| QUOTE (SpaceSW @ 08.11.2009 - время: 14:39) |
| А иначе это будет как демократия в стране. т.е бардак. |
Бардак бывает не в стране а в головах.
| QUOTE |
| Всегда есть кто-то ведущий, а кто-то ведомый в семье. |
Вы всё живёт по Сильвестру?
| QUOTE (дамисс @ 07.11.2009 - время: 19:59) |
| Жена может посоветовать, подсказать,усомниться в правильности, подправить.И честь и хвала ей за это, но принять решение за мужчиной. |
А если он неправильное решение примет?
.Никто никому ничего не должен и не обязан, пока каждый в паре делает все, что делает от души, до тех пор семья называется семьей, как только на первый план выходит долг и обязанность, это уже не семья, вот такая вот моя ИМХА
| QUOTE (Luca Turilli @ 07.11.2009 - время: 19:11) |
| Где-то ты ведёшь, а где-то ведут тебя. |
да Лука, так и есть..согласен с тобой..
| QUOTE (Kirsten @ 09.11.2009 - время: 09:13) |
| А если он неправильное решение примет? |
значит будут разгребать последствия вместе..в лучшем случае ))
У меня все решения быстрее чем у него созревают, я всегда в планах на будущее, поэтому часто приходится его на что то уговаривать, потому что пока он не примет решение, не дойдет до него самостоятельно, ничего не будет. А я до всего "дозреваю" в разы быстрее чем он. Вот и не знаю я, кто из нас главнее :) С одной стороны, мысль о чем-то важном мне первой прихоидт в голову, я первая начинаю на этом настаивать, придумывать ходы, как этого достичь, а с другой - пока его не уговорю, ничего не будет.
| QUOTE (Kirsten @ 09.11.2009 - время: 09:13) | ||
А если он неправильное решение примет? |
А не бывает людей идеальных.Только муж берет на себя ответственность за двоих, поэтому и подходит к решению более ответственно.
| QUOTE (ANATASNELLI @ 03.11.2009 - время: 12:15) |
| Мы так много читаем и говорим, что должны друг другу...а что же вы дарите своей половинке? И как обстоят дела с равноправием в вашей семье? :) |
Заботу о физических нуждах (еда, одежда и т.п.), внимание (я внимательный слушатель и хороший собеседник), поддержку и сочувствие - по мере необходимости.
В нашей семье нет равноправия, у нас анархия и каждый сам себе командир.
Решает тот, у кого это выходит лучше, кто мудрей, вот и все. Хорошо, когда все сообща.
При разумном раскладе обязанности по дому не должны делится на женские и мужские. К примеру я спокойно ковыряюсь в электричестве, чиню проводку с тестером, меняю розетки, лампочки, спокойно могу повесить полку, прикрутить плинтуса, починить толчок, подключить и заземлить плиту, кран поменять и прочие бытовые мелочи, если дело не обстоит с бетоном. Тут кишка тонка. Но и от мужчин не убудет, если помоют пол или тарелку за собой, или перестелит постельное белье. Передвигание мебели один черт на двоих лежит. Тут не вижу особых различий, чтоб делать распределения на женские и мужские обязанности. И вообще,я болты и гвозди люблю, а они меня, а вот посуду, полы, все что связанно с уборкой при помощи воды-меня просто дико убивает. Я это делаю, но не выношу это занятие....
| QUOTE (Умничка-красотулька @ 09.11.2009 - время: 09:18) |
| Помню как летели в меня тапки в свое время на "изменах", когда я гооврила, что семья это взаимовыгодное использовании двух людей . Никто никому ничего не должен и не обязан, пока каждый в паре делает все, что делает от души, до тех пор семья называется семьей, как только на первый план выходит долг и обязанность, это уже не семья, вот такая вот моя ИМХА |
Полностью соглашусь с мнением. Когда все делается от души, бегут мыть посуду на перегонки или пытаются перед носом друг у друга веник ухватить, то это по семейному, но когда все чаще слышишь "должен"-это крах любых отношений. Потому как семья становится чем то вроде сделки, а это не правильно. Союз, добровольный союз. Но уж никак не сделка, где кто то кому то что то должен. Никто ни у кого ничего не занимал, чтоб быть должным. Просто нужно уважительно и с пониманием относится друг к другу. Если видишь , что у мужа что то не выходит, подойди и помоги, и наоборот. Взаимодействие и только так. Иначе задница.
| QUOTE (Folly @ 09.11.2009 - время: 17:07) |
| Равноправия не бывает, во всяком случае я в него не верю, поскольку в отношениях ВСЕГДА кто то любит больше, кто то позволяет себя любить. Вот и выходит, что тот кто любит будет больше делать, на нем бОльшая ответственность, кто позволяет любить, будет отдавать меньше во всех отношениях. |
Откуда вы это берёте?
| QUOTE (Luca Turilli @ 09.11.2009 - время: 22:29) |
| Равноправия не бывает, во всяком случае я в него не верю, поскольку в отношениях ВСЕГДА кто то любит больше, кто то позволяет себя любить. Вот и выходит, что тот кто любит будет больше делать, на нем бОльшая ответственность, кто позволяет любить, будет отдавать меньше во всех отношениях. |
вот как раз равноправие и бывает..просто ты в него не веришь..!!!
| QUOTE (Luca Turilli @ 10.11.2009 - время: 00:29) | ||
Откуда вы это берёте? |
Осмелюсь предположить, что...
Первое. Идеальных людей не существует, следственно иделаьных пар так же не существует. Отсюда можно сделать вывод, что даже в самой лучшей и успешной паре всегда присутсвуют разные по стпени совершенства люди.
Второе. Каждый человек индивидуален, не существует двух абсолютно идентичных людей. Следственно у кажого свое восприятие мира, чувств, эмоций, различных ситуаций, событий, и проявления чувств и эмоций со стороны других людей. Отсюда можно сделать вывод, что даже в самой совершенной паре, у партнеров всегда разное восприятие одного и того же.
Третье. каждый человек исключителен и индивидуален. Следственно у каждого свое проявление и реакции на то или иное событие, на эмоции, на действия других людей. Отсюда можно сделать вывод, что каждый по своему проявляет свои эмоции, чувства и т.д. даже в самой совершенной паре.
И что мы имеем в итоге ?
Только тот факт, что даже в самой идеальной паре, люди не будут любить друг друга одинаково. А значит не будут одинаково отдавать друг другу тепло, внимание ласку... Они не будут в равнозначной степени идти друг другу на компромиссы и так далее...
Вообщем приходим в итоге, что равноправие может быть только "приближенным", "фиктивным", иначе говоря имеет место лишь подобие равноправия.
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-11-2009 - 19:01
Во-вторых, никакого равноправия в принципе быть не может, ибо роли у супругов разные.
А вот от поиска равноправия (традиционно женской половиной) на фоне лени (традиционно мужской половины) возникают все споры.
| QUOTE (piter-i @ 10.11.2009 - время: 22:26) |
| Во-первых, прошу не путать семью и любовь, любовь никого ни к чему не обязывает, в отличие от семьи. Во-вторых, никакого равноправия в принципе быть не может, ибо роли у супругов разные. А вот от поиска равноправия (традиционно женской половиной) на фоне лени (традиционно мужской половины) возникают все споры. |
А я согласна на все сто.
| QUOTE (piter-i) |
| Во-первых, прошу не путать семью и любовь, любовь никого ни к чему не обязывает, в отличие от семьи. Во-вторых, никакого равноправия в принципе быть не может, ибо роли у супругов разные. А вот от поиска равноправия (традиционно женской половиной) на фоне лени (традиционно мужской половины) возникают все споры. |
Любовь и семья сейчас исключительно взаимосвязанными уже стали... СМИ мать его вдолбила это многим в головы... Имею ввиду формулировку "без любви не бывает семьи".
Современные тенденции, говорят о том, что в семье никто и никому уже ничего не должен, чтобы убедится достаточно почитать этот форум. В нынешней ситуации даже больше, если появляется в семье слово должен, то это уже не семья.
Имею ввиду формулировку "все должно быть по взаимному желанию".
По поводу равноправия...
Опять таки, сейчас уже нет понятия "разные роли". Очень многи настаивают на том, что роли поди одинаковые. Ярким примером тких тенденций можно брать Швецию, где мужчины занимаются большей частью той частью семейных обязанностей, которую у нас все еще традиционно вешают на женщин.
Потому единственно что всетаки остается по прежнему, это то что женщины вынашивают и рожают детей, все остальное уже под вопросом.
Поиск равноправия... Да щас уж и не поймешь кто ищет равноправия. Многие просто свое "не хочу" и "лень", свои недостатки и нежелание их признавать, прикрывают этим высоким понятием. Потому судить тут сложно.
Потому можно рассматривать лишь каждую конкретную ситуацию в отдельности. А все под одно не сведешь.
Это сообщение отредактировал Abmms - 11-11-2009 - 09:20
| QUOTE (ANATASNELLI @ 03.11.2009 - время: 12:15) |
| Недавно прочитала одно высказывание старца Паисия, на мой взгляд, очень точно отражающее суть семьи: Один человек любит другого за то, что тот ему дарит. Жена дает мужу доверие, преданность и послушание. Муж дает жене уверенность в том, что она находится под его покровом, защитой. Жена - хозяйка дома, но и главная служанка в нем. Муж - властитель дома, но и носильщик его тяжестей. Мы так много читаем и говорим, что должны друг другу...а что же вы дарите своей половинке? И как обстоят дела с равноправием в вашей семье? :) |
основа любой семьи - детишки...они могут как объединять, так и разъединять родителей, крепкие семьи там, где сохранен баланс интересов детей с интересами родителей...и оба родителя должны этот баланс сохранять и прививать его своим детям...
это главное...все остальное зависит от функциональных возможностей супругов и их гендерных ролей...))
| QUOTE (дамисс @ 09.11.2009 - время: 11:29) |
| А не бывает людей идеальных.Только муж берет на себя ответственность за двоих, поэтому и подходит к решению более ответственно. |
я бы сказала, что муж Должен брать на себя ответственность, а это в идеале, но по жизни у всех все по-разному.. я знаю семьи где жена в доску разбивается всю жизнь, и семью тащит на себе и работу, а муж еще и не доволен при этом, знаю семьи где как раз наоборот, муж все для семьи делает, все для жены, отказывая себе в чем то, а она при этом постоянно в состоянии истерики, мол мне с ним тяжело.. я равноправие понимаю, что отдавая себя мужу, я хочу получать тоже обратно, этого нет, а по сему я ведомая, в некоторых вопросах меня это не устраивает, но я люблю мужа и поэтому иду на компромиссы
Про какое равноправие мы говорим? Сами то вдумайтесь? - Его быть не может! Это - равно, как и дЕрьмократическое общество - тупик!!
Само по себе слово равноправие - имеет корень - "права". А слова "ПРАВА" - НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ без другого слова "ОБЯЗАННОСТИ". Нет обязанностей - нет и прав! Или наоборот.
В любви, вернее в том, что наше общество понимает под этим словом, по любому один любит, другой позволяет себя любить, идя на поблажки и закрывая глаза на некоторые недостатки "партнера". И где же здесь равноправие?
По любому - один доминирует, другой прислушивается. И тот компромисс, который
типа получается в результате взаимных "переговоров" ни показатель равноправия, а скорее всего наоборот! Он очередной раз показывает, что равноправия не существует. Иначе зачем вообще искать "общее решение"? Ведь коли вы равноправны то любой поступок любой стороны - уже совершен во благо семьи.
Это сообщение отредактировал Gandalf - 13-11-2009 - 17:40
| QUOTE (ya777 @ 12.11.2009 - время: 02:42) | ||
основа любой семьи - детишки...они могут как объединять, так и разъединять родителей, крепкие семьи там, где сохранен баланс интересов детей с интересами родителей...и оба родителя должны этот баланс сохранять и прививать его своим детям... это главное...все остальное зависит от функциональных возможностей супругов и их гендерных ролей...)) |
Основа семьи - это взаимоотношения мужчины и женщины (любовь и уважение к друг другу)!
Да дети могут и объединить, и разъединить семью, но они не ее основа.
Когда в основу семьи ставятся дети, то рано или поздно родители теряют интерес к друг другу....они просто живут в одной квартире....они полностью заняты детьми...
И получается уже не семья, где мужчина и женщина любят друг друга и учат своих детей любить, а сожительство мужчины и женщины и обеспечение существования ребенка.
| QUOTE (ya777 @ 12.11.2009 - время: 02:42) |
| основа любой семьи - детишки...они могут как объединять, так и разъединять родителей, крепкие семьи там, где сохранен баланс интересов детей с интересами родителей...и оба родителя должны этот баланс сохранять и прививать его своим детям... это главное...все остальное зависит от функциональных возможностей супругов и их гендерных ролей...)) |
Конечно, цель создания семьи - дети, но вообще говоря, если родители не могут жить друг с другом, то им лучше разойтись, чем заводить детей с целью "укрепить семью", таким образом ничего хорошего добиться нельзя. А то наплодят потомства и мучений уже не только им, но и детям.
| QUOTE (arbitraj @ 11.11.2009 - время: 14:57) |
| В семье не должно быть равноправия, в семье должно быть согласие! |
5+