| QUOTE (mmdx @ 24.02.2010 - время: 10:51) |
| Мои личные убеждения как состоят в том, что сильная духом женщина отдаст свою жизнь, гордость и амбиции в жертву мужу и детям. А тут на форуме я почитал что большинство женщин пишут о себе как "сильная", а потом почитаешь что они имели в виду - оказывается сила состоит в том, что они делают то что хотят. |
| QUOTE |
| Жертва, умилостивительное или благодарственное приношение божеству, принадлежность всех первобытных религий. |
Сила и заключается в том, что жертвовать ничего не надо. Сам все берешь и сам всего добиваешься. В том числе и счастья и покоя в семье. А самые жесткие счета в отношениях выставляются как раз за "бескорыстные жертвы".
Пример. Самопожертвенная мамашка: Ах, он так простыл, так кашлял, я всю ночь около постели просидела. Дайте мне сочувствия два кило.
Мой вариант. Никто не простывает, потому как все тепло одеваются, закаляются и витамины пьют.
где было написано про стимул?
Что-то ни в одном из постов выше подобного не увидела. Если есть выбор с кем дружить, с интересной, красивой и независтливой или озлобленной каракатицей, ругающей все и вся, то думаю, для адекватного человека ответ очевиден.
Помню, как в одном здании с нами девушка работала, с которой никто не мог дольше пяти минут пообщаться. Она была очень толстая, глазки крохотные, губы узкие и т.д. Периодически пыталась похудеть - не получалось. Так это был такой сгусток ненависти ко всем более-менее симпатичным девушкам. Она ни минуты не могла молча просидеть, чтобы кого-то словесно не обгадить. Причем, если девушка уж особенно симпатичная была, то там вплоть до проклятий шло. Типа вырядилась в короткое, да чтобы ты упала - все ноги переломала и т.д. Упаси боги от такой душевной красоты.
Это сообщение отредактировал Airen - 24-02-2010 - 12:12
| QUOTE (Drama Queen @ 24.02.2010 - время: 13:09) | ||||
Абсурд...
Для меня секрет... Никогда с таким не сталкивалась. А вот у некрасивых девушек, с которыми я общалась, было вечное недовольство, комплексы, озабоченность косметкой, всякими там средствами, которыми можно улучшить свою внешность. Постоянное нытье о растяжках, том, какие они толстые, вопросы, насколько они привлекательны для мужчин (на которые сложно отвечать честно) и т. д. Нет, с некрасивыми бывает очень тяжело дружить... |
ну тут позвольте с вами обеими не согласиться. комплексы на прямую не зависят от внешности, это скорее продукт воспитания. Бывает, что и действительно красивая девушка, женщина начинает комплексовать по поводу своей внешности, а бывает что дурнушка воспитанная в семье, где царила любовь, нежность и взаимопонимание никогда не будет комплексовать, ибо любит себя и принимает такой какая она есть.
А дружба и внешности имеет примерно такое же отношение как мороженое к Апполону-13. нельзя дружить из-за чего то, дружба это чувства и они как и любовь возникают из-за взаимного притяжения. а если ты с человеком из-за чего-то, то это не дружба, это лицемерие.
| QUOTE (mmdx @ 24.02.2010 - время: 10:51) |
| А тут на форуме я почитал что большинство женщин пишут о себе как "сильная", а потом почитаешь что они имели в виду - оказывается сила состоит в том, что они делают то что хотят. |
так это независимость называется, или желание её вкупе со стремлением к ней
| QUOTE |
| где было написано про стимул? Что-то ни в одном из постов выше подобного не увидела. |
Про стимул- ни где. Твоя правда. Просто хоть убей не пойму, что это за прикол такой в крайности бросаться? Не стоит приводить конкретный пример, мы ведь в общих чертах пишем. А каждый пример строго уникален и примеров можно привести множество как о красивых так и о не красивых. Только смысл в этом какой? Вот ты описываешь случай о толстой закомплексованной женщине. Ну толстая они и что? Ты ведь от этого лучше не становишься! Но твоя логика ясна, почему приятней дружить с красивыми. Мне с симпатичными дружить приятно, поскольку мне сложно оценивать человека лишь по одежке. Мне не вжен вес и разрез глаз оппонента, лишь бы душой человек был чист!
Если человек озлоблен от того, что считает себя не красивым, это не повод думать о нем плохо. Просто вам может повезло немножко больше в чем то, чем ей, за то ей в личной жизни может больше повезти.
Жизнь ведь как рулетка, можно прогореть, а может и Джек пот выпасть.
Просто я одного не пойму, если вы считаете себя такими красивыми, то зачем писать о не красивых и их комплексах?
Это сообщение отредактировал Folly - 24-02-2010 - 12:25
| QUOTE (Folly @ 24.02.2010 - время: 09:39) |
| Самое интересное, что чаще всего комплексуют именно КРАСИВЫЕ женщины, а некрасивые итак знают, что некрасивы и не циклятся на этом. |
это просто кокетство,поверь
| QUOTE (medusa @ 24.02.2010 - время: 11:25) | ||
это просто кокетство,поверь |
Отчасти верю и спорить не буду
Но кокетство должно знать границы, ведь может надоесть.
Эт я о том, как порой девушки принижают себя напрашиваясь на комплименты.
Это сообщение отредактировал Folly - 24-02-2010 - 12:31
| QUOTE (Folly @ 24.02.2010 - время: 11:29) |
| Но кокество должно знать границы, ведь может надосеть. |
кому оно должно?
| QUOTE (Folly @ 24.02.2010 - время: 11:19) |
| Про стимул- ни где. Твоя правда. Просто хоть убей не пойму, что это за прикол такой в крайности бросаться? Не стоит риводить конкреный пример, мы ведь в общих чертах пишем. А каждый пример строго уникален и примеров можно привести множество как о красивых так и о не красивых. Только смысл в этом какой? Вот ты описываешь случай о толстой закомплексованной женщине. Ну толстая они и что? Ты ведь от этого лучше не становишься! Но твоя логика сна, почему приятнейдружить с красивыми. Мне с симпатичными дружить приятно, поскольку мне сложно оценивать человека лишь по одежке. Мне не вжен вес и разрез глаз оппонента, лишь бы душой человек был чист! Если человек озлоблен от тогоЭ, что считает себя не красивым, это не повод думать о нем плохо. Просто вам может повезло немножко больше в чем то чем ей, за то ей в личной дизни может больше повезти. Просто я одного не пойму, если вы считаете себя такими красивыми, то зачем писать о не красивых и их комплексах? |
Так это достаточно показательный пример, к сожалению.
естественно, когда я начинаю общение, то ориентируюсь никак не на массу тела, пропорции и так далее. Но вот проанализировав, с кем было приятно общаться, а с кем не очень, поняла, что у меня получалось именно так. Что симпатичные были и по-человечески лучше.
Толстая - не означает страшная. Страшная - это совокупность нескольких признаков. У меня етсь приятельницы - этакие пухлики, но они следят за собой, довольно яркие, характер хороший. Но это скорее исключения. А правила - увы.
О. вот совсем свежий пример парунедельной давности. Одна мадам перестала со мной общаться. (Причем, вроде сама доброта внешне. нынешнего МЧ, кстати, тоже зацепила в период, когда у него было все плохо и оставила у себя). Я не могла понять, в чем дело. оказалось вот что. Она как-то увидела меня в платье, которое я не носила. Из серии неустаревающая классика. Спросила про него. Я без всякой задней мысли сказала, что оно совсем не новое, что я его на антресолях нашла, где оно лежит со времен моего 2-3 курса универа. Все. Потом узнаю, что она кому-то жалуется, мол, вот, поиздеваться хотела, знает, что я в старые вещи никогда не влезу, хвастается, что со студенческих времен не меняется! Типа стерва она и есть стерва.
Я была в шоке. 1. я не знала и совсем не задумывалась, во что там она влезет.Я как-то вообще на ее фигуру не обращала внимания. 2. я не хвасталась, наоборот, хотела сказать, что поздравлять особо не с чем - не обновка. 3. ну разве девушке с адекватной внешностью и нормальной самооценкой придет в голову так реагировать:! ?
| QUOTE (medusa @ 24.02.2010 - время: 11:32) | ||
кому оно должно? |
Тому кому может надоесть, разве не очевидно? Если вечное недовльство собой, комплексы, о которых я писала выше, вы иминуете кокетством, то такое кокетсво быстро надоест!
| QUOTE (Мириэль @ 24.02.2010 - время: 11:44) |
| Не знаю, где вы таких находите, и страшных, и глупых, и к тому же злых на всех красавиц)))) уж не мерещутся ли они вам?)))) Хоть убей не пойму как внешность сказывается на характере. Самая распрекрасная красавица в детстве могла испытывать давление со стороны одноклассников, и вырасти с кучей комплексов из-за этого, причем комплексов не по поводй внешности, а в принципе. Дети гнобят не потому, что красивая или нет, а по совершенно другим, причем разнообразным признакам |
Сказывается. Например, красавица знает, как она себя не веди - все равно будет нравится людям. Тоже самое уродина - знает - как себя не веди, не будет нравится никак.
Страшная судьба, когда у красавицы не сложилась личная жизнь, и как все с возрастом она утратила свою красоту. Видал таких бабулек - крыша улетела, это мягко сказано.
| QUOTE (Мириэль @ 24.02.2010 - время: 11:44) |
| Самая распрекрасная красавица в детстве могла испытывать давление со стороны одноклассников, и вырасти с кучей комплексов из-за этого, причем комплексов не по поводй внешности, а в принципе. Дети гнобят не потому, что красивая или нет, а по совершенно другим, причем разнообразным признакам |
дети гнобят учительских шестёрок. по моей памяти все шестерки были жалкой внешности, и они за неимением возможности быть на равных в коллективе, добирали хоть какие то бонусы прислуживая учителям. чем соответственно еще больше настраивали против себя одноклассников.
| QUOTE (medusa @ 24.02.2010 - время: 12:30) | ||
дети гнобят учительских шестёрок. по моей памяти все шестерки были жалкой внешности, и они за неимением возможности быть на равных в коллективе, добирали хоть какие то бонусы прислуживая учителям. чем соответственно еще больше настраивали против себя одноклассников. |
При чем тут учителя? Гнобят тех, кто отличается.
А из практики сколько я случаев знаю, когда травлю устраивали на девченок, самый распространенный из причин была бедность. Вообще нищита, бедность - куда страшнее и опаснее для формирования характера, чем некрасивость.
| QUOTE (mmdx @ 24.02.2010 - время: 11:57) |
| Сказывается. Например, красавица знает, как она себя не веди - все равно будет нравится людям. |
Да щас. Трижды ага))) Если вспомнить тех же детей, то красивая девочка (конкурент, ага!) + бедная будет куда больше затравлена школьными звездами.
| QUOTE |
| Тоже самое уродина - знает - как себя не веди, не будет нравится никак. |
| QUOTE |
Страшная судьба, когда у красавицы не сложилась личная жизнь, и как все с возрастом она утратила свою красоту. Видал таких бабулек - крыша улетела, это мягко сказано. |
| QUOTE (Мириэль @ 24.02.2010 - время: 13:33) |
| [QUOTE=medusa,24.02.2010 - время: 12:30]раивали на девченок, самый распространенный из причин была бедность. Вообще нищита, бедность - куда страшнее и опаснее для формирования характера, чем некрасивость. |
Не уверен. Хотя может быть для девушек это и так, но для парней может быть хорошим пинком вперед, добавляя здоровой злости и целеустремленности.
Вообще же у некрасивого(слабого) и бедного ребенка усугубить ситуацию может еще и ум. Таких вообще ненавидят.
| QUOTE (Мириэль @ 24.02.2010 - время: 13:35) | ||||||
Да щас. Трижды ага))) Если вспомнить тех же детей, то красивая девочка (конкурент, ага!) + бедная будет куда больше затравлена школьными звездами.
|
Жизнь меня не опровергает, а наоборот подтверждает. Полно умных, богатых, успешных, интересных ребят и девушек которые одиноки только из-за своего внешнего вида. И наоборот, полно дворовой шпаны, у которых все в порядке с личной жизнью.
Когда личная жизнь не сложилась - это безусловно трагедия для всех, но некрасивый скорее всего это постарается компенсировать как-то успехами в других областях жизни, а красивая будет строить жизнь на эксплуатации внешности, и когда ее заберет время, у красивой не останется ничего.
| QUOTE (mmdx @ 24.02.2010 - время: 13:46) |
| красивая будет строить жизнь на эксплуатации внешности, и когда ее заберет время, у красивой не останется ничего. |
откуда хоть это убеждение , что красивые обязательно строят жизнь основываясь на эксплуатацуии внешности?))) Прям если красивая, то непременно дура, которая только и умеет, что попой вертеть. Наоборот, по моему, внешность - это пинок для достижений в карьере. Доказать всем, что сиськи 5 размера и интеллект вполне совместимы. Но для личной жизни, повторюсь, внешность вообще не так важна, ее значение сильно переоценено. Замечала, что многие женщины слишком делают на нее упор и пытаются особенностями мордахи объяснить всю жизнь. А это неправильно, слишком примитивно.
| QUOTE |
| Полно умных, богатых, успешных, интересных ребят и девушек которые одиноки только из-за своего внешнего вида. И наоборот, полно дворовой шпаны, у которых все в порядке с личной жизнью. |
Это сообщение отредактировал Мириэль - 24-02-2010 - 15:04
| QUOTE (Мириэль @ 24.02.2010 - время: 14:02) | ||||
откуда хоть это убеждение , что красивые обязательно строят жизнь основываясь на эксплуатацуии внешности?))) Прям если красивая, то непременно дура, которая только и умеет, что попой вертеть. Наоборот, по моему, внешность - это пинок для достижений в карьере. Доказать всем, что сиськи 5 размера и интеллект вполне совместимы. Но для личной жизни, повторюсь, внешность вообще не так важна, ее значение сильно переоценено. Замечала, что многие женщины слишком делают на нее упор и пытаются особенностями мордахи объяснить всю жизнь. А это неправильно, слишком примитивно.
|
Ум и красота вообще никак не связаны. Но человек обычно использует то, что ему дано. Если дана красота - на нее упор и делается. Да и речь шла о красавицах с несложившейся жизнью, а такими становятся в основном те, кто на красоту делал большую ставку.
На самом деле большое число кикимор под венцом ничего не доказывает. Например, если девушка "читает в метро Набокова", она что, с грузчиком встречаться будет? Или если некрасивый парень ездит на тойоте камри, слушает классику и смотрит фильмы Фасбиндера, не встречатся же ему с уличной торговкой?!
| QUOTE (mmdx @ 24.02.2010 - время: 14:14) |
| Ум и красота вообще никак не связаны. Но человек обычно использует то, что ему дано. Если дана красота - на нее упор и делается. Да и речь шла о красавицах с несложившейся жизнью, а такими становятся в основном те, кто на красоту делал большую ставку. На самом деле большое число кикимор под венцом ничего не доказывает. Например, если девушка "читает в метро Набокова", она что, с грузчиком встречаться будет? Или если некрасивый парень ездит на тойоте камри, слушает классику и смотрит фильмы Фасбиндера, не встречатся же ему с уличной торговкой?! |
Ну вот, вы и сами пришли к выводу, что внешность на ЛЖ особо не влияет. Спесь, завышенная самооценка, убежденность в том, что раз она читала Набокова, то это делает ее в чем то умнее прочих) и все в таком духе.
| QUOTE (Мириэль @ 24.02.2010 - время: 14:40) | ||
Ну вот, вы и сами пришли к выводу, что внешность на ЛЖ особо не влияет. Спесь, завышенная самооценка, убежденность в том, что раз она читала Набокова, то это делает ее в чем то умнее прочих) и все в таком духе. |
Интересно, что красивым девушкам спесь при этом совершенно не мешает, они считают себя лучше других только из-за других черт лица и фигуры, и при этом отлично себя чувствуют.
Итого получаем
1) Красивой, но спесивой девушке с завышенной самооценкой это нисколько не мешает
2) Некрасивая не получает ничего, но не из-за завышенной самооценки, а из-за спеси
Логичный вывод - спесь на самом деле не причем, проблема именно во внешности.
| QUOTE (mmdx @ 24.02.2010 - время: 14:46) | ||||
Интересно, что красивым девушкам спесь при этом совершенно не мешает, они считают себя лучше других только из-за других черт лица и фигуры, и при этом отлично себя чувствуют. Итого получаем 1) Красивой, но спесивой девушке с завышенной самооценкой это нисколько не мешает 2) Некрасивая не получает ничего, но не из-за внешности, а завышенной самооценки и спеси Логичный вывод - спесь на самом деле не причем, проблема именно во внешности. |
правка
| QUOTE (mmdx @ 24.02.2010 - время: 14:46) |
| Интересно, что красивым девушкам спесь при этом совершенно не мешает, они считают себя лучше других только из-за других черт лица и фигуры, и при этом отлично себя чувствуют. |
А что им мешает?))
| QUOTE (Мириэль @ 24.02.2010 - время: 15:05) | ||
А что им мешает?)) |
Внешность
| QUOTE (Мириэль @ 24.02.2010 - время: 14:02) |
| откуда хоть это убеждение , что красивые обязательно строят жизнь основываясь на эксплуатацуии внешности?))) |
оно у них само так получается по объективным причинам..
| QUOTE |
| Наоборот, по моему, внешность - это пинок для достижений в карьере. . |
спорная концепция..
| QUOTE |
| Но для личной жизни, повторюсь, внешность вообще не так важна, ее значение сильно переоценено. |
а вот с этим согласен...
и доказательством тому счастливая жизнь миллионов небросских "обычных" дам..
как-говорится "много не у того, у кого миллионы, а у того, кому хватает"..
При том я не считаю себя красавицей, равно как и не красивой себя назвать не могу. Обычная молодая женщина.
| QUOTE (Folly @ 24.02.2010 - время: 15:16) |
| Меня в классе гнобили с пятого класса. При том не только одноклассники, но и учителя. В любимчиках никогда не ходила, школьных друзей не имела. А все почему? Да просто потому что не умела лизать жопу, прислуживать и лицемерить. Всегда все в лоб! Не всем нравится прямолинейность. Просто потому, что имела свое мнение и оно почему то всегда отличалось от мнения общего стада. За это и не любила. На язык была колючей. Может в этом еще причина, но никк не вов нешности. При том я не считаю себя красавицей, равно как и не красивой себя назвать не могу. Обычная молодая женщина. |
чёта не панятна... и какой из твоих слов следует логический вывод?
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 24.02.2010 - время: 15:20) | ||
чёта не панятна... и какой из твоих слов следует логический вывод? |
Да простой. Одиночек не любят, имеющих свое мнение, отличное от мнения общего стада.
Все просто, любят или не любят вовсе не за внешность, а за то, каков человек.
| QUOTE (Folly @ 24.02.2010 - время: 15:28) | ||||
Да простой. Одиночек не любят, имеющих свое мнение, отличное от мнения общего стада. Все просто, любят или не любят вовсе не за внешность, а за то, каков человек. |
Ясно, в общем очередной поток сознания "молодой девушки".
На самом деле то, насколько нравится человек зависит не только от него, сколько от людей, которые его оценивают. Один и тот же человек разными людьми воспринимается как умный и дурак, жадный и щедрый, замкнутый и общительный.
А от внешности как ни крути очень много зависит. Т.к. внешность по определению - это способность нравится людям. Красивый человек получает симпатию (либо завить) авансом.
| QUOTE (mmdx @ 24.02.2010 - время: 15:37) |
| А от внешности как ни крути очень много зависит. Т.к. внешность по определению - это способность нравится людям. Красивый человек получает симпатию (либо завить) авансом. |
Приводила уже знакомого в пример. Страшен, как смертный грех - ну вот реально дефект внешности. Да не один. При этом даже умницей не назовешь. Но обаятелен, зараза. Гитара, много прочтенных женских романов, почерпнутый оттуда пафос... И бабы в очередь ведь дерутся
| QUOTE (Sarita @ 24.02.2010 - время: 15:42) | ||
Приводила уже знакомого в пример. Страшен, как смертный грех - ну вот реально дефект внешности. Да не один. При этом даже умницей не назовешь. Но обаятелен, зараза. Гитара, много прочтенных женских романов, почерпнутый оттуда пафос... И бабы в очередь ведь дерутся |
Красивым людям не нужно обояние, они нравятся авансом.
Внешность-это не способность нравится людям. Ведь вкусы у всех разные. Внешность лишь некий бонус при рождении. Способность нравится людям в харизматичности, абаянии, жестикуляции, голосе....в совокупности признаков.
| QUOTE (Folly @ 24.02.2010 - время: 15:46) |
| От внешности может и зависит многое, но от харизматичности зависит куда больше! Харизматичные люди притягивают не зависимо от внешности! Внешность-это не способность нравится людям. Ведь вкусы у всех разные. Внешность лишь некий бонус при рождении. Способность нравится людям в харизматичности, абаянии, жестикуляции, голосе....в совокупности признаков. |
Вкусы у всех на самом деле одинаковые. Могут варьироваться в мелочах, вроде прически и цвета глаз. Но никому не нравятся жирные, мелкие, кривоногие, лысые, хромые и пр.
Голос - это вариации на тему внешности.
| QUOTE (mmdx @ 24.02.2010 - время: 15:46) |
| Красивым людям не нужно обояние, они нравятся авансом. |
очень спорно..
у некоторых людей есть как-раз алергия на красивую вывеску.
типа "красивая тёлка, значит дура на понтах" или "красивый мужик - значит бабник"..
лично для меня не существует никакой красоты, если я обсуждаю с дамой денежное дело..
и ещё такой момент.. подходит красивая, понтовая тёлка и скрипучим голосом мальчика-подростка изрекает:
"..вы нам позвОните и мы вам проплОтим.."
и в тот же миг, как красивая - она для меня умирает..
Это сообщение отредактировал NIKTO-000999 - 24-02-2010 - 17:11
| QUOTE (mmdx @ 24.02.2010 - время: 15:06) | ||||
Внешность |
красивым девушкам мешает внешность? оО Это типа как, ниче не поняла?)))