| QUOTE (семен- семеныч @ 28.08.2011 - время: 18:25) |
| Надеюсь к 17 см? |
Ну не к 13 же)))
| QUOTE (черный пес @ 22.09.2010 - время: 21:40) |
| Недавно долго спорил со знакомой на тему брака и в споре родилась,по крайней мере для меня,истина... |
А для меня в процессе прочтения этой темы подтвердилась другая не новая истина: не умеем, не способны мы любить. Все, - и мужчины, и женщины. Зато хорошо умеем требовать любовь, причем на безусловном начале, паки азм есь, так сказать!)) Но - ближе к теме - в возрасте за 30 - уже хватает ума всё это осознавать. Потому и не хочется людям - обоих полов - встревать в такое сомнительное и рискованное мероприятие... нервы портить, проблемы наживать...
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 31.08.2011 - время: 04:41) |
| "Уметь любить" - пустая идиома. Либо любим, либо нет. А вот в сексе техника (умение) значит много. Вот что я хотел сказать :) Но мне кажется, что мы с Вами говорим об одном. Только чуть разными словами. :) |
Отнюдь не пустая. Любить - активное действие, вытекающее из осознанного выбора. Да, все мы влюбляемся не нарочно, - это либо есть, либо нет. Но что будет потом, зависит во многом и от нас. Встретились люди, влюбились, погуляли, поженились, нарожали детей... и вдруг (или не вдруг?) стали возникать в их общей реальности некие трудности... они есть в любой семье... так вот, если я сделала однажды свой выбор - любить - я и буду со своей стороны действовать так, чтобы всяких неприятных моментов в нашей совместной судьбе было как можно меньше... а если я - эгоцентричный потребитель, то, утрированно говоря, - меня сегодня не почесали за ушком - не беда, я пойду к соседу, он приголубит.)))
Мне близка позиция Фромма, который говорил, что любовь - это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви (за точность формулировки не ручаюсь). Почитайте его "Искусство любить", там очень красноречиво излагается его взгляд на любовь как явление.
А секс - совсем другое... Техника при желании и энтузиазме осваивается "на раз"... К любви это не имеет никакого отношения. Ведь сексом можно занимать с любым, кто привлекает физически. И это не влечет за собой никаких обязательств и осложнений (если предохраняться, конечно).
| QUOTE (Diamondик @ 30.08.2011 - время: 20:25) | ||
Что Вы, ни в коем случае!  Это - наивно и глупо, другого человека не переделать. Я всего лишь констатировала факт: проблема современных людей - потребительское отношение к своим собратьям и нежелание ничем поступаться. Хочешь безусловной любви - сиди возле мамы.))) |
Я бы, как специалист по разводам, не сказала, что это проблема ВСЕХ людей.
Скорее это явление постпатриархального общества, в котором мы так счастливо живем.
При патриархате роль женщины заключалась в том, что бы быть полезной вещью в хозяйстве мужчины, быть использованной им. И тогда о ней мужчина гарантированно заботился: кормил, одевал... Впрочем как и о всех своих вещах.
Феминизм пытался изменить уклад общества, но потерпел поражение. То, чего феминистки добились, это лишь разрешения для женщин, выполняющих мужские обязанности, иметь хоть какие-то права.
А на бытовом уровне отношение к женщинам не поменялось вообще: их мужчины используют. И считают это нормальным и правильным. У кого-то "пользовательское соглашение" более мягкое и лояльное к женскому полу (и таких мужчин т.н. "патриархалы" называют подкаблучниками и тряпками), кто-то мнит себя "кормильцем семьи", забывая, что жена работает на двух работах: за деньги и дома бесплатно...
И при любых попытках знакомиться с мужчинами, женщина в первую очередь сталкивается с активными "пользователями"...
Что же касается женщин, то они разделились четко на два лагеря. На тех, кто приспособились к ситуации использования и стараются "продать" себя подороже (глупо продавать себя дешево, если тебя все равно попользуют, не так ли?!).
И на тех женщин, кто не соглашается быть использованным. И, часто, остается в одиночестве... Почему?
Мужчине тяжело принять тот факт, что из двух женщин, одна из которых пытается построить равные отношения (посуду мыть по очереди, например), а другая исполняет вокруг него матросский танец "яблочко" (с ежедневной готовкой, уборкой, глажкой и минетом), именно второй вариант является замаскированным договором купли-продажи (точнее, сдачи своего тельца в аренду).
| QUOTE (ytn @ 31.08.2011 - время: 22:56) |
| А на бытовом уровне отношение к женщинам не поменялось вообще: их мужчины используют. |
| QUOTE (ytn @ 31.08.2011 - время: 22:56) |
| И на тех женщин, кто не соглашается быть использованным. И, часто, остается в одиночестве... Почему? |
Вы забыли про третью группу, которая, начитавшись интернетов, мужчине подчиняться уже не желает, а сама себя обеспечивать и принимать решения не умеет. Вот такие часто наживают себе массу врагов и остаются в одиночестве.