| QUOTE (knike @ 12.11.2010 - время: 13:48) |
| Вот если его усложнить (например): пара девушек и пара парней... как поделятся ресторанные расходы? И с какого хрена пополам, если его краля схавала раз в пять больше моей дюймовочки?  |
Хмм..да дилемма?!
Думаю, что в подобных ситуациях не стоит прилюдно поднимать вопрос о том, что его краля прожорливее моей оказалась!? 
я например...запихнул бы в свою дюймовочку, как можно больше пищи...и сам бы жрал в три горла...штоб сбалансировать хоть как-то?!))) 
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 12.11.2010 - время: 14:07) |
| gump, вот Вы- один из немногих отписавшихся мужчин в этой ветке, которые считают, что оплата счета на свидании- это прерогатива мужчины. Скажите, пожалуйста- почему? |
Кормить женщину - традиционная функция мужчины. Изначально просто потому, что выполнение популляционных функций занимает у женщины в сотни раз большее время, чем у мужчины. Во-вторых, справедливо, когда платит тот, кто пригласил, а в 95% случаев приглашают женщину.
Ну, и наконец... Мужчина с детства, с младенчества привыкает к тому, что единственная женщина, которая за него платит - за мороженное, за карусель, за игрушку, за билет в кино, за абонемент в бассейн - это мама. Если взрослый мужчина спокойно допускает такое к себе отношение, то кого, спрашивается, он ищет? :)
| QUOTE (gump @ 12.11.2010 - время: 14:34) |
| Кормить женщину - традиционная функция мужчины. |
в остальном все верно написано...)) за исключением одного, если у мужчины есть мама, то у девушки - папа...))) который тоже за нее всегда платил...
и если девушка всегда хочет, чтоб за нее платили, то соответственно напрашивается вывод - кого она ищет...
Традиции на то и существуют, что бы их соблюдать. Мне нравиться, действительно одна из немногих возможностей в нашем мире проявить галантность.
Забавно, даже когда идем в ресторан с женой, если у меня с собой налички нет, стреляю перед поездкой у нее, только что бы расплатиться самому)))
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 12.11.2010 - время: 13:45) |
| Тот, чью цитату я и цитировала в данном случае. А что? |
Первый "плюс" по логике цитатору цитат.
| QUOTE |
| П.С. А проблемы в данном случае у кое-кого не только с логикой, но и с неумением цитировать посты и убирать в своих сообщениях каскад )))))))))))))))))))))))) |
Это не страшная проблема! А вот у Вас от такой улыбки над глупостью лицо британским флагом не треснет?
| QUOTE |
| Сказать- можно все что угодно, а аргументировать сможете?)))))))))) Очень интересно посмотреть, как умеете анализировать Вы, раз ссылаетесь на мое неумение ))))))))))) |
Аргументировал я в первом своем посте! Вы "близоруки"! Придираться начали...
| QUOTE (ya777 @ 12.11.2010 - время: 18:57) | ||
в остальном все верно написано...)) за исключением одного, если у мужчины есть мама, то у девушки - папа...))) который тоже за нее всегда платил... и если девушка всегда хочет, чтоб за нее платили, то соответственно напрашивается вывод - кого она ищет... |
Верно, барон. Почти.
Если даже не обращать внимание на то, что в ресторанную тему Вами привнесено орально-генитальное звучание, которое Вы используете в унизительно-оскорбительном смысле, казуистка с наличием у девушки папы ни к чему не приводит.
Во-первых, благодаря часто встречающейся излишней активности нашего брата, далеко не у всех девушек есть папа. У мальчиков, кстати, тоже. Мальчиков воспитывают женщины и без мужского влияния в детстве, мальчики в зрелом возрасте не видят ничего странного в спорах - кому платить.
Во-вторых, когда у девушки есть папа, настоящий папа, она привыкает, что он платит и за МАМУ и за неё. Если она ищет такого же - честь ей и хвала. За физическое и нравственное здоровье потомства такого мужчины можно быть спокойным.
Ну и в-третьих, мне всегда казалось, что со стороны самостоятельной, самодостаточной и достойной женщины позволение за себя заплатить - это акт доверия, поощрения и уважения.
Что же касается смайлика, то никогда мне не было понятно - как можно любить определённый вид ласк и одновременно презирать людей, которые их дарят?
| QUOTE (Алисенок @ 12.11.2010 - время: 16:17) |
| gump, как хорошо, что в этой теме появились настоящие мужчины...а то неприятно было читать нападки псевдомужчин... |
Это хорошо, что Вы упомянули его ник в сообщении
Теперь ему намного труднее будет обвинить Вас во флуде
| QUOTE (spav74 @ 12.11.2010 - время: 15:05) |
| Аргументировал я в первом своем посте! Вы "близоруки"! Придираться начали... |
В первом посте Вы лишь изложили свою позицию. Когда я этот пост процитировала, в надежде на на Ваш аргументированный ответ, Вы не нашли ничего, кроме как прикрыться фразой о цитатах. Так же как и в этом Вашем посте, цитату из которого я выделила. Если Вы бросаетесь словами, будьте готовы пояснить их и отстоять свое мнение, а обсуждать мою улыбку, зрение и т.д. смысла не имеет, так Вы меня вообще не видели, да и более того- сабж не об этом. Я же не обсуждаю Ваши грамматические ошибки, которые, между прочим, налицо.
И последнее. Вообще, я не люблю общаться с быдлом. Но, увы, иногда приходится- вот как сейчас например. А с быдлом разговаривают на их же языке- иначе они не понимают. Поэтому, все-таки советую Вам перейти на более уважительный тон, если, конечно, Вы не провоцируете меня с целью посмотреть мое умение нахамить Вам. Умею. Однако, не демонстрирую это из уважения к модераторам и другим людям, читающим данную ветку. А Фема просила быть помягче, я помню. Но и оскорблять себя я никому не позволю даже под угрозой забана )))
Это было мое последнее вежливое и тактичное обращение к Вам.
gump, очень достойный ответ. Я восхищена
Это сообщение отредактировал @ДИКАЯ@ - 12-11-2010 - 17:55
| QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 20:44) | ||
Это хорошо, что Вы упомянули его ник в сообщении Теперь ему намного труднее будет обвинить Вас во флуде |
Алисенок, mcleod абсолютно прав. Устное предупреждение по нарушению п.2.14, флуд. Было вполне достаточно подъёма репутации. :)
mcleod, такое же замечание, тоже пока устное.
Считаю необходимым указать, что в Вашем посте, кроме того, можно усмотреть и элементы самомодерации и критики действий модератора. Пока без последствий.
Имхо, все просто.
а) девушка должна заказывать еду на сумму , которая ест ьв кошельке
б) по окончании вечера достать кошелек и сделать попытку расплатиться за свои приобретения
в) парень должен ее остановить и заплатить сам.
Конечно, слово "должен" тут не уместно. Но, имхо, это самая нормальная тактика поведения. Потому что если девушка не сделает попытки расплатиться, то парень может решить, что она меркантильна. А если не позволит ему заплаить за себя, то он может решить, что она слишком уж самостоятельная. Она рискует, что он больше не позвонит.
А парень, если будет нормально реагировать на то, что она за себя платит, тоже рискует , что свидание будет последним, так как девушкам все таки нравятся галантные и воспитанные мужчины.
Хотя если кто-то умудряется жить, наплевав на эти правила, то можно толдько поздравить этого человека)) Хотя, собственно, уважать особо не за что. Динамщиц и альфонсов как то не особо уважают.
Если мужчина приглашает женщину в ресторан, то этим хочет удостоверить свою "самодостаточность" и выставить её на показ, пусть и мнимою. Конечно, платит он. Женщина всегда почувствует: махнул с плеча и отдал последние.
А если у мужика вообще нет этих последних, то он никогда в ресторан не поведет, тем более на первом свидании. Да даже если и есть, то на первом, втором, третьем свидании лучше вместе нюхать розы в Измайловском парке.
P.S.
Не сторонник юношеского максимализма. Пятый десяток уже...
| QUOTE (Мириэль @ 12.11.2010 - время: 17:12) |
| Имхо, все просто. а) девушка должна заказывать еду на сумму , которая есть в кошельке б) по окончании вечера достать кошелек и сделать попытку расплатиться за свои приобретения в) парень должен ее остановить и заплатить сам. |
Тогда пункт б превращается в ритуал, в чем смысл?
Показать что я эмансипе, но если что могу и "прогнуться"?
Пункт а. Кто выбирает место ужина. Ну к примеру Вас пригласил мужчина в дорогой ресторан, воздержитесь от питания? Или всегда приличная сумма с собой есть.
Еще вариант, у мужчины вообще нет налички, попросите официанта разбить счет?
В общем имхо вариант один, встречаться с нормальными мужчинам и выяснять их отношение к подобным вопросам еще перед свиданием. Иначе как то глупо все смориться.
| QUOTE (frumens @ 12.11.2010 - время: 17:24) |
| Разговор ни о чем. Если мужчина приглашает женщину в ресторан, то этим хочет удостоверить свою "самодостаточность" и выставить её на показ, пусть и мнимою. Конечно, платит он. Женщина всегда почувствует: махнул с плеча и отдал последние. А если у мужика вообще нет этих последних, то он никогда в ресторан не поведет, тем более на первом свидании. Да даже если и есть, то на первом, втором, третьем свидании лучше вместе нюхать розы в Измайловском парке. P.S. Не сторонник юношеского максимализма. Пятый десяток уже... |
Вывод - самый элементарный вариант - не ходить с нищебродами по ресторанам. Или с теми, для кого конкретная прожранная сумма будет как удар по... кхм, почкам. Даже если только морально. И сразу столько вопросов отпадает
ПС. Ну Маклауд, поторапливайтесь же, пока сюда конвой не привели - такую фору дали...
Это сообщение отредактировал Tenko - 12-11-2010 - 18:28
| QUOTE (Tenko @ 12.11.2010 - время: 17:27) |
| Вывод - самый элементарный вариант - не ходить с нищебродами по ресторанам. Или с теми, для кого конкретная прожранная сумма будет как удар по... кхм, почкам. Даже если только морально. И сразу столько вопросов отпадает ПС. Ну Маклауд, поторапливайтесь же, пока сюда конвой не привели - такую фору дали... |
Тенко, тут Вы не совсем правы.
Если человек высокого достатка - он может воспринять ресторан, как само-собой разумеющееся. И пофигу, кто там платить будет.
Если невысокого - начнет смахивать на развод на бабки.
В конце-концов, для кого-то пара чашек зеленого чая, за 300 р дорого...
| QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 17:27) |
| Тогда пункт б превращается в ритуал, в чем смысл? Показать что я эмансипе, но если что могу и "прогнуться"? |
Да, ритуал. Брачные игры земных обитателей.
| QUOTE |
| Пункт а. Кто выбирает место ужина. Ну к примеру Вас пригласил мужчина в дорогой ресторан, воздержитесь от питания? Или всегда приличная сумма с собой есть. |
| QUOTE |
| Еще вариант, у мужчины вообще нет налички, попросите официанта разбить счет? |
| QUOTE |
| В общем имхо вариант один, встречаться с нормальными мужчинам и выяснять их отношение к подобным вопросам еще перед свиданием. Иначе как то глупо все смориться. |
| QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 17:33) |
| Если человек высокого достатка - он может воспринять ресторан, как само-собой разумеющееся. И пофигу, кто там платить будет. |
Вот кстати у меня всегда тоже такая мысль появляется. Нет, я не могу себя назвать человеком высокого достатка. Но, слава Богу, рестораны я не воспринимаю как нечто выдающееся. Кто платит, тот и платит. Но есть такая штука, как первое свидание. И - да - на нем уместна некая "ритуальность".
Ну у меня так было, когда маленькая была...)))
Это сообщение отредактировал Мириэль - 12-11-2010 - 18:37
Знаете ли, за МКАД большинство людей не знает что такое - ресторан.
| QUOTE (frumens @ 12.11.2010 - время: 17:37) |
| Эх,Tenko... Знаете ли, за МКАД большинство людей не знает что такое - ресторан. |
Да не говори. В лаптях ходЮТЬ и медведЕй в сараях доят)))))
| QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 17:33) | ||
Тенко, тут Вы не совсем правы. Если человек высокого достатка - он может воспринять ресторан, как само-собой разумеющееся. И пофигу, кто там платить будет. Если невысокого - начнет смахивать на развод на бабки. В конце-концов, для кого-то пара чашек зеленого чая, за 300 р дорого... |
Бросьте давить на жалость, 250 эти ваши пара чашег... Так и не заварился толком. Надо было все-таки отрезать ему почку
| QUOTE |
| Да, ритуал. Брачные игры земных обитателей. |
Есть более классический вариант... Мужчина платит.
| QUOTE |
Я живу не в Москве. У нас нет ресторанов, в которых я не могу себе позволить поужинать |
Виноват... психология москвича)))))
| QUOTE |
| Мужчина пригласил на первое свидание, но у него нет денег даже для того, что бы заплатить за себя? Тебе не кажется это несколько не нормальным? Нет, конечно, я не буду платить за него. Я пожму плечами и скажу, что , вот, у меня столько-то денег с собой , отдам их ему, остальное пусть как хочет так и достает. Естественно, никто не будет счет разбивать, я просто примерно прикину, сколько должна с округлением в большую сторону |
Я имел в виду у него пластик)) Тогда тебе придется что бы сделать жест для самостоятельной оплаты просить официанта разбить счет. (обычно правда в таких случая предлагают оплатить чаевые).
| QUOTE |
| Как ты себе это представляешь? )) Вопрос "А кто за меня заплатит, если мы пойдем поужинать?" - так, что ли? |
- Не хочешь зайти в этот ресторан отужинать?
-Ну если ты угощаешь?
-А могут быть сомнения?
----
Как то так...
| QUOTE (Мириэль @ 12.11.2010 - время: 17:36) |
| Вот кстати у меня всегда тоже такая мысль появляется. Нет, я не могу себя назвать человеком высокого достатка. Но, слава Богу, рестораны я не воспринимаю как нечто выдающееся. Кто платит, тот и платит. Но есть такая штука, как первое свидание. И - да - на нем уместна некая "ритуальность". Ну у меня так было, когда маленькая была...))) |
Да нет тут никакой ритуальности.
Мужчина платит и рассматривает женщину как сексуальный объект. А иначе, нахрен вообще все это нужно? Он и один пожрет.
Если женщина мужчину как сексуальный объект не воспринимает, пусть или сама платит или вообще не ходит. Дома пускай сидит.
Ну уж если пошли на первом свидании в ресторан, кто пригласил - тот пускай и платит. Мож у него денег мало? А ему говорят "Встречаемся за пиццей в Смоленском Пассаже". Пусть она тогда пиццу и оплачивает.
А иначе как отличить зачем она туда пришла - пожрать на халяву или из интереса к мужчине?
Спроси у любого жителя Тамбова или Перми : когда он последний раз был в ресторане.
| QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 17:42) |
| Я имел в виду у него пластик)) Тогда тебе придется что бы сделать жест для самостоятельной оплаты просить официанта разбить счет. (обычно правда в таких случая предлагают оплатить чаевые). |
нет, это глупо. Все должно быть естественно.
| QUOTE | ||
- Не хочешь зайти в этот ресторан отужинать? -Ну если ты угощаешь? -А могут быть сомнения? ---- Как то так... |
| QUOTE (Tenko @ 12.11.2010 - время: 17:39) |
| Бросьте давить на жалость, 250 эти ваши пара чашег... Так и не заварился толком. Надо было все-таки отрезать ему почку |
Нифига я ни на что не давлю. Как я не передрался с этим "иностранным" персоналом - вообще удивительно. А то видите ли "с жасмином - нет".
И вообще, вопрос в другом.
Он даже не в деньгах.
Он в том, что в заведении где не было чая с жасмином, он все-таки появился.
| QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 17:49) | ||
Нифига я ни на что не давлю. Как я не передрался с этим "иностранным" персоналом - вообще удивительно. А то видите ли "с жасмином - нет". И вообще, вопрос в другом. Он даже не в деньгах. Он в том, что в заведении где не было чая с жасмином, он все-таки появился. |
Да, пардон, я не учла этот момент...
Крайне непривычно, что в кафе или ресторане нет зеленого чая с жасмином, это не самый редкий напиток.А вообще я с вами согласна полностью относительно того, что
| QUOTE |
| А ему говорят "Встречаемся за пиццей в Смоленском Пассаже". Пусть она тогда пиццу и оплачивает. А иначе как отличить зачем она туда пришла - пожрать на халяву или из интереса к мужчине? |
Вапще даме не к лицу такое поведение...
| QUOTE (mcleod @ 12.11.2010 - время: 17:43) |
| Да нет тут никакой ритуальности. Мужчина платит и рассматривает женщину как сексуальный объект. А иначе, нахрен вообще все это нужно? Он и один пожрет. |
Не знаю...)) Если его не устраивает что сразу после ужина нет секса, значит, у него есть 2 пути - или бросить ее на фиг или позвать на сторое свидание.
| QUOTE |
| Если женщина мужчину как сексуальный объект не воспринимает, пусть или сама платит или вообще не ходит. Дома пускай сидит. |
| QUOTE |
| Ну уж если пошли на первом свидании в ресторан, кто пригласил - тот пускай и платит. Мож у него денег мало? А ему говорят "Встречаемся за пиццей в Смоленском Пассаже". Пусть она тогда пиццу и оплачивает. А иначе как отличить зачем она туда пришла - пожрать на халяву или из интереса к мужчине? |
| QUOTE (frumens @ 12.11.2010 - время: 17:44) |
| В лаптях не ходют. А на счет Медведей - теперь уж политическая статья. Спроси у любого жителя Тамбова или Перми : когда он последний раз был в ресторане. |
Боюсь даже предположить, что я услышу в ответ. Наверно, что-то вроде "Эх, дочка, даже и не упомню, годке этак в 89-ом, когда сына женил!"))))
PS. Живу в городе с населением в 300 тыщ, ресторанов достаточно, даже слишком много (на нашу численность конечно). Люди в них бывают. Что еще...? Да, чай зеленый с жасмином в них тоже продается ...)))
Женщину, как сексуальный объект, видят только прыщавые юнцы, но не мужчины.
| QUOTE (frumens @ 12.11.2010 - время: 17:55) |
| Извините, mcleod... Женщину, как сексуальный объект, видят только прыщавые юнцы, но не мужчины. |
Оригинально...
Импотенциально, я бы сказал...
| QUOTE (frumens @ 12.11.2010 - время: 17:55) |
| Извините, mcleod... Женщину, как сексуальный объект, видят только прыщавые юнцы, но не мужчины. |
А мужчины не видят женщину как сексуальный объект?
| QUOTE (frumens @ 12.11.2010 - время: 17:55) |
| Извините, mcleod... Женщину, как сексуальный объект, видят только прыщавые юнцы, но не мужчины. |
Извиняю.
А я знаете-ли на кладбище не тороплюсь. И пипиську в банке засолить на зиму не желаю.
Я желаю видеть в женщине сексуальный объект и препочитаю выглядеть молодо. Ну если это признаки прыщавого юнца - так что мне с того? По ресторанам не ходить?
| QUOTE (Мириэль @ 12.11.2010 - время: 17:47) |
| нет, это глупо. Все должно быть естественно. |
вот и о том же....
| QUOTE |
| не знею, я себе как-то такой диалог не представляю)) напрашивание какое-то))) |
Может быть... поставил себя на женское место, как то так.... Но мне и в целом неудобно в женском месте...
Имхо здесь для мужчины правильным вариантом будет не звать девушку в дорогое заведение, что бы она не чувствовала себя не в свое тарелке если что. Даже если он может себе позволить, стоит понты оставить при себе, и приглашать уже в те рестораны которые сам хочешь, когда все акценты расставлены. Думаю как то так...