужа и искренне начать заботиться о нем. Тогда все будет нормуль  |
перестать любить как мужчину, и начать любить как сына .. ты понимаешь, что описываешь материнские чувства? ))))