| QUOTE (ya777 @ 14.10.2009 - время: 10:14) |
женщины сейчас не особо заинтересованы в браке и семье...чуть что не по их, они уже другому сосут член...  |
Ты это вот к чему сказал? И на основании чего?
Причём оскорбил каждую женщину... Зачем?
| QUOTE (Luca Turilli @ 14.10.2009 - время: 10:21) | ||
Ты это вот к чему сказал? И на основании чего? Причём оскорбил каждую женщину... Зачем? |
Можно, отвечу? Потому что он вообще лгать мастак! Он уже нас всех и в абортах обвинял, и в том, что мы , якобы, у таких как он что там сосем (фантазии, фантазии, фантазии...). А на деле - видим кучу фраз, которых объединяет одно - желчь, зло, желание унизить, смешать с дарьмом и за счет этого возвыситься.
| QUOTE (ya777 @ 14.10.2009 - время: 10:14) |
| женщины сейчас не особо заинтересованы в браке и семье...чуть что не по их, они уже другому сосут член... |
Самолет, вы явно забываетесь, когда пишете... Надо немного думать головой.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 14-10-2009 - 10:25
| QUOTE (Luca Turilli @ 14.10.2009 - время: 10:21) | ||
Ты это вот к чему сказал? И на основании чего? Причём оскорбил каждую женщину... Зачем? |
на основании того, что число разводов сейчас просто катострафическое...практически у каждой женщины, не один официальный брак, не говоря уже про гражданские...))
70% беременностей заканчиваются абортами...и ты будешь меня уверять, что они заинтересованы в семьях? в семье трудиться надо...а не только о себе думать...
и второе...женщины разве не сосут член?)) хм, прогуляйся на измены...
| QUOTE |
| Самолет, вы явно забываетесь, когда пишете... Надо немного думать головой. |
я не обещал быть вежливым...)) могу заменить "сосут член" на "делают минет", но сути это не исправит...
Это сообщение отредактировал ya777 - 14-10-2009 - 10:29
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.10.2009 - время: 10:27) | ||
Ну я ж говорю, мысль из серии "у меня токсикоз, и ты давай принимай после каждой еды рвотное. А то ребенок общий, почему я одна должна мучаться?"  Велла, вы и ваши сторонники не могут понять одну простую мысль. Когда человеку объективно плохо, но становится лучше психологически от того, что еще кому-то также плохо как и ему, то это ненормальное чувство вообще-то. Человек с полноценной психикой не должен так думать, это ненормально, это комплекс и его надо лечить у специалистов-психологов. |
Желаю вам хоть на пару деньков такого чувства - огромный живот впереди, который болит практически 24 часа в сутки, его тянет, рвет на части... сдавленна диафрагма так, что вы не можете дышать, желудок придавлен так, что еда вам не лезет, а кушать хочется... Вы не может ходить от болей в животе и судорогах в ногах до колена, вы не можете сидеть, потому что так дышать еще сложнее... Судороги не покидают вас несколько суток и повторяются с интервалом в несколько минут. У вас жуткий запор, потому что кишечник тоже придавлен ребенком, который внутри вас... При этом вы еще должны отлежать нескольок часов под капельницей, чтоб еще хотя б денек поносить этого ребенка, потому что рождаться ему еще очень рано. ПРи этом вас 24 часа в сутки не покидает мысль о том, что родившись сейчас, ваш ребенок может не выжить, а, если выживет, то может остаться инвалидом из-за своей недоношенности...
В общем, как на счет секса?
| QUOTE (ya777 @ 14.10.2009 - время: 10:26) | ||||
на основании того, что число разводов сейчас просто катострафическое...практически у каждой женщины, не один официальный брак, не говоря уже про гражданские...)) 70% беременностей заканчиваются абортами...и ты будешь меня уверять, что они заинтересованы в семьях? в семье трудиться надо...а не только о себе думать... |
А вы никогда не задумывались, что это может из-за мужчин? Из-за того, что они не хотят нести ответственность за семью, а женщина не может все взвалить на себя и везти воз семейного груза?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.10.2009 - время: 10:48) | ||
И что? И нет у мужа секса 9 месяцев. Как это облегчает положение беременной? Живот болеть перестанет? Запоры и судороги пройдут? Или риск недоношенности резко снизится? Велла, нет связи между этими явлениями. Связь только через голову мамы. Но я уже сказал, что голова, которая связывает облегчение собственных мучений с осознанием того факта, что еще кто-то мучается - это голова нездоровая... |
Мда... тяжелый случай....
То есть беременная женщина, находясь в таком положении, при этом находясь в больнице , должна сказать своему мужу "милый, ты если потрахаться хочешь, иди, пожалуйста, я тут полежу, ребеночка рожу, потом буду о нем забодится, а ты иди... тебя же член пристроить надо!"
Видимо, понятия "ответственность", "сопереживание", "любовь к женщине" вам либо не известны, либо вы не поняли их в должной мере.
Увы, с вами разговаритвать тогда мне не о чем.
За сим откланяюсь.
| QUOTE (-=Велла=- @ 14.10.2009 - время: 10:40) |
| А вы никогда не задумывались, что это может из-за мужчин? Из-за того, что они не хотят нести ответственность за семью, а женщина не может все взвалить на себя и везти воз семейного груза? |
Велла...давайте прямо смотреть правде в глаза...мужчины мало изменились за эти прошедшие сто лет...а вот женщины раскрепостились, причем не на пользу семейным отношениям...
появился такой новый вид, как "самостоятельная женщина" и естественно мужчины изменили свое отношение к этой самостоятельной женщине...иначе и быть не может...КАК я вас спрашиваю, как можно нести ответственность за самостоятельного человека?
требования женщин к мужчинам возросли в разы...а мужские остались на прежнем уровне...))
НО, по общему правилу, если возрасли требования, значит их нужно компенсировать своими качествами...а ваши качества, привлекательные для мужчин, ты наверное не будешь отрицать, только снизились...
вот и получаем тот результат, который имеем на сегодняшний день...
и потом, Велла, ну что ты рассказываешь такие страсти про большой живот?))
беременной никогда не ходила, что ли...?
на каком месяце у женщины он такой большой, что создает действительно неудобства? сама ответишь или тебе помочь?))
и еще, может вы мне ответите. почему больничный женщине дают на седьмом месяце беременности? врачи что, такие сволочи и подлецы?
| QUOTE (Raiden @ 14.10.2009 - время: 10:33) |
| ya777 хватит уже про моё рукоблудстов.Тема не называется рукоблудство Raiden'a и его последствия на психо-соматическое состояние организма. Это мой вынужденный выход ддля снятия нахлынувшего возбуждения.Но так как моя жена одна уже 4-й год сидит с дитем без чьей либо помощи и сказать ей :- Милая, меня всё зае**ло, пойдука я потрахаюсь.... так как у тебя сил нет, потмоу что ребнок всё внимание и все силы высасывает. Я не могу так. мне совесть не позволит. Да это мой крест и я его несу,а не стараюсь переложить на кого-то другого или с кем-то разделить его. |
вы знаете, как то грустно становится от вашего поста...какая-то безисходность в нем...нет у вас радости...и удовлетворения от жизни...
ставить в заслугу женщине. что она сидит 4-й год с ребенком конечно можно, НО это неверно...а кто еще сидеть должен?
или вам так преподносят, что это труд, похожий на труд в каменоломнях? вранье...не верьте...
просто современные женщины имеют интересы, отличные от материнства...им гораздо интереснее шляться по улицам, вместо того, чтобы сидеть дома с ребенком...поэтому они и преподносят ЭТО, как сверхтяжелый труд...конечно, быть нянькой у нежеланного ребенка в какой то мере тяжело...))
и причем здесь КРЕСТ...? вы о чем? какой крест вы на себе несете? вот здесь вообще не понял...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.10.2009 - время: 09:50) | ||
Верно, но если это настоящая любовь, то любящий всегда порадуется за любимого, не правда ли? Если жена против "другой женщины" у мужа, хотя он этим счастлив - она всего лишь не любит его... |
она не любит его материнской любовью. уже ведь выяснили
| QUOTE | ||
|
тоесть ты исключаешь что по настоящему любящая женщина может говорить искренне? может может. и когда видит что "другая женщина" у мужа, и он этим счастлив", просто не станет мешать его счастью.
| QUOTE |
| А если он против? |
против быть счастливым с другой женщиной, хочет быть несчастным с этой?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.10.2009 - время: 11:41) |
| При чем тут материнская любовь? |
тогда чем, по-твоему, отличается материнская любовь от той странной любви, про которую ты пишешь?))))
| QUOTE |
| А если другая женщина на два свидания в неделю, а она на все остальное время? |
хоть не мне адресовано,но не могу не вспомнить анекдот с очень втемным оконочанием - "Умерла так умерла".то бишь раз настолько хреново дома что пошел налево (хоть на 1 час в неделю,измена она и в Африке измена) - значит вали из этого дома вообще.если б все устраивало - не ходил бы на сторону.зачем здесь живешь раз тебе не нравится? живи там,где нравится.
| QUOTE |
| Правильно. Это очень верные рассуждения для женщины, которая не любит мужа. |
а пользоваться правом на лево - это позиция мужчины,который любит жену? не ну бывают конечно клинические случаи когда мужчина ну просто не может постоянно с одной и той же женщиной,но жену любит.в этом случае есть смысл "понять и простить".но это единичные случаи.большинство мужчин на сторону-то ходит из-за зудежа в голове,а вовсе не в области половых органов.если б это было не так,вокруг этого не ломалось бы столько копий.
а послать далеко и надолго мужчину, который делает тебе больно несмотря на твою любовь к нему - это рассуждения не нелюбящей женщины,а женщины у которой еще остался инстинкт самосохранения,хотя б в отношении собственных нервов.вот так вот.
вообще неплохо бы и себя любить,хоть немножко.без этого жизнь превращается в сплошную сердечную боль.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.10.2009 - время: 12:03) | ||||
http://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=11255248 |
http://www.globalforum.ru/index.php?showto...post&p=11255286
Жена тоже может мужу по 10 раз напоминать что надо полку прикрутить и его в 7 утра на работу будить, хотя ему спать хочется. Это все совсем из другой оперы.
Своими словами по пунктам объясни.
возвращаясь все-таки к теме.между прочим послушать многих мужчин так они не станут жить с женщиной,которая не может иметь детей.а теперь представьте себе - мужик изменил,у жены случился выкидыш (даже,блин, 10000 раз любя,контролировать такие процессы в собственном теле невозможно! тем более - если женщина сильно любит то она в тыщу раз острее воспринимает любые проступки по отношению к ней со стороны ее мужчины),а при таких делах бывает что последующая беременность невозможна (как и после искусственного аборта такое бывает (выкидыш - по-медицински тоже аборт,только самопроизвольный)). ну и как вам такое? впрочем мне щас конечно скажут что все равно виновата женщина что все так воспринимает и конечно женщина виновата в том что стала бесплодной.но это чушь.в такой ситуации виноват мужчина и больше никто...женился так имей мужество держать себя под контролем,блин.
это знаете мне очень напоминает фразу из какого-то фильма про советские времена - героиня сообщает герою что беременна (они муж и жена) и он ей на это такую фразу - глупая,ты что не понимаешь что сейчас не время? ну да,он типа не знал что от "этого" дети бывают и что это,на минуточку,не по желанию жены случилось а по воле матушки-природы.и тут вот то же самое.выкидыш - дак это ты сама так захотела,дура,причем тут я?? пипец,короче.
Это сообщение отредактировал Ensueño - 14-10-2009 - 12:37
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.10.2009 - время: 11:41) |
| При чем тут материнская любовь? Она тоже может иметь элемент ревности... Иногда мать настолько "любит" сына, что старательно оберегает его от всех девушек, которые попадаются на его пути... |
давай не будем про глупых женщин, ладно? по умолчанию речь о нормальных.
материнская любовь это когда любовь безоглядная, безусловная, всепрощающая, и по отношению к ребенку есть готовность сочувствия, поддержки, радости за любые его личные успехи, даже самые незначительные, мать всегда приласкает подбодрит, поймёт и примет. вот то что ты описываешь это есть желание чтоб женщина к тебе относилась как к сыну, а не как к мужчине, при этом все твои мужские проявления воспринимала как твои детские утехи, и радовалась за тебя потому что они тебе самому в радость.
мужчина же такой любовью может любить только если объекту любви он безразличен, но расставаться со своими чувствами не намерен, и таким образом просто оправдывает и себя и любимую но нелюбящую женщину
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.10.2009 - время: 11:41) | ||
А если другая женщина на два свидания в неделю, а она на все остальное время?  |
он два дня в неделю из семи становится с женой несчастным и быстро идет это исправлять с другой женщиной? не много ли дискомфорта ему жена доставляет? )))
| QUOTE (ya777 @ 14.10.2009 - время: 10:53) |
| и потом, Велла, ну что ты рассказываешь такие страсти про большой живот?)) беременной никогда не ходила, что ли...? на каком месяце у женщины он такой большой, что создает действительно неудобства? сама ответишь или тебе помочь?)) и еще, может вы мне ответите. почему больничный женщине дают на седьмом месяце беременности? врачи что, такие сволочи и подлецы? |
Ну давай я тебе скажу... Мне вот, например, врачи назначили половой покой в 7 недель беременности. Сколько беременность длится ты знаешь или тебе помочь?
Живот начал болеть в 17 недель и болел до самых 33 недель (когда и случились преждевременные роды).
Мой муж идиот, что ждал все это время и еще 6-7 недель после родов? или он все же нормальный адекватный мужчина. Или он нечто диковинное для современного мира?
Да, оральный секс присутствовал, но редко, недостаточно для мужа и что? Это что- то изменило? Он ушел налево удовлетворяться? Или он все же понимал почему это?
Самолет, вы либо тролль (почему вас еще не удалили - я в недоумении), либо настолько эгоистичны и неподкованны в этом вопросе... как будто ваша жена не была беременна? И была ли вообще жена. Мда.
| QUOTE (ya777 @ 14.10.2009 - время: 10:53) |
| и потом, Велла, ну что ты рассказываешь такие страсти про большой живот?)) беременной никогда не ходила, что ли...? на каком месяце у женщины он такой большой, что создает действительно неудобства? сама ответишь или тебе помочь?)) и еще, может вы мне ответите. почему больничный женщине дают на седьмом месяце беременности? врачи что, такие сволочи и подлецы? |
Я на больничных всю беременность просидела причем без особых проблем и ни разу за больничный не платила.
На седьмом месяце дают больничный по беременности и родам - отличается он порядком расчета пособия.
Реальные неудобства растущий живот начинает создавать месяце на шестом (эт при том что у меня живот небольшой был), если тонус - то еще раньше.
А у Веллы двойня
такие пузики "неудобные" уже в четыре месяца.| QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.10.2009 - время: 19:33) |
| ИМХО, здесь ценны мнения тех женщин и мужчин, которые через все это прошли, а не ломание копий на пустом месте. |
ну я прошла... причем не один раз...
чего в моей жизни не было и некогда не будет так это абортов.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.10.2009 - время: 11:02) | ||
Разумеется, помощь. Если жена любит мужа, то это помощь. Потому что жена только обрадуется, если узнает что муж весел, удовлетворен и счастлив. |
Да, возможно это так, НО, если женщина приемлет такого рода отношения, если она не беременна и не больна в этот момент, и, если она в курсе о всех похождениях мужа.
Вот в таком случае - это можно назвать нормальным.
Во всех других случаях - это предательство в одним с самых ответственных моментов жизни женщины.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 14.10.2009 - время: 11:02) | ||
Разумеется, помощь. Если жена любит мужа, то это помощь. Потому что жена только обрадуется, если узнает что муж весел, удовлетворен и счастлив. Если не любит, то да, это не помощь, а только вред... Повторю свою мысль - воздержание мужа во время беременности жены имеет значение только для жен, который мужа не любят. |
Нету женщины такой, не существует в природе.. которая бы любила мужа и радовалась его походам налево.
Гы.. мож ещё и гордиться за мужа?)
| QUOTE (PamellaSM @ 14.10.2009 - время: 13:03) |
| А у Веллы двойня такие пузики "неудобные" уже в четыре месяца. |
Ну.. в моем конкретном случае, живот у меня был не очень большой и мне он не особо мешал месяцев эдак до 6. Другое дело, что он постоянно болел сильно, что было не только физическим дискомфортом, но и психологическим, бо была боязнь очень ранних преждеременных родов.
Почти все наши болезни имеют причиной нездоровый образ жизни, особенно нездоровое питание, а также склонность к наркотикам разного рода (алкоголь, табак; черный чай, кофе - слабые наркотики) и потребление плохой воды.
Отсюда и проблемы в процессе беременности. Что такое токсикоз? Даже в название вслушайтесь. Это организм пытается очиститься от тех помоев, которые в него нагнали, ведь в такой среде нельзя вызревать плоду. Если бы женщина не превращала свое тело в склад шлаков, если бы чистилась другими путями (голоданием) до беременности, у нее бы не было никакого токсикоза.
Угрозы выкидышей - из той же оперы. Ну очевидно же: организм видит, что плоду плохо в таком теле, даже опасно, вот и стремится его выбросить.
Уже писала выше: не бывает такого, чтобы питание мужчины и женщины в обществе намного отличилась по основным параметром. Да, грязь в мужчине - это до определенного момента его личная проблема (пока ему не требуется уход и пока он не умирает раньше, оставив жену доживать одной одинокую старость), да, женщина должна подходить к своему здоровью куда более ответственно, так как должна понимать, что в ней будет зреть новая жизнь, что голодать во время беременности - это уже не выход (хотя при токсикозе она как раз и доводится до состояния, при котором есть просто невозможно), так как будущему ребенку нужно, чтобы она питалась достойно, поставляла ему все нужное из своих тканей.
Я всегда в этом вопросе строже к женщинам (в первую очередь - к себе), чем к мужчинам, НО. До тех пор, пока мужчины будут хотеть, чтобы жена им "вкусно готовила", так сказать, т.е., переведем, от балды мешала продукты, не вдаваясь в биологию и химию, они не вправе хотеть здоровых женщин в жены и, да, должны мириться с тем, что секса может не быть хоть 9 месяцев подряд, потому что речь уже идет о третьем лице, о его жизни и здоровье.
Или все следят за здоровьем в обществе, и пропагандируется соответствующий образ мыслей в обществе, или мы будем иметь то, что имеем.
Глупо ожидать, что, образно говоря, если на столе стоит пирог, то женщины волевым усилием его проигнорируют, а только мужчины скушают.
И еще раз: оттого, что женщина не пьет алкоголь, не курит, не делала аборты, ни разу не следует, что она выносит и родит без проблем. Не нужно обольщаться.
Nikion,наверное отчасти дело в питании.но нам еще на возрастной писхологии рассказывали, что есть данные за то что степень токсикоза зависит от психологической атмосферы в семье.т.е. если беременность желанная,в семье все спокойно,будущую мамочку любят и берегут - то токсикоз как правило если есть то не сильный,а то и вовсе нету.а вот чем хуже атмосфера,тем хуже женщина будет себя чувствовать.т.е. с этой точки зрения гуляющий налево мужчина вполне способен повлиять на состояние здоровья жены.ей попросту станет хуже.а сильный токсикоз,как уже сказали - это практически невозможность ничего есть.а еда необходима,причем двум организмам сразу.вот вам и вариант ответа на вопрос чем конкретно гулящий муж может навредить жене и ребенку...
Это сообщение отредактировал Ensueño - 14-10-2009 - 13:16
| QUOTE (Фема @ 14.10.2009 - время: 13:03) | ||||
Нету женщины такой, не существует в природе.. которая бы любила мужа и радовалась его походам налево. Гы.. мож ещё и гордиться за мужа?) |
Есть такие женщины, только не в современном адекватном обществе. А поискать их все же можно-например в психиатрических клиниках.
з.ы. прочитав данную тему мне остается просто радоваться тому, что мой муж великолепный человек, который был рядом со мной и в горе, и во время тяжелой болезни. Буду любить его еще больше и беречь!
Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 14-10-2009 - 13:24
| QUOTE (Ensueño @ 14.10.2009 - время: 12:15) |
| но нам еще на возрастной писхологии рассказывали, что есть данные за то что степень токсикоза зависит от психологической атмосферы в семье. |
Сомневаюсь, чтобы это было решающим фактором. У меня бабушка, когда носила маму, получала всю возможную и невозможную заботу: даже прабабушка (т.е. ее свекровь!) с ног сбилась, стараясь ей помочь и ее поддержать, НО у бабушки был токсикоз все ДЕВЯТЬ месяцев беременности. То же повторилось и потом с маминым младшим братом.
| QUOTE (-=Велла=- @ 14.10.2009 - время: 13:03) | ||||
Да, возможно это так, НО, если женщина приемлет такого рода отношения, если она не беременна и не больна в этот момент, и, если она в курсе о всех похождениях мужа. Вот в таком случае - это можно назвать нормальным. Во всех других случаях - это предательство в одним с самых ответственных моментов жизни женщины. |
эээ... я, как человек немного свингующий, так скажу: к походам налево отношусь крайне негативно, для меня (собсно, как и для мужа) происходящее в тайне от другого и без его(ее) на то согласия - обман и измена. Вне зависимости от моего или его физического состояния на тот момент.
| QUOTE |
| Во всех других случаях - это предательство в одним с самых ответственных моментов жизни женщины. |
я бы сказала - в жизни семьи
| QUOTE (Мириэль @ 14.10.2009 - время: 12:22) |
| Ники, ты конечно права. Но я сильно сомневаюсь, что овощи и орешки беременной женщине пойдут на пользу! вот кофе , конечно, надо исключить. И сдобу, и еще кучу всего |
Ты сомневаешься правильно: начать правильно питаться вовремя беременности - уже поздно. Потому что ребенок создается из тканей матери, а не непосредственно из того, что она съела. Нужно начинать задолго до.
| QUOTE (Фема @ 14.10.2009 - время: 13:03) |
| Нету женщины такой, не существует в природе.. которая бы любила мужа и радовалась его походам налево. Гы.. мож ещё и гордиться за мужа?) |
да нет,есть такие женщины.только их мало и они,хммм, с определенными наклонностями.думаю,некоторым это даже нравится,есть же и мужья которым нравится когда жена трахается на стороне (а потом еще и рассказывает об этом),только за норму это принимать не надо...
| QUOTE |
| Сомневаюсь, чтобы это было решающим фактором. У меня бабушка, когда носила маму, получала всю возможную и невозможную заботу: даже прабабушка (т.е. ее свекровь!) с ног сбилась, стараясь ей помочь и ее поддержать, НО у бабушки был токсикоз все ДЕВЯТЬ месяцев беременности. То же повторилось и потом с маминым младшим братом. |
ну я ж говорю - есть данные.т.е. это не абсолютно доказанный факт.жизнь вообще нельзя вписать в теории...
Это сообщение отредактировал Ensueño - 14-10-2009 - 13:30
| QUOTE (PamellaSM @ 14.10.2009 - время: 13:27) |
| эээ... я, как человек немного свингующий, так скажу: к походам налево отношусь крайне негативно, для меня (собсно, как и для мужа) происходящее в тайне от другого и без его(ее) на то согласия - обман и измена. Вне зависимости от моего или его физического состояния на тот момент. |
Ну я про "тайно" и говорю...
Тайно - обман и измена, не тайно - не восприму как измену.
Не только секс главное между мужчиной и женщиной, важны непосредственно отношения. КОнечно, на отношения накладывает отпечаток секс (его качество и кол-во), но отношения важнее. Там где их нет и получаются походы налево и развал семьи.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 14-10-2009 - 13:39
| QUOTE (Ensueño @ 14.10.2009 - время: 12:28) |
| да нет,есть такие женщины.только их мало и они,хммм, с определенными наклонностями.думаю,некоторым это даже нравится,есть же и мужья которым нравится когда жена трахается на стороне (а потом еще и рассказывает об этом),только за норму это принимать не надо... |
Я и говорю: найдите соответствующую жену, а не доказывайте, что все остальные должны радоваться мужниным изменам: "лишь бы ему хорошо (сыночке?) было".
Мало какой мужчина обрадуется, если изменят ему (вне зависимости от обстоятельств), даже если будет уверен, что жене было хорошо:))))