Сочувствую вам, автор, но мужчина тут ничего не решает. Жаль ребенка. Очевидно, что оба родителя не готовы к его появлению... | ||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||
ЛЕОНИД ОМ
ЛЕОНИД ОМ , я вас очень глубоко уважаю, ваши посты на форуме всегда интересны. Но имхо, это совершенно неправильное воспитание дочерей, в целом женщин. Давно пора современным женщинам понять, что аргументы типа "не хочешь -законом заставим", есть пустое и вызывают лишь отторжение. Мужчину надо воспринимать как равного себе, и как имеющего не меньшее право решать этот вопрос, чем женщина. И только тогда есть шанс, что ОН САМ захочет и ребенка, и семью и все проч. А так - напомню фразу одной мудрой женщины, которую я цитировал, что случайных беременностей не бывает. Любой залет - это всегда сознательный акт женщины. Поверьте, если женщина не хочет детей от мужчины, с которым она ложится в постель, она ВСЕГДА найдет способ, как беременность не допустить. А уж если она ее допустила - то это расчет на то, что или женится, или уж если откажется - то надежда (как правило, пустая) на судебных приставов-исполнителей. Этот расчет то и убивает в парне любые чувства к девушке (если они даже и были), любую надежду на продолжение отношений, все, что вызывает такая позиция - это тупое отторжение, ненависть мужчин к женщинам... А какие еще чувства может испытывать человек, элементарное право которого на самостоятельное принятие решения о продолжении своего рода, так грубо нарушается? |
||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||
Это зависит от ряда факторов. Более подробно консультирую только за деньги. Беру недорого - 10 % от суммы алиментов. ![]() |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
Мне иногда кажется, что Шахм Король у нас от святого духа появился. Мужчина непричем был во время во зачатия. А женщина решала произойдет ли зачатие Шахматным королем в этом цикле или другого подождать. |
||||||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||||||
Я думаю иначе. Просто возникают обязательства по действующему законодательству в таком случае, а я судиться очень люблю. В воспитании дочери я хочу привить ей смысл заповеди "плодитесь и размножайтесь", ориентировать ее на замужество и деторождение. Причем я сказал, что с радостью взял бы ее молодого человека в зятья в свое время. Сейчас до этого ой как далеко, но время этой проблемы настанет. Я надеюсь, что это и другое я передам своей дочери воспитанием. Полагаю, что молодому человеку, которому ничего из вышеперечисленного не нужно, лучше держаться от моей дочки просто подальше будет. Разумеется, с топором за ним бегать не буду, никакого мордобоя, никакой уголовщины. А конституционное право на судебную защиту реализую по полной программе. |
||||||||||||
Donna23 | ||||||||||||
поясните технологию зачатия... насколько я понимаю, зачатие происходит от того, что спемотозоид встречается с яйцеклеткой.... а вот КОГДА! им сужденно встретиться- Его Величество Случай. с какого тут боку желание? а от отсутствия желания- не беременят? мужчины, мне иногда и правду кажется, что вы не знаете откуда дети появляются! Надо же! У него секс с ней был, а вот откуда беременность...с чего это она появилась!? |
||||||||||||
Donna23 | ||||||||||||
для появления ребёнка- нужна яйцеклетка и сперматозоит. вот чья клетка и спематозоит, те и несут ответственность перед Ребёнком. Если его родители безответсвенны, особенно отец- это не повод быть Ребёнку убитым, или жить сиротой. Свои ошибки в поведении не взваливайте на души Ваших Детей! Сиротские слёзы-горькие слёзы! Если Вам пользоваться презервативом в облом, то за ваше плотское удовольствие не должен платить Ваш Ребёнок! Иногда пишу местоимения с маленькой буквы- прошу это понимать как множнественное число |
||||||||||||
Forsake | ||||||||||||
Ну блин развели дискуссию на тему проолжения потомства. ИМХО - девушка в семью поиграть захотела. Я считаю что лучше недородить, чем переродить. Я конечно очень рада, что многие рады своим детям, у а если пара не готова морально/материально/физически к свадьбе/родам/детям? У меня пока не будет вида на совместное жилье и достойное существование, так и детей не будет. Я напри делаю все возможное, чтобы не залететь. Правда была ситуация (глупая, конечно). Когда у меня была ооооочень большая, ненормально большая задержка, и я решила что залетела(непонятным для меня образом). Я знала что мой МЧ меня очень любит и в любом случае поддержал бы мой выбор. Так вот я припомнила фразу "Какие дети? Я сама еще ребенок", а так же то, что моя мама родила меня в 19 по залету, и как маленькая дочурка испортила ей весь кайф молодости, и как мы с ней ютились в общаге и жили на бабушкины деньги... Короче,я рысцой в роддом побежала делать узи и узнавать расценки на аборт. Потому как я не могу рожать, не зная где ребенок будет жить и на что он будет жить... Слава богУ, все обошлось и это была всего лишь задержка, но теперь я знаю точно, что никакие "материнские инстинкты" не затмят мой рассудок. Не нужно быть эгоистом. Если уж мне после аборта не получится иметь детей - ну потерплю я без счастья рождения (очень хочется родить, чесслово), но несчастного ребенка у меня не будет!!!!! |
||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||
Вам только 20. Вы уверены что в 30 скажете тоже? |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
Увы и ах, но потом может случиться так, что есть где ребенку жить, но ребенка не будет. ПОтому что а) здоровье подорвано абортами б) возраст мешает нормально заБ и выносить в) жизнь настолько устоялась, что менять ее не хочется и желание иметь ребенка пропадает ну и прочее, прочее. ДУмаете забеременнеть - это самое главное? Выносить и родить здорового - вот что сложнее.
Это не случай. Это овуляция называется. А вот когда она произойдет - это тоже не случай, а закономерность. У каждой здоровой женщины своя. У нездоровой высчитать сложнее. Если женщина здорова, с нормальным циклом, то она может легко за 2-3 месяца точно установить в какой из дней месяца есть возможность забеременнеть. И тогда, имея умысел, как тут утверждает ШК, раздвинуть ноги в нужный момент. Но насколько я знаю, такими вещами занимаются те, кто наоборот не может никаким макаром в течение длительного периода времени забеременнеть. И, Кстати, Forsake, рассуждая с такой легкостью об аборте сейчас, вы можете попасть в эту категорию "женщин с градусником в жопе и тестами на овуляцию" лет эдак через 10. Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 26-01-2010 - 00:16 |
||||||||||||
Forsake | ||||||||||||
Конечно не буду так уверено заявлять,что да...кто знает? Но во-первых, нужно быть сообразительней и расторопней. Знать не только что и куда совать, но и что делать, если палко-совалка дала побочный эффект в виде беременности. Мини-аборт на небольшом сроке не очень часто дает ужасные результаты. Так что если быстренько сообразить - то опасность будет сведена к минимуму... /я например через 2 дня после того, как появились подозрения - была готова и морально и финансово делать аборт сразу же, как узи покажет что-нибудь существенное/. во-вторых, неспособность рожать еще не значит, что у меня в 30 не будет детей. Конечно, я наверное еще недостаточно взрослая (кто-то считает 20 - детским возрастом), но даже если у меня будет свои ребенок - я планирую второго усыновить/удочерить из детского дома. И семье радость и счастье, и на одного несчастного ребенка меньше, и обществу польза. Так что лучше подарить счастье сироте, чем родить несчастного ребенка (тем более что девушка топикстатера на взрослую и благоразумную не тянет, скорее на девочку, живущую розовыми мечтами - судя по ее поведению) |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Слава богу, что по достижении 18 лет это уже ей решать, а не вам. ![]()
А у вас нет никаких прав. Не ваш ребенок ![]() Вот тут ШК ругается, что папам не дали никаких юридических прав на решение вопроса об аборте. Так родителям беременной их тем более не дали (кстати, тут даже фактор 18-ти лет не важен). Фактическое влияние на формирование мнения беременной - это да, может быть у кого угодно, и у горе-папаши, и у родителей, и даже у подруг или Д-ра Малахова. Но мне кажется, самостоятельное решение собственных проблем - вообще признак взрослого человека, разве не так? ![]() Тропиканка
Зачем же гнать? Если она решит не в пользу аборта, то с него еще алименты наверняка захочется получить. Коммерческий, так сказать, шкурный интерес... ![]() Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 26-01-2010 - 00:25 |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
С чего вы взяли, что все так поступают? У некоторых есть гордость. А зачем алименты? Быть матерью-одиночкой выгодней. В таком случае надо прочерк ставить в свидетельстве о рождении. |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Прочерк - глупость. Я много раз писал про это. А если мама умрет/получит инвалидность/загремит в колонию? Тогда у отца будет хотя бы юридическое право забрать ребенка себе. Считаю, это нормально. Отец - запасной вариант воспитания детей, если мать по определенным причинам не смогла. Ребенку все лучше с родным отцом, чем в спецучреждении. |
||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||
Предупреждение за нарушение пункта 2.2. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 26-01-2010 - 11:05 |
||||||||||||
ANATASNELLI | ||||||||||||
Предупреждение Тропиканке зафиксировать в закрытом разделе. Тему почистить от флуда и перепалок... Продолжаем разговор. |
||||||||||||
чипа | ||||||||||||
Прочерк совершенно не глупость, а обдуманный поступок ( если обдуман конечно) уже повзрослевшей женщины... 1. Статус матери одиночки и кое-какие пособия, в школе , в садике... 2. Если куда поехать то не надо выдумывать выкрутасы с поисками ппы и нотариальным разврешением на вывоз ребенка. 3. Нет вероятности внезапного, через много лет явления папаши с каими-либо предъявами к ребенку ( содержание и т.п.). Тем более, что прочерк ставят , когда понимают, что далее в их жизни их ничего не связывает с этим мужчиной и никогда не свяжет. |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Первые два пункта еще хоть как-то обоснованы (хотя алименты обычно больше, а за границу выезжают на отдых всего 14 % российского населения). Третий вообще смешно. Через много лет появится, по суду установит отцовство, и будет иметь все права, и на содержание тоже, никакие прочерки не помогут.
А это и называется отсутствие заботы о будущем. Кто знает, как жизнь сложится? Никогда нельзя сжигать все мосты. Вот умрет мама (а все смертны) - и куда ребенка девать? При наличии прочерка - только в детдом, а если заранее подумать об этом и не делать глупостей - то родному отцу. |
||||||||||||
Luca Turilli | ||||||||||||
Тема почищена от перепалок и переходов на личности. В дальнейшем замечаний не будет. Сразу будут выносится предупреждения. Желающие поговорить в вольном стиле могут сделать это вот тут |
||||||||||||
Airen | ||||||||||||
Угу. если папаша не интересовался ребенком никогда и был против его появления, то вряд ли в нем внезапно отцовские чувства проснутся, тем более, если на тот момент у него уже семья будет. |
||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||
Нет, если прочерк стоит, то никаким судом он ниче не докажет, не вводите людей в заблуждение.
|
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Если нет матери - то вполне могут. Многие отцы не принимают участие в воспитании детей исключительно из-за отношений с их матерью. Мириэль
Никогда не слышали такие слова "судебное установление отцовства"? Они вам ни о чем не говорят? ![]()
Родительская связь более сильная и по закону пользуется преимуществом. ![]() |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
Uno Bono Rogazzo то, что вы говорите, действительно имеет место в реальности. НО вероятность этого настолько мала, вот даже меньше, чем вы говорите выехать отдыхать за границу с ребенком. Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 26-01-2010 - 11:52 |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Но это не повод лишать ребенка отца вообще, даже в потенциале. |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
У ребенка может быть отец, мы это уже с вами обсуждали. Женщина всегда может выйти замуж, а муж может усыновить ее детей. Родитель не тот кто родил, а кто воспитал. |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
На момент получения свидетельства о рождении это еще неизвестно достоверно, найдет ли она вообще кого-нибудь, согласится ли он жениться и усыновить ребенка и т.д. В любом случае прочерк - неверный вариант. Слишком отрубающий возможности счастья ребенка в будущем и увеличивающий риски. |
||||||||||||
flooper | ||||||||||||
О каком мужчине вы говорите которому легко рассуждать про аборт?
Да у меня к ней есть чувства, не только как вы гвоорите для потрахаца и я готов помогать ей чем смогу, но у нее ко мне чувств нету... в том и дело, если б были мы вместе решали, а сейчас мне приходится подключать ее маму поскольку она ее больше слушает чем меня и кого уугодно... из за этого я и не хочу этого, чтобы ребенок потом не страдал. Разве ему приятно будет видеть как мама с папой ругаются и нет любви? |
||||||||||||
mpg-mph | ||||||||||||
Вот раскудахтолись. А никто не задал вопрос, а нужен самой девушке этот ребенок, если она в натуре беременна, а не была это проверка на вшивость, кстате ТС на форуме. Лучше у него спросить как дела и вообще показывала она какие-нибудь справки что действительно беременна. Меня не удивит, если она действительно беременна и поняв, что парень женится не будет без лишних вопросов сходит сделать аборт. | ||||||||||||
news7710 | ||||||||||||
хм. скажем так наличие в свидетельстве о рождении отцовства биологического отца не обязательно... зачастую толку от этого нет.. отец тот который воспитает ребенка и вложит в него свою душу и свое я, у меня много примеров "отцов" которые и знать не хотят детей которые носят их отчество или фамилию.. и тех которые взяли в жены с детьми и дети с ними по настоящему счастливы.. а прописи прочерки это все мелочь.. не надпись делает счастливым.. а отцовские чувства когда проявятся тогда не будет я думаю принципиально КТО записан в свидетельстве.. |
||||||||||||
Airen | ||||||||||||
вы говорите про отношения, когда тащат женщину на аборт? |
||||||||||||
flooper | ||||||||||||
Не знаю влюблена или нет, поскольку до этого мы 3 года встречались а потом она ушла к другому и разошлась тока 2 месяца назад, а потом мы опять сошлись, я добивался а она мне говорила что не любит меня...
Она сходила к врачу как началась задержка, тот посморела , сделала УЗИ, сказала, что там что то непонятное, нада делать тест, если беременость значит беременость, если нет, значит будем лечить. Два теста показали две полоски, завтра она идет к врачу, со мной не разговаривает, сегодня еду вместе с ее мамой домой и будем разговаривать втроем...
Да уверености нет точно, мама родила ее смужем но жили они не счастливо, муж ммаму бил и када ей исполнилось 6 лет муж ушел от нее, вот и я такого не хочу...
не знаю, согласен с вами, но сегодня будет еще разговор вечером..... меня чесно от всего этого трясет сильно.... |
||||||||||||
news7710 | ||||||||||||
материнство меняет людей уважаемый.. так же как и отцовство.. я не думаю что девушка выносив 9 месяцев под сердцем плод.. не измениться.. морально и психологически... может не спешили б.. с абортом.. |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Ну да. Плохие отношения тоже отношения. news7710, заранее ни про одного человека нельзя сказать, что он всегда будет только плохим и никогда не станет хорошим. Поэтому заранее вычеркивать отца из жизни ребенка - это глупость, идущая вразрез с интересами самого ребенка. Если уж появился отчим с отцовскими чувствами - то да, тогда лишение родительских прав отца и усыновление отчимом это нормально. Но ведь никогда не известно заранее, будет отчим, не будет... |
||||||||||||
flooper | ||||||||||||
Я не настаиваю, я ей говорю , она меня не слышит, говорит я приехала чтобы ты меня поддержал, я ей говорю, я тебя поддержу в этом, я тебя люблю, ты сделаешь аборт, пока это на ранних сроках, мы идем с тобой не в последний путь, будет цемент в отношениях, ( дети-это хрупкий цемент), мы с тобой десять сделаем... или ты во мне не уверена? молчание.... |
||||||||||||
news7710 | ||||||||||||
ув. Uno Bono Rogazzo каким способом отец вычеркиваться из жизни ребенка ??? только тем что нет записи?? я своего сына с недели до 1,5 месяца не отпускал с рук.. пока жена болела.. потом уехал дальше в гарнизон на 3 месяца.. и при чем тут запись в свидетельстве ?? это бумага.. и все.. и насколько я знаю если отец биологический официально не живет с женщиной о каких правах мы говорим ?? |