| QUOTE (Lena * @ 27.01.2010 - время: 07:31) |
Какой кошмар!!!  Автор Вы противоречите сами себе! В начале Вы утверждаете, что девушка пришла к Вам в надежде на брак и счастливую семью, но Вы предложили ей аборт (вместо любви и поддержки). А потом Вы утверждаете, что Она Вас не любит и собственно поэтому Вы хотите аборт...в общем нестыковочка...прошу объяснить. ИМХО я всем сердцем против борта в ВАШЕМ конкретном случае. Раз девушка не могла забеременить целый год, то уж после аборта шанс оказатся бесплодной ооочень велик! |
Вы че не понимаете что она мне изменила и пришла ко мне чтобы я ее поддержал и она бы мне не чего не сказала, любви то с ее стороны нет, есть только ребенку нужен папа, который будет вкалывать а она не че не делать, чтобы мы потом ругались , она принимала решения без меня а ребенок это видел и жил в ОГРОМНОМ СчАСТЬЕ!!!
возможно я не правлиьно объяснил но в течении этого года она спала и с другим молодым человеком, а я как был не с ней, с ней я был три года до этого , мы разошлись, но как бы встречались для секса, а встречалась она с другим и с ним тоже спала, а я все прощал она приходила и мы спали а потом уходила...теперь понятно? естсно мой ответ был бы другой если бы мы жили год в любви и соглассии занимались сексом без презерватива и так получилось да я тока счастлив...
Это сообщение отредактировал Фема - 27-01-2010 - 17:33
| QUOTE (чипа @ 27.01.2010 - время: 11:10) |
| Для девушки ничегоне решает. Она сама принимает решение - рожать или не рожать. Единственно, если отцом оказывается ТС. то можно рссчитывать, а скорее надеяться на неотрую мат. помощь, поскольку жить он с ней после измены не собирается. Романтичный сентиментальный вариант - рожу и воспитаю твоего ребенка одна и потом , когда тебе вдруг захочется его увидеть, не дам общаться из мести тоже не проходит, поскольку Тс вообще не намеревеатся с ней далее общаться ни с ребенком,ни без. А ребенок этот, даже его ТС не нужен, поскольку опять-таки семью он сейчас создавать не намерен ... В общем честнее сказать, что если надумаешь рожать, то буду помогать во время беременности, потом тест на ДНК и по результатам либо помогаю дальше, либо нет, но но вместе все равно не живем и семьи у нас не будет. Если решаешь про аборт - готов оплатить, но далее все равно расстаемся. По крайней мере это четкая позиция. А так получается у нее нет позиции, у ТС нет позиции, тут еще и мама то туда, то сюда... В общем половина в шоке, вторая половина рыдает , толку ноль, время идет... |
согласен полностью.... моя позиция есть, я ее обозначил перед ней...
| QUOTE (чипа @ 27.01.2010 - время: 12:34) |
| Умиляет меня это - все обследования перед абортом. на каждом углу объявления - "Абороты в день обращения". Кровь на сифилис, кровь на ВИЧ, да общий осмотр. Вот и все обследование. Н у еще осмотр гинеколога, может УЗИ для точного определения срока. А с чего вдруг девушка стала говорить, что у нее Вам чувств нет? И зачем предлагать будущую совместную жизнь и семью в туманном далеке, если чувств у нее нет? Или она сама не может определиться что у нее есть, а чего нет. Не знаю стоит ли ее обвинять в измене сейчас, тем более, что она саа все рассказала. какой смысл ее опять носом тыкать. ничего от этого не меняется... |
ЕЕ не кто не винит, она сама себя теперь винит... бог судья нам...
понятно все это...
потому что если бы были измены не было, а так подумала что ладна раз он не соглашается тада я уйду там можемт рожу может нет, он пусть мучается,
потому как я и с ним и с тем спала сама не знаю, у меня и к тому осталось и к этому...
пожалуйста, не более двух постов подряд
третье уже нарушение правил
Это сообщение отредактировал Фема - 27-01-2010 - 17:36
То она жертва, то Вы отец, то любит, то не любит, то замуж, то аборт, то рожу без тебя и обойдусь...
А стоит сейчас заниматься разборками по второстепенным вопросам, которые Вы все равно сейчас решить не можете и доказать тоже? Был кто-то другой и как все было и что кому обещал. Это к ВАМ лично не относится, а исключительно к ней и ее другим отношениям.
Так, что не стоит ввязываться в ненужные скандалы и истерики и поддерживать все это. Определили свою позицию- и хорошо. Теперь вторая сторона опредеояется что она будет делать и как.
Ведя эмоциональные разговоры Вы спуусаетесь на ее уровень, не трезвого разума, а эмоций, чстраха, растерянности и т.п. Она половину из того, что говорит скорее всего по ходу придумывает,причем каждый раз в новом варианте и ту изначальную правду и свои рассуждения давно просто забыла. Если так продолжать и дальше получится полная недоговоренность и хуже будет всем.
Это сообщение отредактировал чипа - 27-01-2010 - 17:13
| QUOTE (flooper @ 27.01.2010 - время: 15:59) | ||||
возможно я не правлиьно объяснил но в течении этого года она спала и с другим молодым человеком, а я как был не с ней, с ней я был три года до этого , мы разошлись, но как бы встречались для секса, а встречалась она с другим и с ним тоже спала, а я все прощал она приходила и мы спали а потом уходила...теперь понятно? естсно мой ответ был бы другой если бы мы жили год в любви и соглассии занимались сексом без презерватива и так получилось да я тока счастлив... |
о как!
ТАк это.... в такой ситуации надо и того "папу" находить и ставить пере фактом. Получается, что она с ВАМИ изменяла, а не вам.
Встреча коллектива отцов ? Неплохо... -))
| QUOTE (PamellaSM @ 27.01.2010 - время: 06:02) | ||
а че случится-то?  вон скока людей живут себе и живут, и совесть не мучает. |
всё изменится.очень сомневаюсь что нормальный человек,у которого есть хоть капля совести сможет жить нормально и спокойно после такого.
| QUOTE (flooper @ 27.01.2010 - время: 15:57) |
| Вы че не понимаете что она мне изменила и пришла ко мне чтобы я ее поддержал и она бы мне не чего не сказала, любви то с ее стороны нет, есть только ребенку нужен папа, который будет вкалывать а она не че не делать, чтобы мы потом ругались , она принимала решения без меня а ребенок это видел и жил в ОГРОМНОМ СчАСТЬЕ!!! |
Неизвестно до сих пор, а есть ли ребёнок. Уясните это для себя на 100%.
Вы любите эту девушку?
В любом случае постарайтесь зря не нервничать и выяснить, где эта девушка говорит правду, а где - придумывает.
| QUOTE (Катуар @ 27.01.2010 - время: 17:02) |
| всё изменится.очень сомневаюсь что нормальный человек,у которого есть хоть капля совести сможет жить нормально и спокойно после такого. |
т.е. вы считаете, что если женщина по каким-либо причинам сделала аборт, то она ненормальная и до конца жизни обязана мучатся угрызениями совести и не спать по ночам?
Это сообщение отредактировал flooper - 27-01-2010 - 18:54
| QUOTE (PamellaSM @ 27.01.2010 - время: 17:46) |
| т.е. вы считаете, что если женщина по каким-либо причинам сделала аборт, то она ненормальная и до конца жизни обязана мучатся угрызениями совести и не спать по ночам? |
Я так не считаю. Причем тут должна чего-то?
Просто женщина ответит пред Высшим судом. Не одна девушка, и я лично не с одной такой знаком, после аборта не может забеременеть, становиться бесплодной. Это и есть наказание от руки Небес. ТАМ все знают и разберутся лучше. Я Высшему суду доверяю.
Объяснитесь пожалуйсто
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 27.01.2010 - время: 21:40) |
| Просто женщина ответит пред Высшим судом. Не одна девушка, и я лично не с одной такой знаком, после аборта не может забеременеть, становиться бесплодной. |
ну тогда мы как нация дожны были исчезнуть с лица земли, например в 80-х годах аборт делали почти все женщины, ибо средств контрацепции не было почти не каких, а потом рожали и второго и третьего ребенка.
| QUOTE (Lena * @ 27.01.2010 - время: 19:09) |
| Автор, Вы опять противоречите самому себе. До этого Вы сказали, что узнали об измене из разговора. (который сами же нам и обрисовали) Теперь оказывается Вы всю дорогу знали об измене. Причем факт и змены Вам тогда не мешал сексится, а вот как у девушки проблемы начались, так Вы в кусты. Объяснитесь пожалуйсто |
Поясняю... мы встречались три года, разошлись она тут же ушла к другому, встречалась с тем парнем, но я ее любил и она часто заходила ко мне, и изменяла можно сказать ему со мной, а я любил ее и прощал... да и девушки другой не искал.... ждал все думал может она захочет быть со мной, так прошгел год потом она с ним разошлась ( вроде ) пришла ко мне и сказала что хочет быть со мной, я не долго думая предложил ей начатть так сказать все сначала, прошла три неделе, она сказла что попытается полюбить меня заново, с ним с тем парнем она бывает общается, но не чего личного, я согласился, и тут о те на.... опять серпом мне по яйцам
| QUOTE (PamellaSM @ 27.01.2010 - время: 17:46) | ||
т.е. вы считаете, что если женщина по каким-либо причинам сделала аборт, то она ненормальная и до конца жизни обязана мучатся угрызениями совести и не спать по ночам? |
ну,угрызения совести это минимум,что она может почувствовать.А что дальше..в общем ,Леонид Ом,верно сказал..
| QUOTE (celene @ 27.01.2010 - время: 19:12) |
| ну тогда мы как нация дожны были исчезнуть с лица земли, например в 80-х годах аборт делали почти все женщины, ибо средств контрацепции не было почти не каких, а потом рожали и второго и третьего ребенка. |
Ну, вот я лично знаю трех женщин, которые после аборта, проведенного в условия старционара, больше никогда не могут родить. И такие случаи достаточно нередко бывают, если так посмотреть в статистическом массиве. Какая-нибудь тенденцию тут можно выявить. При чем надо учитывать, что организм и здоровье у всех разные.
Конечно, какой вердикт Высший суд постановит по каждому конкретному случаю, я не знаю и знать не могу. ТАМ виднее.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 27.01.2010 - время: 18:40) |
| Просто женщина ответит пред Высшим судом. Не одна девушка, и я лично не с одной такой знаком, после аборта не может забеременеть, становиться бесплодной. Это и есть наказание от руки Небес. ТАМ все знают и разберутся лучше. Я Высшему суду доверяю. |
а мне вот все время интересно было, что ж атеистам-то так везет
или может они на высшие силы не надеются и предохраняются, как надо?..
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 03:27) |
| Ну, вот я лично знаю трех женщин, которые после аборта, проведенного в условия старционара, больше никогда не могут родить. И такие случаи достаточно нередко бывают, если так посмотреть в статистическом массиве. Какая-нибудь тенденцию тут можно выявить. При чем надо учитывать, что организм и здоровье у всех разные. Конечно, какой вердикт Высший суд постановит по каждому конкретному случаю, я не знаю и знать не могу. ТАМ виднее. |
а я знаю, не меньше 2 десятков женщин которые делали аборты и рожали и что? вы то утверждаете, что:
| QUOTE |
| Не одна девушка, после аборта не может забеременеть, становиться бесплодной |
А вы в курсе духовный вы наш, что священники по крайней мере православные, грех детоубийства(абортивного) в одинаковой мере возлагают как на женщину сделавшею, так и на мужчину позволившего ей это сделать?
| QUOTE (mpg-mph @ 28.01.2010 - время: 01:04) |
| flooper можеж спокойно посылать ее далеко и надолго, тебя хотели развести как лоха, если она действительно беременна, она не знает кто отец ребенка и похоже решила выбрать тебя, поскольку тот похоже пошлет не задумываясь, а ты парень ответственный, так что если будет рожать не признавай, только по факту установления отцовства и на будушее безопасный секс бывает только с левою рукой, надеюсь ты понял предохранятся надо, а не надеятся на авось. Чтоб подобное больше не повторялось. |
Спасибо...
| QUOTE (celene @ 28.01.2010 - время: 05:10) | ||
а я знаю, не меньше 2 десятков женщин которые делали аборты и рожали и что? вы то утверждаете, что:
А вы в курсе духовный вы наш, что священники по крайней мере православные, грех детоубийства(абортивного) в одинаковой мере возлагают как на женщину сделавшею, так и на мужчину позволившего ей это сделать? |
Я не спорю, бывает, что женщины рожают и после аборта. Я ж сказал, что если посмотреть в статистическом массиве, то несомненно можно выявить определенную взаимосвязь между абортом и бесплодием последующим. Организм и здоровье у всех разные.
Также и несомненно, что вина и мужчин тут есть, и им тоже нести ответственность пред Высшим судом за это. К сожалению, тут вряд ли можно посмотреть что-то в статистическом массиве за отсутствием данных.
| QUOTE (flooper @ 28.01.2010 - время: 11:57) |
| Спасибо... |
Есть ли новости по поводу беременности? Есть ли беременность? Интригуете...
P.S. Не надо девушку посылать, она и так в истерике, но и до установления отцовства признавать ребёнка не нужно. Только не устанавливайте отцовство в суде - не надо всю эту грязь ещё и на людях обсуждать (а в суде и секретари, и другой персонал - все будут в курсе истории), просто сделайте анализ на ДНК после рождения ребёнка.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 13:00) |
| Я ж сказал, что если посмотреть в статистическом массиве, то несомненно можно выявить определенную взаимосвязь между абортом и бесплодием последующим |
среди страдающих бесплодием женщин есть некоторый процент тех у кого эта проблема из-за осложнений после аборта.а если пытаться определить какое кол-во женщин делало аборты, то конечный результат надо будет умножить..наверное надвое, чтобы было близко к реальности. и у большинства из них есть дети...
Это сообщение отредактировал medusa - 28-01-2010 - 15:44
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 13:00) |
| Я не спорю, бывает, что женщины рожают и после аборта. Я ж сказал, что если посмотреть в статистическом массиве, то несомненно можно выявить определенную взаимосвязь между абортом и бесплодием последующим. Организм и здоровье у всех разные. |
Вы сейчас привязываете медицинские последствия аборта (если так можно выразиться) к воле божьей.
Это все лотерея.
К слову сказать, выскабливание полости матки после выкидыша или замершей беременности есть по сути процедура аборта. ТОлько при аборте как таковом женщина по своему желанию убивает ребенка, а тут удаляется уже мертвый плод. И после этого тоже может наступить вторичное бесплодие, если выскабливание было проведено ненадлежащим образом (что может произойти и при аборте в нашем понимании).
Так вот... Получается что, есл женщина сознательно убивает своего ребенка, то вторичное бесплодие ей КАРА БОЖЬЯ, а если после выкидыша/замершей Б., то что? Испытание веры?
Все это подмена понятий. Воля божья... Не воля... а здоровье женщины и руки врача, орудующего в кабинете.
А вот я вам еще скажу одну вещь.
"Плодитесь и размножайтесь" вы говорите сказано там в каких-то писаниях.
Так вот. НАсколько я читала, то велели верующим (переложу на общепонятный язык как поняла) не заниматься сексом с женой во время беременности и кормления грудью, период которого может составлять до 3-х лет! Вот она самая настоящая контрацепция. ЧТоб погодок не лепить и не плодиться как кроликам да здоровье женщины поберечь.
ТОлько это, почему-то вы упускаете из своей речи.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 28-01-2010 - 15:54
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.01.2010 - время: 14:50) |
| НАсколько я читала, то велели верующим (переложу на общепонятный язык как поняла) не заниматься сексом с женой во время беременности и кормления грудью, период которого может составлять до 3-х лет! Вот она самая настоящая контрацепция. ЧТоб погодок не лепить и не плодиться как кроликам да здоровье женщины поберечь. ТОлько это, почему-то вы упускаете из своей речи. |
Велл, они обычно еще про 10-ю заповедь забывают, про чужих жен
Тем об изменах мужей во время беременности жен тут вагон с тележкой было.
Нравиццо мне эта избирательность: тут верю, тут не верю, там кара, а здесь на авось пронесет...
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.01.2010 - время: 14:50) |
| Вы сейчас привязываете медицинские последствия аборта (если так можно выразиться) к воле божьей. Это все лотерея. Так вот... Получается что, есл женщина сознательно убивает своего ребенка, то вторичное бесплодие ей КАРА БОЖЬЯ, а если после выкидыша/замершей Б., то что? Испытание веры? Все это подмена понятий. Воля божья... Не воля... а здоровье женщины и руки врача, орудующего в кабинете. А вот я вам еще скажу одну вещь. "Плодитесь и размножайтесь" вы говорите сказано там в каких-то писаниях. Так вот. НАсколько я читала, то велели верующим (переложу на общепонятный язык как поняла) не заниматься сексом с женой во время беременности и кормления грудью, период которого может составлять до 3-х лет! Вот она самая настоящая контрацепция. ЧТоб погодок не лепить и не плодиться как кроликам да здоровье женщины поберечь. ТОлько это, почему-то вы упускаете из своей речи. |
Понимаете, я придерживаюсь той точки зрения, что просто так ничего не происходит. Просто так кирпич на голову никому не падает. Вы говорите, лотерея, можно сказать, и о метании жребия. Та же лотарея, но решение-то тут от Святого. По тем же Притчам Соломона.
Выкидыши самопроизвольные и внутриутробная смерть - это тоже наказание от руки Небес. Значит, по неведомым никому основаниям так решили на Небесах? Но определенные основания в пути человека, его поведении, образе жизни имеются. Проследить только их могут люди необычайные. Для это как минимум надо быть прозорливцем.
Бездетность - это наказание от руки Небес, индивидуальное несчастье каждого человека. А каким путем это приходит, чрез что - это второстепенно уже.
Относительно же супружеского сожития во время беременности и кормления грудью действительно есть такое в православной традиции, а может быть, у католиков. В самой Библии категорически запрещено вступать с женой в половое сношение в период месячных и неделю после них, а также в послеродовой период, продолжительность которого исчисляется различно в зависимости от пола новорожденного. В период же беременности и кормления грудью наоборот муж должен вступать со своей женой в половое сношение. Многие сходились во мнении, что в первые три месяца беременности лучше не делать, это опасно и для женщины и ребенка, в последующие три месяца это полезно ребенку, но вредно для женщины. А в последние три месяца это полезно и беременной женщине и ребенку. Однако так решено было в древние времена, за прошедшие века физическая природа людей несколько изменилась. Поэтому сейчас надо все согласовывать с врачами. И если это представляет угрозу жизни или здоровью жены или ребенка, то надо на этот период воздерживаться от супружеского сожития. В любом случае, тут нужна консультация с компетентным врачам, который понимает суть поставленных пред ним вопросов.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 28.01.2010 - время: 20:02) |
| Выкидыши самопроизвольные и внутриутробная смерть - это тоже наказание от руки Небес. Значит, по неведомым никому основаниям так решили на Небесах? Но определенные основания в пути человека, его поведении, образе жизни имеются. Проследить только их могут люди необычайные. Для это как минимум надо быть прозорливцем. |
Врачи называют это естественный отбор. Типа, был бы ребенок инвалид или с патологией. Мне больше верится в эту теорию. Но на самом деле причин множество. От хромосомных нарушений до банально нездорового эндометрия, к которому не может прикрепиться плод (который может быть вполне здоров сам по себе). Последнее, кстати, и может являться причиной вторичного бесплодия после аборта (выскабливания).
Все объяснимо в этой жизни. Никакой божьей воли. Все подчиняется законам природы и просто так ничего не бывает.
ЗЫ. Как бы вы не объясняли причины выкидыша или замершБ, но легче от этого, увы, не становится женщине, с которой это случилось. Это так.. к слову.
Чтож тогда вы скажете на смерть ребенка сразу после рождения? тоже воля божья , кара с небес или может все же кривые руки, как минимум врачей? Зачастую это врачи, принимающие роды.
Как у вас все легко объяснимо. Хотя, с другой стороны, меньше знаешь, крепче спишь, как говорится. Воля, так воля.
| QUOTE (PamellaSM @ 28.01.2010 - время: 01:01) | ||
а мне вот все время интересно было, что ж атеистам-то так везет или может они на высшие силы не надеются и предохраняются, как надо?.. |
ага,везёт..до поры до времени,пока петух жареный в зад не клюнет,только тогда начинают Бога призывать,да лоб в молитвах разбивать.
| QUOTE (alondra @ 25.01.2010 - время: 12:16) |
| Знаете...мужчине легко рассуждать про аборт, мол подумаешь в наше время это пару пустяков. Но женщина , которая еще не рожала , сделав аборт очень рискует , больше не родить никогда. |
Полностью с Вами соглашусь...поэтому женщине необходимо СТО раз подумать, прежде чем начинать сексуальные отношения с партнером...ведь весь риск беременности ложится на нее...))
и непонятны потуги некоторых дам, переложить ответственность за это на мужские плечи...он полюбому не будет беспокоиться так, как должна беспокоится женщина...
это человеческая психология, что не с нами, то пустое...)) кроме того, многие знают, что курение вредно и все равно курят, свято веря в то, что с ним точно ничего не произойдет...
так и здесь...)) женщине нужно иметь голову на плечах...
лично я ответственно поступаю, поэтому в этой проблеме мне посоветовать трудно...поэтому я против абортов...
| QUOTE (Катуар @ 29.01.2010 - время: 00:36) |
| ага,везёт..до поры до времени,пока петух жареный в зад не клюнет,только тогда начинают Бога призывать,да лоб в молитвах разбивать. |
у меня нету ни одного такого примера, когда случилась незапланированная беременность, аборт и женщина резко уверовала в Б-га. Зато целая куча примеров, когда говорят, что грех большой и топают на 10 аборт...
-=Велла=-
| QUOTE |
| Все объяснимо в этой жизни. Никакой божьей воли. Все подчиняется законам природы и просто так ничего не бывает. |
я тому живой пример, ток для нахождения объяснения мне пришлось четырех врачей сменить (двоих, кстати, именно из-за озвучки в стиле "на все Б-жья воля"). И рискнуть. Зато результат на руках 
| QUOTE (-=Велла=- @ 28.01.2010 - время: 22:08) |
| Все объяснимо в этой жизни. Никакой божьей воли. Все подчиняется законам природы и просто так ничего не бывает. ЗЫ. Как бы вы не объясняли причины выкидыша или замершБ, но легче от этого, увы, не становится женщине, с которой это случилось. Это так.. к слову. Чтож тогда вы скажете на смерть ребенка сразу после рождения? тоже воля божья , кара с небес или может все же кривые руки, как минимум врачей? Зачастую это врачи, принимающие роды. |
Понимаете, мы достаточно серьезно отвлеклись на мировоззренческие вопросы. Не спорю, очень интересные. Пожалуй, это достойно обсуждения в отдельной теме.
Вы ведь согласны насчет того, что ничего просто так не бывает. Только у Вас это законы природы.
Приведу пример из совершенно другой области. Астрономической. Я неплохо знаю астрономию, даже могу указать место, где находится Уран. Но знание астрономиии не мешают чувствовать мне в восходе и заходе солнечном, в смене времен суток, сезонов года, фаз Луны, расположении светил на небосводе, атмосферных явлениях, да и во всех явлениях природы присутствие Творца. Он установил все законы природы и их применительную практику. И решает, как в применении согласовать несколько законов природных.
А вот как Вы объясните паре, для которой дети желанны, что первые две беременности завершились самопроизвольно выкидышем железно два раза на 8 неделях? Вот как у нас было? Воля Небес, беспощадные законы Небес. Благословен Судящий истинно.
Относительно смерти ребенка сразу после рождения - опять воля Небес. На медицинском уровне это может быть и следствие дефектов развития, несовместимых с жизнью. Вот жена лежала в отделении патологии новорожденных, там в реанимации лежал ребенок со свищом в спине врожденным. Прожил две недели и умер. Полагаю, врачи делали все, исходя из реальных возможностей, чтоб спасти ему жизнь, но... В конце концов врачи не волшебники, даже самые добросовестные. В случаях же виновных действий медперсонала, надо обращаться в правоохранительные органы, прежде всего в прокуратуру, привлекать к гражданско-правовой, а то и к уголовной ответственности. Доказать достаточно непросто, но и молчать нечего.
| QUOTE (PamellaSM @ 29.01.2010 - время: 01:34) | ||||
у меня нету ни одного такого примера, когда случилась незапланированная беременность, аборт и женщина резко уверовала в Б-га. Зато целая куча примеров, когда говорят, что грех большой и топают на 10 аборт... -=Велла=-
я тому живой пример, ток для нахождения объяснения мне пришлось четырех врачей сменить (двоих, кстати, именно из-за озвучки в стиле "на все Б-жья воля"). И рискнуть. Зато результат на руках |
ну почему же резко,резко ничего не бывает.а вообще передо мной достаточно примеров...может просто вам ещё не попадались такие примеры,так вся жизнь впереди.а что касается топающих на 10Й аборт,ну что здесь скажешь,глубоко сочувствую этим несчастным женщинам.но видно каждому своё
Это сообщение отредактировал Катуар - 29-01-2010 - 04:37