Собсно, ответ на второй вопрос: все зависит от конкретной ситуации. Где-то виноват мужчина, где-то женщина, а где-то оба - дураки, туда им и дорога.
Памелла, ты слышала такое выражение "Насильно мил не будешь"...я же указал в топе, что мужчина полностью выложился для жены...был паинькой и любящим супругом, НО...
она влюбилась в другого, сердцу не прикажешь...вот влюбилась и все и бросила своего супруга ради другого...об этом речь...а не о разговорах про которые ты говоришь...
женщины более эмоциональные существа, они и все чувства переживают более эмоционально...а любовь к другому ей не скрыть...
ya777
QUOTE (oleg77 @ 16.10.2009 - время: 08:08)
У меня складывается впечатление, что недавно Самолёта кто-то из женщин смертельно обидел или предал. Причём очень неожиданно. Настолько бурную переписку он тут развёл.
нет, ты ошибся...))
QUOTE
А по теме : очень тяжело каждому человеку осознать, что чтобы он хорошего ни делал, по большому счёту он управляет только собой и очень недолго своим ребёнком, а остальные люди имеют собственную жизнь, которой могут распоряжаться независимо от любого отношения к ним других людей.
меня просто удивил тот факт, что женщины требуют от мужчины полного поклонения и полного подчинения их желаниям, дабы мужчина любил их не просто как женщину еще любил и отцовской любовью...НО
сами не готовы и не хотят для себя такой участи...причем практически все женщины поголовно и особенно на этом форуме... вот это лицемерие меня и возмущает...
Luca Turilli
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 11:12)
причем практически все женщины поголовно и особенно на этом форуме... вот это лицемерие меня и возмущает...
Откуда вывод про всех?
Фема
QUOTE (Luca Turilli @ 16.10.2009 - время: 11:14)
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 11:12)
причем практически все женщины поголовно и особенно на этом форуме... вот это лицемерие меня и возмущает...
Откуда вывод про всех?
Ну хочется человеку так думать.
ya777
QUOTE (Luca Turilli @ 16.10.2009 - время: 11:14)
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 11:12)
причем практически все женщины поголовно и особенно на этом форуме... вот это лицемерие меня и возмущает...
Откуда вывод про всех?
почему про всех? слово "практически" дает возможность не быть как все...))
Для остальных... что касается ситуаций, приведенных в данном топе, то они сплошь и рядом...и они не настолько теоретические, как например любые другие темы, ибо не каждый человек может столкнуться с такой ситуацией по жизни...
но мотивировать отказ прокоментировать данную ситуацию, "теоретичностью" вопроса говорит лишь о том, что человек уходит от ответа...по какой причине, ему конечно виднее...
barc
QUOTE (Luca Turilli @ 16.10.2009 - время: 11:14)
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 11:12)
причем практически все женщины поголовно и особенно на этом форуме... вот это лицемерие меня и возмущает...
Откуда вывод про всех?
Не, не все конечно! Но есть такие! "Ложка дёгтя в бочке мёда" - вот так примерно. И выводы - все бабы ****! Или наоборот - все мужики - кАзлы!
PamellaSM
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 11:04)
Памелла, ты слышала такое выражение "Насильно мил не будешь"...я же указал в топе, что мужчина полностью выложился для жены...был паинькой и любящим супругом, НО...
она влюбилась в другого, сердцу не прикажешь...вот влюбилась и все и бросила своего супруга ради другого...об этом речь...а не о разговорах про которые ты говоришь...
а я тебе объяснила в чем причина, могу еще и химию немного разъяснить... это все иллюзия и неотреагированные эмоции.
зы: я может и цинична, но в выражения "Сердцу не прикажешь" не верю. Прикажешь... было бы желание, а силы найдутся. Только когда желания нет, мотивировки нет, эту химию назад не отыграть. Личный пример приводить не буду, просто - поверь, что можно "приказать".
QUOTE
женщины более эмоциональные существа, они и все чувства переживают более эмоционально...а любовь к другому ей не скрыть...
можно разлюбить другого и полюбить мужа женщины такие эмоциональные...
medusa
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 01:16)
представим ситуацию...к мужчине обратилась некая дама, которая хочет от него ребенка...ну или вообще в принципе ребенка...и готова составить с этим мужчиной документ, что не будет иметь к нему никаких претензий в дальнейшем...НО, есть одно но...
она хочет, чтобы это произошло естественным образом...
уважаемые белые и пушистые дамы, позволите ли вы своему мужчине участвовать в этом мероприятии?))
(не рассматривая момента секса) как-то это очень безответственно по отношению к будущему ребенку... не поддерживаю женщин которые намеренно лишают ребенка отца, я бы заподозрила скорее какие-то скрытые мотивы у этой дамы
Забытая
Я что то понять не могу... зачем чужой тетке ребенок от МОЕГО мужчины. На свете куча свободных самцов с прекрасными генетическими данными, пусть они ее и оплодотворяют.
medusa
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 11:04)
женщины более эмоциональные существа, они и все чувства переживают более эмоционально...а любовь к другому ей не скрыть...
мда)))) спустись с небес на землю
ya777
QUOTE (PamellaSM @ 16.10.2009 - время: 11:23)
а я тебе объяснила в чем причина, могу еще и химию немного разъяснить... это все иллюзия и неотреагированные эмоции.
зы: я может и цинична, но в выражения "Сердцу не прикажешь" не верю. Прикажешь... было бы желание, а силы найдутся. Только когда желания нет, мотивировки нет, эту химию назад не отыграть. Личный пример приводить не буду, просто - поверь, что можно "приказать".
твоя позиция мне понятна...)) будем исходить из этого и в дальнейшем...))
QUOTE
можно разлюбить другого и полюбить мужа женщины такие эмоциональные...
следуя твоей логике, можно сделать несколько выводов...
-когда кто-то говорит, что ему изменяют,всегда виноват он сам... -выйдя замуж и разлюбив своего супруга, женщина может снова в него влюбиться, приказав себе это... -говоря о том, что кого-то не устраивают поступки другого человека, человек лишь фантазирует, на самом деле это не так... и еще много других выводов...
легко да, спрятаться за этими выводами, чтобы не отвечать по существу вопросов, заданных в этой теме...?
ya777
QUOTE (Забытая @ 16.10.2009 - время: 11:31)
Я что то понять не могу... зачем чужой тетке ребенок от МОЕГО мужчины. На свете куча свободных самцов с прекрасными генетическими данными, пусть они ее и оплодотворяют.
вам трудно представить такую ситуацию...?)) допустим вы в африке и кругом одни негры...
Яли
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 00:36)
QUOTE
есть мужчина, который полностью выложился на благо своей жены ...отказывался от секса во время ее беременности
Вот здесь кроется коренная ошибка в мышлении данного индивида. Вообще-то не на благо жены, а чтобы максимально увеличить свои шансы родить здорового ребенка. И все предъявляемые уа777 претензии о недотрахе нужно выставлять как раз дитятку.
ya777
QUOTE (Яли @ 16.10.2009 - время: 11:45)
Вот здесь кроется коренная ошибка в мышлении данного индивида. Вообще-то не на благо жены, а чтобы максимально увеличить свои шансы родить здорового ребенка. И все предъявляемые уа777 претензии о недотрахе нужно выставлять как раз дитятку.
ты не права...забота о жене может быть комплексной, отказ мужа от секса в течение ее беременности, лишь часть такой заботы...
для вас Яли является главным только то, что в этот период мужик вам не изменил?)) а если он все это время просмотрел телевизор и гулял с друзьями?
я же написал, что тема является производной от той темы... ну так что Яли, вы ответили на ВСЕ вопросы данной темы, или постарались избежать ответить?
oleg77
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 11:12)
меня просто удивил тот факт, что женщины требуют от мужчины полного поклонения и полного подчинения их желаниям, дабы мужчина любил их не просто как женщину еще любил и отцовской любовью...НО
сами не готовы и не хотят для себя такой участи...причем практически все женщины поголовно и особенно на этом форуме... вот это лицемерие меня и возмущает...
Ну так то же женщины, что с них взять. Глупо с них требовать "мужского" восприятия жизни.
PamellaSM
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 11:42)
-когда кто-то говорит, что ему изменяют,всегда виноват он сам...
не всегда и не только он сам, но не без его молчаливого попустительства...
QUOTE
-выйдя замуж и разлюбив своего супруга, женщина может снова в него влюбиться, приказав себе это...
всякое бывает... я, кстати, давно собираюсь создать тему с вопросом, что движет людьми, которые постоянно напоминают своим бывшим о своем существовании, зная, что "продолжения не будет"
QUOTE
-говоря о том, что кого-то не устраивают поступки другого человека, человек лишь фантазирует, на самом деле это не так...
а это ты на основании чего сделал такой вывод?
QUOTE
легко да, спрятаться за этими выводами, чтобы не отвечать по существу вопросов, заданных в этой теме...?
это ты сделал такие выводы... не я... и я ответила на вопросы, если они тебя чем-то не устроили -
PamellaSM
QUOTE (oleg77 @ 16.10.2009 - время: 11:55)
Ну так то же женщины, что с них взять. Глупо с них требовать "мужского" восприятия жизни.
а оно у нас в чем заключается? в походе налево во время беременности жены? или в обливании бывшей супруги помоями по всему форуму?
ничего удивительного... если кого-то держать вместо мебели, то оно обычно очень удивительно, когда эта мебель говорить начинает, да еще и не то, что хотелось бы слышать...
ya777
QUOTE (PamellaSM @ 16.10.2009 - время: 11:57)
не всегда и не только он сам, но не без его молчаливого попустительства... всякое бывает...
я это запомню...))
QUOTE
всякое бывает...
нет, не всякое, судя по этой теме, может быть только, что укладывается в головки некоторых посетителей данной темы...
QUOTE
QUOTE
-говоря о том, что кого-то не устраивают поступки другого человека, человек лишь фантазирует, на самом деле это не так...
а это ты на основании чего сделал такой вывод?
у нормальных мужчины и женщины такого не бывает...
QUOTE
QUOTE
легко да, спрятаться за этими выводами, чтобы не отвечать по существу вопросов, заданных в этой теме...?
это ты сделал такие выводы... не я... и я ответила на вопросы, если они тебя чем-то не устроили -
я видел, что ты ответила, но один ответ, действительно меня не устроил...ибо ты начала вилять... утверждая, что так не бывает и ссылаясь на нормальных супругов...))
OmarSS
QUOTE (PamellaSM @ 16.10.2009 - время: 10:46)
Так они всегда были... Просто раньше об этом скромно молчали, а сейчас поднимают шум тряся грязным бельм на потеху публике. И дело тут не в России или нынешнем веке - подобная выбраковка шла всегда... ИМХО, это больные запутавшиеся люди, достойные высшей меры социальной защиты...
зы: детские дома и приюты тоже всегда были... и я вам таки вот что скажу - преобладающее большинство этих детей оставлены несовершеннолетними и незамужними девочками. А выводы делайте сами...
Не..сейчас слишком много....родственница работает в роддоме. Так допустим у них в роддоме за месяц 16-20 отказников. Я вот сказал свое мнение мол это как гриться деклассированный элемент. Оказалось не так. Мол грит смешно но алкашки там, бомжихи не отказываются..забирают детей. В основном оставляют цивильные женщины, по крайней мере по внешности и одежке. Она так и говорит - родила одна фуфырочка...перед зеркалом перышки почистила и ушла..оставив ребенка. В советские времена оставляли 1-2 детей за три месяца.
PamellaSM
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 12:40)
я видел, что ты ответила, но один ответ, действительно меня не устроил...ибо ты начала вилять... утверждая, что так не бывает и ссылаясь на нормальных супругов...))
где-то ты меня неправильно понял или недопонял...
где чего не бывает?
Мустафа
QUOTE (PamellaSM @ 16.10.2009 - время: 02:18)
А если серьезно - он сам не согласится. Потому что ребенок - это ребенок, это часть тебя.
Аппсолютно верно. Не соглашусь.
QUOTE (Самалёт)
Мустафа...ау...ты согласишься или нет?)) дать жизнь другому человеку, помоему богоугодное дело...разве не так?))
Не соглашусь. Я не занимаюсь богоугодными делами и благотворительностью.
Grin78
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 11:12)
... меня просто удивил тот факт, что женщины требуют от мужчины полного поклонения и полного подчинения их желаниям, дабы мужчина любил их не просто как женщину еще любил и отцовской любовью ...НО
сами не готовы и не хотят для себя такой участи...причем практически все женщины поголовно и особенно на этом форуме... вот это лицемерие меня и возмущает...
Блин, где он таких находит??? Да еще и в таких количествах...
Мустафа
QUOTE (Grin78 @ 16.10.2009 - время: 13:23)
Блин, где он таких находит??? Да еще и в таких количествах...
В недрах сознания? Надо ш тебе, какой обширный жизненный опыт...
ЗЫ: Чесна, Самолёт, я б не хотел держать в голове все те вопросы, которыми ты озабочен. Голова не резиновая.
ya777
QUOTE (Мустафа @ 16.10.2009 - время: 13:31)
ЗЫ: Чесна, Самолёт, я б не хотел держать в голове все те вопросы, которыми ты озабочен. Голова не резиновая.
соглашусь...мне это тоже, если честно надоело...
любые мужские проблемы не стоят и выеденного яйца... надо будет вывесить транспорант на мужском форуме..."дорогие мужчины, здесь не принято рассказывать о своих проблемах, ибо в них виноваты лишь вы одни..."
все зашибись...
Мустафа
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 14:23)
соглашусь...мне это тоже, если честно надоело...
любые мужские проблемы не стоят и выеденного яйца... надо будет вывесить транспорант на мужском форуме..."дорогие мужчины, здесь не принято рассказывать о своих проблемах, ибо в них виноваты лишь вы одни..."
"Мужчины делятся на две категории: "Быков" и "Баранов". У первых есть дела - и нет проблем, вторым не до дел - у них проблемы". Так говорит мой отец, так говорю и я.
Автору - молодец...
Не каждый раз мой новый ник видит добротную тему...
По сабжу...если бы женщина знала, а мужчина смог...
Пусть то что случиться случиться не со мной...
PamellaSM
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 14:23)
любые мужские проблемы не стоят и выеденного яйца...
QUOTE
надо будет вывесить транспорант на мужском форуме..."дорогие мужчины, здесь не принято рассказывать о своих проблемах, ибо в них виноваты лишь вы одни..."
неее, не так... "не надо все валить на женщин, ибо в них(в проблемах) вы тоже виноваты "
Malysh25
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 01:16)
...уважаемые белые и пушистые дамы, позволите ли вы своему мужчине участвовать в этом мероприятии?)) войдете ли вы в положение этой женщине и не протянете ли вы руку ( ну не руку конечно своего мужа ) помощи этой женщине для такого благого дела?))...
Ну, во-первых, если даме так уж припекло родить ребенка без мужа, то чего это ей так принципиален естественный способ да еще именно с моим мужем? А то, что беременность будет проходить без участия папы, не говорю уже про жизнь, ее устраивает? А вот искусственное оплодотворение не устраивает? И откуда мне знать о ее "благих" намерениях, которыми сами знаете что выложено? Может у нее как раз далеко идущие планы на моего мужа? При всем при этом очень сильно сомневаюсь, что муж согласится на это, ребенок - это не только участие в зачатии, но и ответственность за ребенка, за его будущее! Ситуация для меня маловероятная! Если какая-нибудь женщина захочет от моего мужа ребенка, то она, скорее всего, будет пытаться его соблазнить. стать его любовницей, хотя бы на раз, и не будет его посвящать в свои планы о ребенке, ИМХО.
QUOTE (Мустафа @ 16.10.2009 - время: 14:32)
"Мужчины делятся на две категории: "Быков" и "Баранов". У первых есть дела - и нет проблем, вторым не до дел - у них проблемы". Так говорит мой отец, так говорю и я.
зы:терпеть не могу банальщину, да еще бессвязную...
Не можешь терпеть - не терпи...
QUOTE
мир женщин не разнообразен? или вы согласны с теориями Самолета меряющего отношения принципом "купи-продай" и "ты - мне, я - тебе"?
Опять же...мерить не надо ... не мужчин, не женщин, ни их взаимоотношения...
Читайте вдумчиво посты...
Не всегда скорость - признак ума...
Мириэль
QUOTE (ya777 @ 16.10.2009 - время: 14:23)
любые мужские проблемы не стоят и выеденного яйца... надо будет вывесить транспорант на мужском форуме..."дорогие мужчины, здесь не принято рассказывать о своих проблемах, ибо в них виноваты лишь вы одни..."
все зашибись...
А что , не мужчины, что ли?))))) Или выбрал себе неправильную жену. Или сам вел себя неправильно.
Куда полезнее темы не кто виноват (с твоей вечной песенкой, что все женщины продажны, суки, делают аборты, пьют кровь младенцев и вообще вселенское зло ), а как надо себя вести что бы удачно женится и сделатьсебя и свою семью счастливым. поверь, это возможно