| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2010 - время: 16:11) |
| А жена уж отыщет причину, по которой такой муж не годится в мужья.. |
| QUOTE (Никому-Никому @ 23.01.2010 - время: 17:16) |
| одно дело-чужие дети, другое дело СВОЙ. Это чужие орут и истерят, а свой он плачет и жалуется |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 23-01-2010 - 20:11
Но человек - сам творец своей судьбы. На своем опыте и опыте многих людей могу сказать, что изменить себя можно и свое поведение. Если кто-то хочет, чтоб его любили "таким, какой он есть", то просто надо сидеть и ждать у моря погоды.
Во-первых, я все же считаю, что красивые и успешные намного более избирательны в самом начале. Но! Если их жизнь бьет, то они становятся неуверенными в себе и чуть ли не внутри себя соглашаются на абы что, а это значит - нелюбовь к себе. Тогда и другие не будут любить, что провоцирует следующие неудачи...
Затем скажу, что так называемые ХОРОШИЕ люди часто оказываются скучными и предсказуемыми. Вот, о чем говорилось выше: всегда кофе в постель, никогда не поругает, все стерпит.
Могу тоже на своем примере сказать, что когда хотелось быть во всем лучшей. Начиная от внешности, умения готовиться всё подряд, делать уборку в 4 руки и при этом читать Ницше, то это никто не ценил. Во-первых, потому что, когда делаешь для другого - это неправильно. Надо делать для себя. А у большинства установка: Я буду такой-то(таким-то) для него (нее)!
И во-вторых, я редко встречала, чтобы очень любили бесконфликтных, тихих, спокойных людей. Если человек умеет убить своим спокойствием, то это высшая степень. Если нет, то его просто игнорируют.
За внешней любовью к себе может стоять огромная гора комплексов внутренних, которые проявляются только в общении с партнером, и на которые он реагирует своим внутренним ощущением. Никогда дружба и любовь не будут строиться по одинаковой схеме. Дружбой можно назвать идеал отношений, полная честность без игр, а отношения - это всё же игра. И те, кто пытается строить их с самого начала прямолинейно и честно, часто получают то, что от них уходят из-за скуки.
ИМХО.
| QUOTE (LadaKama @ 23.01.2010 - время: 16:50) |
| у многих женщин- везёт в личной жизни означает следующее: 1. ВЫЙТИ ЗАМУЖ 2. БЫТЬ НА ОБЕСПЕЧЕНИИ МУЖА 3. (и это не первый пункт) Любовь мужа. |
Тут список немного не такой, ИМХО.
Много писали про мотивацию брака, и для женщины на первом месте идет желание иметь ребенка. А если этого желания нет, то вполне возможно, что и четкого желания и четкой осознания, какой мужчина нужнен - нету...
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2010 - время: 19:15) | ||
Тут список немного не такой, ИМХО. Много писали про мотивацию брака, и для женщины на первом месте идет желание иметь ребенка. А если этого желания нет, то вполне возможно, что и четкого желания и четкой осознания, какой мужчина нужнен - нету... |
Мне кажется, женщина, видя мужчину, осознает хочет она от него ребенка или нет, тем самым понимая подходит он ей или нет.
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2010 - время: 17:48) |
| Ты лучше вот скажи, какого лешего ругаться с мужиками-то? Чего делить? |
не, ну зачем все утрировать-то? Я же не говорю, что это этакие сварливые мегеры со сковородкой. Но причины разные могут быть. ну мало ли, собирались в театр, а он пришел пьяный в зюзю или еще что-нить (не вспомню, чесслово) , нельзя все время быть белой и пушистой. И проблема не в ругани.
| QUOTE |
| А что толку, что особи поддаются дрессировке, если все они равно потом в лес сбегают? |
Я, конечно, понимаю, что меня, как обычно других в такой ситуации фиг кто послушает, но тема не про меня!
Чтобы отмести все вопросы: от меня не сбегают (как в примере девушки, у которой романы дольше месяца не длятся), я была замужем (в отличие от примера, где ни разу до свадьбы не доходило), меня не бросали беременную (как в том же примере). И я на отсутствие возможностей выйти замуж, внимания и прочее не жалуюсь. И даже из единственной депрессии за последние несколько лет из-за несложившейся лямур вылезла. И там, кстати, дрессировать не пыталась. Может, как раз и нужно было чем-нить тяжелым по башке огреть, чтоб тараканов вытрясти
Так что может, все-таки по сабжу, а не по моей личности?
| QUOTE (AleXisss @ 23.01.2010 - время: 17:24) |
| Мне кажется, женщина, видя мужчину, осознает хочет она от него ребенка или нет, тем самым понимая подходит он ей или нет. |
Ну а как быть тем женщинам, которые не хотят иметь ребенка?
| QUOTE (LadaKama @ 23.01.2010 - время: 18:50) |
| почему мы все мечтаем о принце на белом мерседессе? |
не все. Знаю девушек, которые вообще в марках авто не разбираются (стыдно сказать, я тоже из таких)
И почему, когда идет речь о неудачах в личной жизни, часто все сворачивается к завышенным требованиям? Да нормальные у этих людей требования. у девушек: чтобы был примерно того же уровня (образование, воспитание, статус) , с подходящим характером (тут уже обощать не буду, ибо у каждой приоритеты разные). У парней тоже требования не фантастические: не крокодил и чтобы любила. Там даже бытовых каких-то пожеланий нет. И готовят, и убирают. Про стирку в наше время вообще говорить стыдно.
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2010 - время: 19:25) | ||
Ну а как быть тем женщинам, которые не хотят иметь ребенка? |
Искать мужчину с таким же мнением
Таких тоже хватает.
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2010 - время: 19:25) | ||
Ну а как быть тем женщинам, которые не хотят иметь ребенка? |
Мне кажется, каждая женщина внутри себя сможет ответить на вопрос: Если бы я хотела детей, то хотела бы их с ним или нет?
Потому что каждый примерно ощущает, что это такое.
Хотя я могу ошибаться, это лишь предположение.
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2010 - время: 19:25) | ||
Ну а как быть тем женщинам, которые не хотят иметь ребенка? |
А им зачем мужчина "замуж"? Они скорее всего хотят просто быть сами тем ребенком для мужчины... Вот пусть ориентируется на критерий "годится быть мне отцом" (я не про возраст)
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 19:32) | ||
не все. Знаю девушек, которые вообще в марках авто не разбираются (стыдно сказать, я тоже из таких) И почему, когда идет речь о неудачах в личной жизни, часто все сворачивается к завышенным требованиям? Да нормальные у этих людей требования. у девушек: чтобы был примерно того же уровня (образование, воспитание, статус) , с подходящим характером (тут уже обощать не буду, ибо у каждой приоритеты разные). У парней тоже требования не фантастические: не крокодил и чтобы любила. Там даже бытовых каких-то пожеланий нет. И готовят, и убирают. Про стирку в наше время вообще говорить стыдно. |
Да требования то могут быть и обычными, но они ещё должны и совпадать
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 17:32) | ||
не все. Знаю девушек, которые вообще в марках авто не разбираются (стыдно сказать, я тоже из таких) И почему, когда идет речь о неудачах в личной жизни, часто все сворачивается к завышенным требованиям? Да нормальные у этих людей требования. у девушек: чтобы был примерно того же уровня (образование, воспитание, статус) , с подходящим характером (тут уже обощать не буду, ибо у каждой приоритеты разные). У парней тоже требования не фантастические: не крокодил и чтобы любила. Там даже бытовых каких-то пожеланий нет. И готовят, и убирают. Про стирку в наше время вообще говорить стыдно. |
Тогда только одно - отсутствие толерантности...
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 19:32) |
| И почему, когда идет речь о неудачах в личной жизни, часто все сворачивается к завышенным требованиям? |
Потому что так сказать проще всего.
Если заменить слово "завышенные" на "не подходящие" то очень даже сгодится. Эти требования/пожелания/предпочтения для данного человека не подходящие! Т.е. исходя из качеств требующего/желающего ему бы хотеть надо другого "наборчика" которые ему больше подойдет. Как-то так.
| QUOTE (LadaKama @ 23.01.2010 - время: 18:50) |
| почему мы все мечтаем о принце на белом мерседессе? |
Почему все?... Я вот мечтаю диссер сваять...
Остальное - не мечты)) Остальное - цели
Это сообщение отредактировал Sarita - 23-01-2010 - 20:40
| QUOTE (Никому-Никому @ 23.01.2010 - время: 17:37) | ||
Потому что так сказать проще всего. Если заменить слово "завышенные" на "не подходящие" то очень даже сгодится. Эти требования/пожелания/предпочтения для данного человека не подходящие! Т.е. исходя из качеств требующего/желающего ему бы хотеть надо другого "наборчика" которые ему больше подойдет. Как-то так. |
Я про завышенные требования не говорю. Мне кажется, что более мешает отстутствие доброжелательности.
И еще. То, что я по жизни вижу. Те женщины, которые хотели выйти замуж - вышли замуж. То есть для них важен сам факт того, чтобы быть замужем. И у них хорошие семьи, любящие мужья, и сами они любят своих мужей.
Еще раз. Не ожидание любви, не ожидание мужчины, которые будет ее любить, а именно выйти замуж.
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2010 - время: 19:41) |
| И еще. То, что я по жизни вижу. Те женщины, которые хотели выйти замуж - вышли замуж. То есть для них важен сам факт того, чтобы быть замужем. И у них хорошие семьи, любящие мужья, и сами они любят своих мужей. Еще раз. Не ожидание любви, не ожидание мужчины, которые будет ее любить, а именно выйти замуж. |
Надо это своей приятельнице сказать. Она просто фанатично, до безумия хочет именно замуж, Я уже боюсь при ней упоминать о ком-то из одиноких мужчин, потому что сразу начинается "познакомь! А можно прям завтра?!" и т.д. Одно время я ей пыталась сплавлять своих ухажеров, которые тоже маниакально все хотели на мне жениться. Думала, раз созрели для семьи, то они договорятся. Потому что девчонка реально просто красавица внешне. . И характер вроде нормальный, и на семейные ценности ориентирована. Ни фига. И замуж хочет чуть ли не лет с 20-ти (я ее, правда, меньше знаю, но по ее рассказам). В этом году 30 будет и безрезультатно.
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 19:49) | ||
Надо это своей приятельнице сказать. Она просто фанатично, до безумия хочет именно замуж, Я уже боюсь при ней упоминать о ком-то из одиноких мужчин, потому что сразу начинается "познакомь! А можно прям завтра?!" и т.д. Одно время я ей пыталась сплавлять своих ухажеров, которые тоже маниакально все хотели на мне жениться. Думала, раз созрели для семьи, то они договорятся. Потому что девчонка реально просто красавица внешне. . И характер вроде нормальный, и на семейные ценности ориентирована. Ни фига. И замуж хочет чуть ли не лет с 20-ти (я ее, правда, меньше знаю, но по ее рассказам). В этом году 30 будет и безрезультатно. |
Данных мало для выводов по Вашей приятельнице. А вообще, хотеть выйти замуж и фанатично хотеть выйти замуж - это две большие разницы. С мужчинами мягко надо, есть разница между желанием и навязчивостью.
Да и сомневаюсь я, что адекватному мужчине все равно абы на ком жениться и его можно вот так как бычка на веревочке водить.
Это сообщение отредактировал conica - 23-01-2010 - 21:01
| QUOTE (conica @ 23.01.2010 - время: 19:58) |
| Данных мало для выводов по Вашей приятельнице. А вообще, хотеть выйти замуж и фанатично хотеть выйти замуж - это две большие разницы. С мужчинами мягко надо, есть разница между желанием и навязчивостью. |
Ну вот поэтому я ее пример даже не стала в первых постах выводить, ибо тут ИМХО диагноз ясен.
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 17:49) | ||
Надо это своей приятельнице сказать. Она просто фанатично, до безумия хочет именно замуж, Я уже боюсь при ней упоминать о ком-то из одиноких мужчин, потому что сразу начинается "познакомь! А можно прям завтра?!" и т.д. Одно время я ей пыталась сплавлять своих ухажеров, которые тоже маниакально все хотели на мне жениться. Думала, раз созрели для семьи, то они договорятся. Потому что девчонка реально просто красавица внешне. . И характер вроде нормальный, и на семейные ценности ориентирована. Ни фига. И замуж хочет чуть ли не лет с 20-ти (я ее, правда, меньше знаю, но по ее рассказам). В этом году 30 будет и безрезультатно. |
И со сколькими мужчинами ты ее познакомила? Сколько времени она с каждым встречалась?
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2010 - время: 20:04) |
| И со сколькими мужчинами ты ее познакомила? Сколько времени она с каждым встречалась? |
Я с немногими, с двумя, но дальше первой встречи дело не шло, они категорически отказывались. Плюс таскала ее на тусовки, где можно познакомиться тоже со свободными. Но опять-таки обычно одна-две встречи. Сейчас еще одного кандидата присмотрела ей, выловлю, попробую познакомить. Хотя там тоже тараканов хватает, но кто знает... Сама она с кем-то знакомилась, но в итоге ее тупо использовали и все. например, один в качестве бесплатной гостиницы (у него работа была неделя через неделю). Другой все ей пел о любви, а сам тихо-мирно двигался в загс в это время с другой женщиной. Сразу всего и не припомню.
Сейчас у нее лямур с женатым. Как-то мы компанией ездили на природу (он, она, его друг и я ). Когда его жена звонила, то даже на расстоянии было слышко, как она визгливо орала в трубку. Причем, нет, они не ругались, речь шла о банальном типа "будешь домой ехать, хлеб купи". Подруга сказала, что она всегда так общается.
И мне ее реально жалко. Понимаю, что может, мужчин как раз ее желание замуж и отпугивает. Но действительно она ничем не хуже тех, кто "счастливо проштампован".
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 20:10) |
| Сейчас у нее лямур с женатым. Как-то мы компанией ездили на природу (он, она, его друг и я ). Когда его жена звонила, то даже на расстоянии было слышко, как она визгливо орала в трубку. Причем, нет, они не ругались, речь шла о банальном типа "будешь домой ехать, хлеб купи". Подруга сказала, что она всегда так общается. И мне ее реально жалко. Понимаю, что может, мужчин как раз ее желание замуж и отпугивает. Но действительно она ничем не хуже тех, кто "счастливо проштампован". |
Все это вообще как-то...
Я вообще не понимаю, как может девушка встречаться с женатым... без там любви какой-то неописуемой... и при этом говорить, что она замуж хочет.
| QUOTE (conica @ 23.01.2010 - время: 20:25) |
| Все это вообще как-то... Я вообще не понимаю, как может девушка встречаться с женатым... без там любви какой-то неописуемой... и при этом говорить, что она замуж хочет. |
ну это в вашем понимании. И она его любит (дуреха такая). Не вижу никаких противоречий. если не получается построить нормальные отношения, то что, сидеть одной? Как в том анекдоте накраситься и запереться в сейф? От штампа в паспорте мужские признаки не изменятся.
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 20:28) | ||
ну это в вашем понимании. И она его любит (дуреха такая). Не вижу никаких противоречий. если не получается построить нормальные отношения, то что, сидеть одной? Как в том анекдоте накраситься и запереться в сейф? От штампа в паспорте мужские признаки не изменятся. |
Ну, если это так нынче называется?
Я про любовь. 
Встречаться можно и с холостым. Может, еще и женится. Вы же у нас поклонница знакомств по Интернету. Посоветуйте разместить анкету. Да ее за несколько дней оприходуют. А что? Цель в чем? Выйти замуж? Абы за кого? Да, не вопрос... Тем более, что она у Вас и внешностью не обделена. 
Но с теми, с кем эти разговоры и желания совпадут с моими по времени, я уверена, все будет хорошо...
| QUOTE (conica @ 23.01.2010 - время: 20:36) |
| Встречаться можно и с холостым. Может, еще и женится. |
я уже выше говорила, как у нее складывается.
| QUOTE |
| Вы же у нас поклонница знакомств по Интернету. Посоветуйте разместить анкету. Да ее за несколько дней оприходуют. |
Что значит оприходуют? Она - не товар. И если вам так интересно, мы с ней как раз в интернете и познакомились. И уже года три- четыре дружим. Так что про сайты она очень хорошо знает. Но уже разочаровалась в них.
| QUOTE |
| А что? Цель в чем? Выйти замуж? Абы за кого? Да, не вопрос... Тем более, что она у Вас и внешностью не обделена. |
а кто говорил про "абы за кого"? не припомню такого в своих постах.
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 18:10) | ||
Я с немногими, с двумя, но дальше первой встречи дело не шло, они категорически отказывались. Плюс таскала ее на тусовки, где можно познакомиться тоже со свободными. Но опять-таки обычно одна-две встречи. Сейчас еще одного кандидата присмотрела ей, выловлю, попробую познакомить. Хотя там тоже тараканов хватает, но кто знает... Сама она с кем-то знакомилась, но в итоге ее тупо использовали и все. например, один в качестве бесплатной гостиницы (у него работа была неделя через неделю). Другой все ей пел о любви, а сам тихо-мирно двигался в загс в это время с другой женщиной. Сразу всего и не припомню. Сейчас у нее лямур с женатым. |
Ну так значит, замуж ей не надо, раз с женатым встречается.
| QUOTE (AleXisss @ 23.01.2010 - время: 19:12) |
| Затем скажу, что так называемые ХОРОШИЕ люди часто оказываются скучными и предсказуемыми. Вот, о чем говорилось выше: всегда кофе в постель, никогда не поругает, все стерпит. |
Скучно видите ли. То ли дело, пришел муж домой да как даст кулаком по роже. Непредсказуемо так, и главное, непонятно за что . Вот уж весело. Или не разговаривает по несколько дней непонятно из-за чего. Кста, это пример из жизни одной нескучающей семейки.
Семейная жизнь - это не вечный праздник. Это ежедневные обязанности, ответственность. А если кому скучно, то пусть почитает книгу, или посмотрит телевизор, или найдет себе хобби.
Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 23-01-2010 - 21:50
| QUOTE (tiwas @ 23.01.2010 - время: 17:18) |
| Помните слова в песне Алегровой-" ..Я его слепила, из того что было..." Вот и лепят под себя, а потом (ну такова женская натура) начинают шпынять! Типа - "Ты не кто, если бы не Я!" |
вроде это у Апиной было
| QUOTE (Kirsten @ 23.01.2010 - время: 20:42) |
| Ну так значит, замуж ей не надо, раз с женатым встречается. |
не вижу связи опять-таки. если не складывается с холостыми, то подыхать от скуки и неудовлетворенности окончательно? Чтоб окончательно всех распугать?
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 18:28) | ||
ну это в вашем понимании. И она его любит (дуреха такая). Не вижу никаких противоречий. если не получается построить нормальные отношения, то что, сидеть одной? Как в том анекдоте накраситься и запереться в сейф? От штампа в паспорте мужские признаки не изменятся. |
Я про то и говорила - если женщине надо выйти замуж, она выйдет замуж. А если ей надо любые отношения с мужчинами, то так и будет всю жизнь вошкаться... с женатыми.. без надежды стать его женой.
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 18:43) | ||
не вижу связи опять-таки. если не складывается с холостыми, то подыхать от скуки и неудовлетворенности окончательно? Чтоб окончательно всех распугать? |
Все правильно. Пока она время теряет с женатым, более молодые расхватают всех ее потенциальных женихов.
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 20:42) |
| а кто говорил про "абы за кого"? не припомню такого в своих постах. |
А зачем тогда вводить общественность в заблуждение?
Kirsten точно сказала, кто хочет выйти замуж, выходит.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 23.01.2010 - время: 20:42) | ||
Скучно видите ли. То ли дело, пришел муж домой да как даст кулаком по роже. Непредсказуемо так, и главное, непонятно за что . Вот уж весело. Или не разговаривает по несколько дней непонятно из-за чего. Семейная жизнь - это не вечный праздник. Это ежедневные обязанности, ответственность. А если кому скучно, то пусть почитает книгу, или посмотрит телевизор, или найдет себе хобби. |
Я говорю про другую скуку.
У меня есть 2 друга, которые по жизненным ценностям очень схожи, вообще говорят многое одинаково. Но одного женщины обожают, просто вешаются на него, а второй просто обычный... И я могу сказать, что вот с первым вместе время проводить интересно, он внутри себя и по каким-то действиям более разный, яркий. И надо переставать приравнивать экшн жизни к дракам и расставаниям постоянным.
| QUOTE (Airen @ 23.01.2010 - время: 20:43) | ||
не вижу связи опять-таки. если не складывается с холостыми, то подыхать от скуки и неудовлетворенности окончательно? Чтоб окончательно всех распугать? |
Вот, кстати, абсолютно неправильный подход...
и хорошо знакомый. Почему она не может точно также с холостым встречаться? Всеми этими двойными стандартами девушка никого, кроме себя, не обманывает. 
Это сообщение отредактировал conica - 23-01-2010 - 21:52