| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 09.12.2009 - время: 19:44) |
| Обычно многодетные семьи вызывают не отторжение, а какое-то недоумение |
я сама с недоумением отношусь к людям которые осознанно идут на беременность, при этом не имея возможности гарантировать ребенку тот минимум который ему необходим(по моему мнению естественно)
и отторжение некоторые тоже вызывают. если считают, что дали жизнь ребенку, и он только от одного этого обязан быть счастлив
| QUOTE (medusa @ 10.12.2009 - время: 00:49) | ||
я сама с недоумением отношусь к людям которые осознанно идут на беременность, при этом не имея возможности гарантировать ребенку тот минимум который ему необходим(по моему мнению естественно) и отторжение некоторые тоже вызывают. если считают, что дали жизнь ребенку, и он только от одного этого обязан быть счастлив |
Греха не боитесь?
С душой как справляетесь?
Это сообщение отредактировал LadaKama - 10-12-2009 - 02:12
Хорошо, есть нормативные критерии оценки для органов опеки и попечительства, для инспекции по делам несовершеннолетних, есть правовая база по данному вопросу. Будем исходить из норм права и правоприменительной практики? Это одно. А субъективное мнение - это совсем другое. Пересекался по жизни и с такими, кто сомневался в своей способности обеспечить детям высшее образование, а стало быть, позволить себе детей вряд ли сможет. А я почему-то был бы только рад, если б мои дети, достигнув совершеннолетия, пошли б служить в ФСИН.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.12.2009 - время: 01:18) |
| А я почему-то был бы только рад, если б мои дети, достигнув совершеннолетия, пошли б служить в ФСИН. |
По-видимому, слабо себе представляете, что это такое... Иначе, навряд желали б своим детям судьбу моральных уродов...
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.12.2009 - время: 01:18) |
| А о каком минимуме для ребенка идет речь? Что для него необходимо? |
для него необходима родительская любовь, которая в числе прочего оценивается и уделенным ему вниманием
| QUOTE |
| А субъективное мнение - это совсем другое. Пересекался по жизни и с такими, кто сомневался в своей способности обеспечить детям высшее образование, а стало быть, позволить себе детей вряд ли сможет. А я почему-то был бы только рад, если б мои дети, достигнув совершеннолетия, пошли б служить в ФСИН. |
а это что такое?
Это сообщение отредактировал medusa - 10-12-2009 - 02:33
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 01:10) |
| Греха не боитесь? С душой как справляетесь? |
у вас мороз?
почем пирожки?
| QUOTE (Тропиканка @ 10.12.2009 - время: 01:22) | ||
По-видимому, слабо себе представляете, что это такое... Иначе, навряд желали б своим детям судьбу моральных уродов... |
Понимаете, всей специфики этой службы я не знаю, но прекрасно понимаю, что это очень неблагодарная, но общественно необходмимая служба. Мой двоюродный дедушка служил в знаменитом ГУЛАГ, и мне это совершенно не стыдно. Он, кстати, был отцом шестерых детей, для четырех из которых тюрьма стала домом родным.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.12.2009 - время: 01:34) |
| Понимаете, всей специфики этой службы я не знаю, но прекрасно понимаю, что это очень неблагодарная, но общественно необходмимая служба. Мой двоюродный дедушка служил в знаменитом ГУЛАГ, и мне это совершенно не стыдно. Он, кстати, был отцом шестерых детей, для четырех из которых тюрьма стала домом родным. |
стыдно не стыдно, это не то.... вы отца любите?
Это сообщение отредактировал medusa - 10-12-2009 - 02:36
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.12.2009 - время: 01:34) |
| Он, кстати, был отцом шестерых детей, для четырех из которых тюрьма стала домом родным. |
Завидная перспектива...
Своим детям, того же желаете, я правильно поняла???
| QUOTE (medusa @ 10.12.2009 - время: 01:32) |
| для него необходима родительская любовь, которая в числе прочего оценивается и уделенным ему вниманием |
Я не спорю, Вы правы. Но это сложный вопрос о внимание, уделенного ребенку. Мне самому порой кажется, что я мало внимания детям уделяю. Но вот у нас с рождением второго ребенка прямо по Фрейду реализовалась схема: папина дочка, мамин сынок. Это естественно, что девятимесячный мальчик тянется в первую очередь к матери, и жена ему больше адекватно дать может нужное для него. А дочка ко мне приклеилась просто. Трехлетняя девчушка твердит: папа, папа, ты мой дорогой папа. А я ей рассказываю про природные явления, про железнодорожный транспорт и транспорт вообще, про небесные светила, про еврейский лунно-солнечный календарь. Мне с дочеой гулять очень интересно, интересно вместе с ней быть Но как ей уделять внимание надо - я просто не знаю. Допускаю, что мы, может, и очень опытные родители, но мы любим наших детей.
| QUOTE (medusa @ 10.12.2009 - время: 01:35) |
| стыдно не стыдно, это не то.... вы отца любите? |
Извините, своего отца я теперь могу только вспоминать и читать за него заупокойную молитву. Скоро будет уже 20 лет, как он умер, погребен. Смысл-то вопроса?
| QUOTE (Тропиканка @ 10.12.2009 - время: 01:41) | ||
Завидная перспектива... Своим детям, того же желаете, я правильно поняла??? |
Если честно, я не представляю еще, как дочку в первый раз в первый класс провожу, маленькая очень она еще. Выбор дальнейшего образования и вида профессиональной деятельности родители не должны детям навязывать, я так считаю. Но как место получения высшего образования юридическую академию ФСИН я предложу в свое время. И как место работы - госслужба, унитарное предприятие, бюджетное учреждение.
| QUOTE (medusa @ 10.12.2009 - время: 01:33) | ||
у вас мороз? почем пирожки? |
Да, куда уж мне...с красивой грудью и без души понять такие материи.
Я могу только ВСЕМ детям сказать
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ЭТОТ МИР!
а чужих детей не бывает...помогать надо...сиротам, детским домам
в конце концов отдавать одежду, которую сами не носите
Я смотрю...некоторые ...душевные дамы...так трогательны к окружающим..
правда - деторождение их раздражает...как и женщины которые...при теле, но без души
А минимум Ваш субъективный какой?
Статистически чем больше у человека братьев\сестер, тем меньше он зарабатывает
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 06:13) | ||
а, что...сейчас посчитаем скольно нужно- остальных - УТОПИМ? Сама постановка вопроса безнравственна уже противно читать больше никому и ничему писать не буду....противно... |
не поняла вопроса.
Вопрос вроде про отношение...никто никогго топить не собирается. Я сама из "многодетной" семьи - трое нас. И хочу детей от 3 до 5ти
Так же интересно определение сабжа.
| QUOTE (Lena * @ 10.12.2009 - время: 06:07) |
| А многодетные это по вашему сколько детей? А минимум Ваш субъективный какой? Статистически чем больше у человека братьев\сестер, тем меньше он зарабатывает |
Вроде по действующему законодательстьву три и более деток
а есть нищие. вот их презираю за то, что не смогли вовремя остановиться и перестать
и растят своих детей (которые по большому счету им нахрен не нужны) абсолютно без условий.
| QUOTE (Вирна @ 10.12.2009 - время: 07:13) |
| многодетные семьи разные бывают. есть такие, когда на всех хватает и родительской любви, и благ. а есть нищие. вот их презираю за то, что не смогли вовремя остановиться и перестать и растят своих детей (которые по большому счету им нахрен не нужны) абсолютно без условий. |
так помогайте таким детям
на чай лишний раз пригласите, и в компе поиграться дайте
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 01:10) | ||||
Греха не боитесь? С душой как справляетесь? |
Греха в недоумении Медузы не увидела.
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 05:52) | ||||
Да, куда уж мне...с красивой грудью и без души понять такие материи. Я могу только ВСЕМ детям сказать ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ЭТОТ МИР! а чужих детей не бывает...помогать надо...сиротам, детским домам в конце концов отдавать одежду, которую сами не носите Я смотрю...некоторые ...душевные дамы...так трогательны к окружающим.. правда - деторождение их раздражает...как и женщины которые...при теле, но без души |
Я не поняла.. при чём тут ваша грудь
| QUOTE |
| Да, куда уж мне...с красивой грудью |
и ваше тело
| QUOTE |
| и женщины которые...при теле |
????????????????????????????
Давайте, не будем путать темы и тащить СВОИ проблемы из одной темы в совершенно другую!
А также, мне не понятны ваши претензии к Медузе.
| QUOTE (Lena * @ 10.12.2009 - время: 06:23) | ||
не поняла вопроса. Вопрос вроде про отношение...никто никогго топить не собирается. Я сама из "многодетной" семьи - трое нас. И хочу детей от 3 до 5ти Так же интересно определение сабжа. |
Удалила пост LadaKama, так как, она зашла в тему поругаться, но никак не заинтересована в самом сабже
Это сообщение отредактировал Фема - 10-12-2009 - 09:02
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 07:18) | ||
так помогайте таким детям на чай лишний раз пригласите, и в компе поиграться дайте |
а зачем мне это надо? это не мои дети.
| QUOTE (Вирна @ 10.12.2009 - время: 07:48) | ||||
а зачем мне это надо? это не мои дети. |
вот и оно....
ненавидеть вы не испугались
а полюбить- испугались
чужих детей не бывает
| QUOTE (Фема @ 10.12.2009 - время: 07:34) | ||||||||||
Я не поняла.. при чём тут ваша грудь
и ваше тело
???????????????????????????? Давайте, не будем путать темы и тащить СВОИ проблемы из одной темы в совершенно другую! А также, мне не понятны ваши претензии к Медузе. |
так вы мне там на теме...всё о душе...да о душе..
вот она...ВАША душа....на фоне бездушной...
вы там меня до брызга слюней готовы были растерзать....за бездушие
предупреждение по пункту 2.13.1. Многократное каскадное цитирование предыдущих ответов в одном посте.
Это сообщение отредактировал Фема - 10-12-2009 - 10:18
| QUOTE (Фема @ 10.12.2009 - время: 07:34) |
| А также, мне не понятны ваши претензии к Медузе. |
Тема сама по себе аморальна- осуждение тех, кто рожает.
Такая позиция здесь не приветствуется?
Это сообщение отредактировал LadaKama - 10-12-2009 - 09:11
| QUOTE (Вирна @ 10.12.2009 - время: 07:13) |
| многодетные семьи разные бывают. есть такие, когда на всех хватает и родительской любви, и благ. а есть нищие. вот их презираю за то, что не смогли вовремя остановиться и перестать и растят своих детей (которые по большому счету им нахрен не нужны) абсолютно без условий. |
Согласна.. есть такая категория гражданок.. которым проще родить, чем заботиться даже о себе.. предохраняться и прочее. Сами супруги сильно употребляющие. Дети грязные, голодные.. но зато сама мать - героиня. И при случае, бьёт себя кулачком в грудь - героиня я. Родила! А зачем? Что видят хорошего эти детки? Кем они вырастут при таких родителях?
Алкоголики плодят детей тупо, бездумно, как кролики.. и самое страшное, что среди рождённых нередко умственно-отсталые.
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 08:09) | ||
Тема сама по себе аморально- осуждение тех, кто рожает. Такая позиция здесь не приветствуется? |
тема нормальная, как модератор, я бы попросила вас не устанавливать, какие темы соответствуют разделу, а какие нет
как пользователь, скажу, что даже нужная тема.
ps^ LadaKama, если вы высказываете своё ИМХО.. дайте же и людям его высказывать.. даже, если оно противоположное вашему
Это сообщение отредактировал Фема - 10-12-2009 - 09:17
| QUOTE (Фема @ 10.12.2009 - время: 07:20) |
| Греха в недоумении Медузы не увидела. |
Пообщайтесь в церкви со священиком...
там на тему дежурных процедур...таких как аборт, осуждение появления новой жизни на свет......
пообщайтесь...он сильнее, чем я - он вашу душу выдержит
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 08:04) | ||
так вы мне там на теме...всё о душе...да о душе.. вот она...ВАША душа....на фоне бездушной... вы там меня до брызга слюней готовы были растерзать....за бездушие |
LadaKama предупреждения по пунктам
2.12. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенно
2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).
это у вас третий вынос
в забане поразмыслите о поведении на форуме Секснарод
и впредь с уважением относитесь к его пользователям
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Фема - 10-12-2009 - 09:25
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 08:20) | ||
Пообщайтесь в церкви со священиком... там на тему дежурных процедур...таких как аборт, осуждение появления новой жизни на свет...... пообщайтесь...он сильнее, чем я - он вашу душу выдержит |
тема может и нормальна для форума, но для общечеловеческих норм морали- аморальна
и это тоже моё мнение, и почему оно ЗДЕСЬ на форуме не имеет право быть
тем более, оно не расходится с христианскими канонами нравственности?
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 08:20) |
| Пообщайтесь в церкви со священиком... там на тему дежурных процедур...таких как аборт, осуждение появления новой жизни на свет...... пообщайтесь...он сильнее, чем я - он вашу душу выдержит |
Знаю я таких вот верующих. Прежде чем пальцем тыкать в других, надобно на себя сначала посмотреть...
| QUOTE (LadaKama @ 10.12.2009 - время: 08:24) |
| тем более, оно не расходится с христианскими канонами нравственности? |
а это что - какой-то показатель "христианские каноны нравственности"? на форуме есть представители разных конфессийа я так вообще атеистка и "чту Уголовный кодекс"(с)
и я считаю более аморальным рождение ребенка в нищету, голод и лишения, чем предохранение или - о, ужас! - аборт.
И... гхм... граждане с рясах могут на этот счет говорить что угодно, только я вот ни разу не видела, что бы они сильно рвались помогать нуждающимся, приглашали нищих детей на чай...
и подозреваю, что вы тоже не особо часто это делаете, я даже подозреваю, что вы только поговорить об этом любите, а на самом деле брезгливо поджимаете губы, когда видите этих несчастных детей на улице.
| QUOTE (mishanya @ 10.12.2009 - время: 08:32) | ||
Знаю я таких вот верующих. Прежде чем пальцем тыкать в других, надобно на себя сначала посмотреть... |
давайте уж о теме
почему нельзя рожать детей на этой земле
почему общество считает, что оно имеет право презирать родивщую ребёнка женщину
Это сообщение отредактировал LadaKama - 10-12-2009 - 10:03
Какое отношение к многодетным семьям имеет церковь?
У меня есть знакомая дама, у которой пятеро детей и все девочки. Достатка ,конечно, там особого нет, но старшие дети закончили вместе со школой еще и музыкальную школу. Конечно сейчас , когда старшие уже взрослые встала проблема жилья и очень остро. Всем хочется свой уголок, чтобы был, а так - нормальная семья.
Вторая семья с пятью детьми для меня загадка. Вернее там женщина сама говорит, что очень любит детей, но когда все это в хрущовской крошечной двушке... То есть любишь - прекоасно, но вот перспективы, когда детям будет не 2-4-6. а 16-14-12... , когда каждому захочется свой угол, что-то свое. Не только внимание родителей, но и место, просто место. В очереди на квартиру они , конечно, стоят и даже предлагали, но такое ... , что даже они отказались. Решили ждать чего-то чуть лучше... А может быть еще сейчас вопрос не настолько острый, пока..
Я сама не всегда понимаю мотивов рождения болього количества детей в семье - 5 и более. Мне кажется, что в этом есть смешение 2-х моментов- любви к детям и ( ой люблю, не могу) и нежелание думать об их будущем- ( ну как-нибудь проживем... ). А то, что дети недополучат того, что могли бы получить в детстве, просто потому. что у мамы не хватит сил, а у семьи средств на это. это уже вопрос совсем иной. Я не говорю о том, что нужны дорогие вещи, но и кружки и секции тоже стоят и денег и усилий родителей - водить-то туда надо и сидеть. ждать . пока маленькие...
Это сообщение отредактировал чипа - 10-12-2009 - 10:05
| QUOTE |
| почему общество считает, что оно имеет право презирать родивщую ребёнка женщину |
Общество не презирает, но относится с некоторым недоумением, к тем людям, которые совершают не до конца обдуманные поступки . Последствия которых потом предстоит во многих случаях разрешать тому самому обществу.
Вообще было бы интересно выслушать людей либо из многодетных мемей . либо многодетных родителей. Что и как они видят и с чем сталкиваются. каковы плюсы и минусы ... Им оно как-то изнутри виднее. Но не трое детей, а хотя бы четверо и более.