| QUOTE (celene @ 18.11.2009 - время: 10:21) |
| ага))) представляю себе эту картину, дорогой, помой за собой посуду. ответ: ты, че охреннела, что-ли, бабскую работу делать. бац, и второй фингал и будя как панда. |
папе - мужскую работу... ремонт оч хорошее занятие... отвлекает...а посуду - детям...
у меня муж посуду мыть будет ток в одном случае - если я не абонент, а чистая тока собачья миска и то, потому что вылизаная...
| QUOTE (celene @ 18.11.2009 - время: 10:21) | ||
ага))) представляю себе эту картину, дорогой, помой за собой посуду. ответ: ты, че охреннела, что-ли, бабскую работу делать. бац, и второй фингал и будя как панда. |
А она никогда не болела? По-настоящему? Ну бывает.. ангина с температурой.. грипп. Да так, что только в горизонтальном положении можно находиться? Женщина не девочка, срок замужества не маленький.. всякое в жизни бывает. Как в таких ситуациях себя вёл муж? Трое детей не на произвол же бросал....
| QUOTE (Фема @ 18.11.2009 - время: 21:07) |
| А она никогда не болела? По-настоящему? Ну бывает.. ангина с температурой.. грипп. Да так, что только в горизонтальном положении можно находиться? Женщина не девочка, срок замужества не маленький.. всякое в жизни бывает. Как в таких ситуациях себя вёл муж? Трое детей не на произвол же бросал.... |
не знаю, Фема, но спрошу обязательно.
| QUOTE |
| ага))) представляю себе эту картину, дорогой, помой за собой посуду. ответ: ты, че охреннела, что-ли, бабскую работу делать. бац, и второй фингал и будя как панда. |
А почему сразу мужа? Можно сначала детей, причем млдших привлечь в виде игры, соревнования, кто быстрее уберет, вымоет, за это мама книжку почитает и т.п. Уверена, что если старшего намеренно не звать, дескать ему-то уж точно не интересно, потому, что он все умеет давно и хорошо. Старший сам придет. Просто потому, что обидно, что не позвали...
| QUOTE (PamellaSM @ 17.11.2009 - время: 02:02) | ||
"ну не будет так не будет, пойду порнушку посмотрю..." - стандартный ответ подобного мужа. и че дальше делать будете?  |
Как что? Все то же! Так же Охать и Ахать. Ах, какой ты не хороший! Ох, ну как тебе не стыдно порнушку смотреть, когда жена смертельно устала?
вот она обещала сегодня вечером заглянуть, а я сижу и мучаюсь вопросом показывать ей ответы или нет.
| QUOTE (celene @ 19.11.2009 - время: 05:49) |
| так, по поводу болезни, во время болезни, ну по крайне мере с ее слов, она также занималась хозяйством и при температуре 39 стояла у плиты, когда говорит, совсем плохо, мама приходила с детьми посидеть, а муж также извиняюсь попу от дивана не отрывал, максимум на что он был готов, сходить в аптеку. блин, да чем дальше в лес тем толще помидоры. . |
Вообще-то, здравомыслящий человек уже с температурой близкой к 38, а то и меньше, будет лежать в постели. а нормальные родственники обеспечат ему подобающие условия для скорейшего выздоровления. Цель самопожертвования? Вот вопрос ей. Она же должна понимать, что дети и муж не умрут с голоду, пока она болеет, а квартира не превратится в караван-сарай.
Мама.. зачем привлекать маму? Девочка выросла.. у неё СВОЯ семья.
Я не верю, что ей всё равно. что будет с ней, и она хлопочет без корысти, ради домочадцев.. если бы это было так бескорыстно - она бы не жаловалась.
| QUOTE |
| вот она обещала сегодня вечером заглянуть, а я сижу и мучаюсь вопросом показывать ей ответы или нет |
Спросите её, как ведёт муж, когда он болеет, и что делает она при этом.
Потом предложите поменяться ролями. Зима, знаете ли, простуды табуном ходят.. вирусы косяками лётают...
Здесь.. в этом случае можно взять другую роль на себя, потому что с больного человека спрос не велик.. он может капризничать. И наоборот - как она себя ведёт при болезни, это неадекватность для стороннего глаза.
При выздоровлении своём пусть не сразу приходит в себя. Стресс после болезни он частый гость. Она ещё слаба будет для активных действий. В конце концов она лошадь или кто...?
И вообще.. посоветовала бы заделаться после болезни ипохондриком. Начать выписывать срочно всякие газеты о здоровье, накупить соответствующих брошюр.. и изучать при муже, зачитывая особо нудные места вслух, которые якобы, относятся к её здоровью.
И совет ей, и он, действительно. помогает людям, которые пренебрежительно относятся к себе, дабы другие их оценили - просто-напросто.. как можно чаще, в течении каждых суток поглаживать себя. Да. Просто гладить. Даже по голове, как ни смешно это звучит. По рукам.. по телу..
ведь всегда можно найти в себе завалященькую болячку и раздуть её дирижаблем.
хотя при её отношении к себе, не верю, что крепкое здоровье.
пусть займётся им! решительно займётся.
для этого есть профилактории. санатории..
для этого пусть копит денежку, как бы вынужденно ущемляя мужа.
вот например, в Белокурихе у нас лечат сердечно-сосудистую систему. органы пищеварения, нервную систему, органы дыхания, гинекологические проблемы, эндокринную систему и многое другое.. не сомневаюсь, что и поближе к ней можно отыскать такие санатории.
ей надо оставить семью на время БЕЗ СЕБЯ!
Хотя при любом упоминании е ее здоровья она сорее всего услышит - "Вот вляпался- еще и жена больная , дефектная можно сказать попалась. Не в жизни счастья. Вот нифига не делает. а все болеет. Надо вернуть маме"
Это сообщение отредактировал чипа - 19-11-2009 - 09:51
| QUOTE (чипа @ 19.11.2009 - время: 08:47) |
| Насчет оставить семью БЕЗ СЕБЯ поддерживаю, и без ЕЕ МАМЫ тоже. Если захочет может привлечь своих родственников. Услышит массу нового и интересного. А вот про поиск болезней и чтение соответствующей литературы - можно получить неприятности со стороны мужа в виде реплик "Здорова, как лошадь, от безделья мается, по врачам ходит, болезни ищет у себя" Как правило столь равнодушные к близким люди, верят только в свои болезни и не умеют СОчувствовать и Сопереживать близким. То есть понимают не когда плохо близкому, а когда плохо, неудобно, некомфортно ему. Причем кто-то должен этот комфорт немедленно создать. В нашем случае жена. Вот этот самый комфорт надо немножко увеличить в цене, иначе получается, что ее труд ничего не стоит. Хотя при любом упоминании е ее здоровья она сорее всего услышит - "Вот вляпался- еще и жена больная , дефектная можно сказать попалась. Не в жизни счастья. Вот нифига не делает. а все болеет. Надо вернуть маме" |
Насчёт вернуть маме..
оставляла ли она когда-нибудь мужа одного?
Вернёт маме, останется без комфортного существования.. если не дурак, понимает это.
Без её мамы оставить.. разумеется! Мама вообще в этой истории сторона. Я понимаю, что дочка хочет добрать то, что не хватило в детстве - заботу. Но почему мама должна заботиться и о зяте?
Никаких родственников!
О болезнях и здоровье.. Чипа, я убеждена, что у женщины с тремя детьми, которая положила себя, чтобы быть жертвой для мужа, его нету (здоровья)! Не пора ли взяться за него? Самое время. Я просто предложила сделать это с демонстрацией небольшой, дабы прежде женщина СЕБЕ внушила через мужа, что это необходимо для неё. Или если муж скажет, что женщина ещё лошадь ого-го - то женщина согласится с этим? Ей нужно вслух и по нескольку раз проговаривать, что она хочет позаботиться о СВОЁМ здоровье, О СЕБЕ! Что бы она усвоила и поняла, что нужно и можно заботиться о себе.. и при этом не надо спрашивать разрешения у мужа!
Это сообщение отредактировал Фема - 19-11-2009 - 11:58
| QUOTE (Мимоза @ 16.11.2009 - время: 14:31) |
| он просто свалит в таком случае. |
Её 21тыс. + 8,5тыс. (его алименты на 3-х детей), но зато мужа не обслуживать и не кормить. Да если ещё свалит, оставив квартиру, - вообще хорошо. Чего уж такого она потеряет?
| QUOTE (celene @ 20.11.2009 - время: 00:19) |
| Тётя Ле, сваливать она может только в квартиру к маме, где помимо мамы, еще сестра с семьей. |
Было бы желание свалить..
Я не за то, чтобы рушить семью разом.
Но если припечёт уж совсем, условия станут невыносимые - есть дешёвые метры для съёма и проживания - это квартира в не престижном районе, частный домик, квартира гостиничного типа (бывшие общаги)
| QUOTE (Тётя Ле. @ 20.11.2009 - время: 00:10) | ||
Её 21тыс. + 8,5тыс. (его алименты на 3-х детей), но зато мужа не обслуживать и не кормить. Да если ещё свалит, оставив квартиру, - вообще хорошо. Чего уж такого она потеряет? |
Насколько я поняла жилья у нее нет, дети наличествуют и растут.
Что она теряет-? на чегодняшний день она сразу теряет некую опроу, стержень, пусть и мифический, но все же. она теряет полную семью, пусть и не самую дружныю, она теряет все же близкого ей человека , как никак прожили вместе много лет, она теряет статус.
Да приобретает свободу, худшие жилищные условия за большие деньги, конфликт с мужем, алименты под большим еще вопросом, вероятно конфликт со старшим сыном, который копирует поведение отца и которому отец, видимо все же нужен, как, возможно и младшим сыновьям. Не исключено, что конфликт с матерью и сестрой по поводу жилья.
В общем еще большой вопрос нужна ли ей та свобода? Похоже, что ей больше нужна некоторая модификация отношений в семье. Чуть больше внимания к ней, чть меньше нагрузки, чуть больше уважения. Вот за это и стоит бороться. Повышать собственную ценность в глазах домочадцев, усиливать свой голос в решении вопросов.
Идея похода в клуб, - по мнению мужа- гнездо разврата- не самая лучшая стартовая идея.
Скорее начать уменьшать степень обслуживания мужа и детей... Учить детей стирать, гладить, мыть посуду, выносить мусор, ходить в магазин, таскать картошку и тяжелые вещи. Мальчишкам это вообще может понравиться - когда относятся , как к взрослым.
Это сообщение отредактировал чипа - 20-11-2009 - 09:30
| QUOTE (celene @ 19.11.2009 - время: 03:49) |
| Фема, как и обещала спросила, правда полноценного разговора не получилось, поговорили по телефону, минут 10, обещала сегодня вечерком после работы заскочить. так, по поводу болезни, во время болезни, ну по крайне мере с ее слов, она также занималась хозяйством и при температуре 39 стояла у плиты, когда говорит, совсем плохо, мама приходила с детьми посидеть, а муж также извиняюсь попу от дивана не отрывал, максимум на что он был готов, сходить в аптеку. |
Мда... это уже какой-то совсем сложный случай, да еще и с мордобитием... Мордобитие вообще надо было на первой попытке категорически прекращать. Любым способом - хоть разводом.
А при болезни вставать и работать - это прежде всего для находящихся рядом детей очень плохо. Они же заразиться от мамы могут - это надо было мужу доходчиво рассказать. Если не могла она сама, то мама ее рассказала бы.... Или впрочем, тещу он вообще бы проигнорировал...
| QUOTE (Фема @ 19.11.2009 - время: 04:12) |
| И совет ей, и он, действительно. помогает людям, которые пренебрежительно относятся к себе, дабы другие их оценили - просто-напросто.. как можно чаще, в течении каждых суток поглаживать себя. Да. Просто гладить. Даже по голове, как ни смешно это звучит. По рукам.. по телу.. |
Фем, она ж плакать от этого будет.... просто реально плакать...
| QUOTE (чипа @ 20.11.2009 - время: 08:29) | ||||
|
А мошть всё-таки грядёт разрешение квартирного вопроса? Хоть у её матери, где они прописаны? Всё-таки трое детей. Неужели льгот никаких нет?
А как будет свой угол - сваливать от мужа. Мужика всё равно не изменить.
| QUOTE (чипа @ 20.11.2009 - время: 08:29) |
| она сразу теряет некую опроу, стержень, ... полную семью, ... близкого ей человека... статус. |
Ну....вот за такое расставление приоритетов и получает она то, что получает.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 20-11-2009 - 11:07
А мужа не изменить. И он даже не поймет, чем она недовольна и почему уходит, если решит уходить... она все равно у него виноватой останется.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 20-11-2009 - 11:08
остается только менять ситуацию собственными усилиями. Причем мужу такие изменения не понравяться . Из мотиваций может быть скорее сего страх еще больших неудобств...
| QUOTE (Kirsten @ 20.11.2009 - время: 09:06) | ||
Фем, она ж плакать от этого будет.... просто реально плакать... |
Лучше жалеть саму себя и не жаловаться.. чем добиваться, чтоб жалели другие люди.
но вообще что касается вопроса "научиться любить себя" - это очень сложно,особенно когда ты с малолетства во власти таких порядков что никак не вырваться из этого само-собой-разумеющегося "ты должна,а как же иначе?".извне это очень сложно донести,надо чтобы человек прежде всего сам этого захотел.проблема в том что кого-то это в один прекрасный момент допекает и он понимает что надо что-то делать,а кто-то так и не доходит до "контрольной точки".меня вот в свое время допекло,но у меня была немного другая история и еще до того как я вышла замуж.
вообще поддерживаю идею подруге автора заняться здоровьем,похоже оно у нее оооочень далеко не в порядке с таким-то образом жизни.авось хоть начнет понимать цену своей жизни и здоровья.ей ведь не хочется в случае чего оставить детей одних?с таким папашкой они вряд ли будут нормально жить,так что эта женщина просто обязана заботиться о себе...автор,надо ей как следует эту тему задвинуть,может проникнется!даже обычное ОРВИ (а уж тем более грипп с высокой температурой),перенесенное на ногах (неважно на работе или дома за плитой, уборкой и провожанием-забирание детей из сада) может дать такие последствия (на сердце даже,между прочим),что мама не горюй...
Это сообщение отредактировал Ensueño - 20-11-2009 - 14:58
| QUOTE (Kirsten @ 20.11.2009 - время: 13:07) |
| Ну я не знаю, как в том городе, где живет женщина, |
в новосибирске.
| QUOTE (Вирна @ 20.11.2009 - время: 16:22) |
| автор, а ваша подруга не может какое-то время пожить у вас? |
Хм.. а что вы имеете ввиду?
Временный уход от мужа.. с тремя детьми?
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 16.11.2009 - время: 13:24) |
| ...а когда троих детей строгали, она о чём думала? От бедности всё... и от отсутствия самореализации мужа... охранник, это ж не профессия, это отсутствие професии... вот он, бедолага, и пытается самоутвердиться за счёт опускания ближних... наверняка и на детей покрикивает... а она ещё и зарабатывает больше его, у него вааще самооценка на уровне плинтуса... |
есть такие варианты, когда жизнь течет своим чередом, ты любишь человека, а остальное не замечаешь, даже, то как он обращается с тобой. И ещё мир замкнут у нее, много чего не видела и то что делала ей казалось это правильным к сожалению((((
у вас 5 постов подряд!
предупреждение по пункту
2.19. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем
прочтите правила, прежде чем пользоваться форумом
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=6104195
посты ваши будут удалены.
| QUOTE (celene @ 16.11.2009 - время: 10:16) |
| АРХИ, на счет заболеть расскажу следующее, однажды она оказалась в больнице по женски и вот ее начали обследовать и выявили то ли кисту, то ли еще что-то, не помню, но вначале было подозрение на рак, так вот когда она рассказала мужу, он ей сказал, "если у тебя будет рак, учти, вылетишь как пробка, пойдешь жить к маме". правда, потом, сказал, что он пошутил. |
Видимо, он сказал, что пошутил, когда при обследовании у нее рак не обнаружился, и он с полным правом мог рассчитывать на продолжение обслуживания его, любимого? Вы так живенько описали эту несчастную женщину, но совершенно не упомянули о том, а как собственно выглядит её благоверный. Я почти уверена, что там не на что смотреть - какой-нить мешок с картошкой и глаза, как у замороженой рыбы. Её неухоженность вполне объяснима - дети, хозяйство, скорее всего денег там не валом, чтобы хоть изредка себя по-настоящему баловать. И главное, при жизни с таким козлом ее внешность не будет иметь большого значения - ему все равно проще дрочить на инет-порно, чем оказывать знаки внимания своей реальной жене - здесь же стараться надо, а он стараться-то привык только в том, что направлено исключительно на него. Конечно, с тремя детьми женщине очень непросто найти себе пару после развода, но, простите, она ведь и ему не особо как женщина нужна, её нынешнему, который является отцом их детей. И, кстати, если у них продолжается еще секс, то мне кажется по причине его лени и его же собственной невостребованности у красоток на стороне. Девушки, ну скажите, положа руку на сердце, вы бы хотели встречаться с таким? Его даже по хозяйству особенно не используешь в силу его патологической лени (жена со сломаной рукой мыла полы, говорите?). Да еще неспособный быть благодарным за все труды, а ведь это так просто. Уж лучше жить с детьми у мамы, чем с таким козлом и предателем, который угрожает выставить при первом удобном случае. А разве она не хозяйка в своем доме?
Дело-то не во внешности. но в остальном вы правы, Ванильная Снежинка.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 21.11.2009 - время: 16:05) |
| Видимо, он сказал, что пошутил, когда при обследовании у нее рак не обнаружился, и он с полным правом мог рассчитывать на продолжение обслуживания его, любимого? Вы так живенько описали эту несчастную женщину, но совершенно не упомянули о том, а как собственно выглядит её благоверный. Я почти уверена, что там не на что смотреть - какой-нить мешок с картошкой и глаза, как у замороженой рыбы. |
сложно описывать человека к которому испытываешь антипатию. внешность обычная, нельзя сказать, что он урод, достаточно высокий, крепкий, моложавый. на фоне жены смотриться, еще лучше. он как-то даже хвастался, что его приняли за ее сына.
| QUOTE (celene @ 21.11.2009 - время: 14:39) |
| сложно описывать человека к которому испытываешь антипатию. внешность обычная, нельзя сказать, что он урод, достаточно высокий, крепкий, моложавый. на фоне жены смотриться, еще лучше. он как-то даже хвастался, что его приняли за ее сына. |
Вот-вот - жена выглядит старше своих лет, а он и рад, - ему сделали, типа, комплимент, он и радуется как баба. Жена - зеркало успехов своего мужчины, мужа. Если жена выглядит лет на 10-15 старше, чем ей есть на самом деле, что можно сказать о ее благоверном хорошего? Мне интересно, а что реально может измениться, если она вдруг предстанет перед ним с маникюром, в новой красивой одежде, с прической? Он посмотрит на себя другими глазами и признается хотя бы самому себе в том, что он - не мужик, мягко говоря? Трудно себя любить, когда имеется только такой вот опыт - когда тебе планомерно, день за днем внушают, что ты не заслуживаешь ничего хорошего.
Как там ситуация развивается?
Переживаю однако за женщину.
Лично считаю, что ничего она менять не станет.
Есть много людей, особенно женщин, с такой уродливой встроенной программой страдалицы.
Она не менять жизнь свою хочет, просто она устала, ей надо немного отдохнуть - и опять с головой в обязанности.
| QUOTE (DoctorMo @ 27.08.2010 - время: 21:01) |
| celene Как там ситуация развивается? Переживаю однако за женщину. Лично считаю, что ничего она менять не станет. Есть много людей, особенно женщин, с такой уродливой встроенной программой страдалицы. Она не менять жизнь свою хочет, просто она устала, ей надо немного отдохнуть - и опять с головой в обязанности. |
Ну в принципе вы правы, не чего в ее жизни не поменялось, она на какое-то время уходила к матери, потом опять вернулась к мужу, он от ее отсутствия вроде не особо и страдал. Сейчас она завела себе любовника в двое старшее ее, как я понимаю не столь для секса, сколько для поднятия самооценки, ну вот вроде и все.