| QUOTE (gump @ 12.11.2010 - время: 15:14) |
| Верно, барон. Почти. Если даже не обращать внимание на то, что в ресторанную тему Вами привнесено орально-генитальное звучание, которое Вы используете в унизительно-оскорбительном смысле, казуистка с наличием у девушки папы ни к чему не приводит. |
Уважаемый Адепт.
наверное Папа учит свою дочку, что бесплатный сыр только в мышеловках бывает...али как?
а еще наверное, он ее учит, чтобы с малознакомыми мужчинами она по ресторанам и прочим увесилительным заведениям не шарилась...и честь свою берегла с молоду...а то ее действительно кормить будут.))) в унизительно-оскорбительном смысле...а не по любви...| QUOTE |
| Во-первых, благодаря часто встречающейся излишней активности нашего брата, далеко не у всех девушек есть папа. У мальчиков, кстати, тоже. Мальчиков воспитывают женщины и без мужского влияния в детстве, мальчики в зрелом возрасте не видят ничего странного в спорах - кому платить. |
у нас вообще слишком много детей в детдомах...не знаю уж кто тут виноват...то ли мама, то ли папа...причем возможно раньше так и было в СССР, как вы утверждаете...а сейчас многие мамы совсем не спешат оставаться с детишками, если с папы денег нельзя стребовать...ау, сейчас 21 век.
| QUOTE |
| Во-вторых, когда у девушки есть папа, настоящий папа, она привыкает, что он платит и за МАМУ и за неё. Если она ищет такого же - честь ей и хвала. За физическое и нравственное здоровье потомства такого мужчины можно быть спокойным. |
ну так мама то его жена...)))) вам это ни о чем не говорит? как думаете, будет эта дочка возмущаться. если ее папа будет платить за посторонних женщин?
отгадайте с трех раз...| QUOTE |
| Ну и в-третьих, мне всегда казалось, что со стороны самостоятельной, самодостаточной и достойной женщины позволение за себя заплатить - это акт доверия, поощрения и уважения. |
ему тоже платили, на основании доверия, поощрения и уважения...)))))уважающий себя человек, не допустит ситуации, когда за него платят другие...)))) хотя, если он не человек, то да...вопроз, женщина - человек?
| QUOTE |
| Что же касается смайлика, то никогда мне не было понятно - как можно любить определённый вид ласк и одновременно презирать людей, которые их дарят? |
что вы...))) я наоборот буду более уважительно относится к женщине. которая мне дарит
чем к той. которая этого не делает, но требует, чтобы за нее платили...
| QUOTE (Мириэль @ 12.11.2010 - время: 17:12) |
| А парень, если будет нормально реагировать на то, что она за себя платит, тоже рискует , что свидание будет последним, так как девушкам все таки нравятся галантные и воспитанные мужчины. Хотя если кто-то умудряется жить, наплевав на эти правила, то можно толдько поздравить этого человека)) Хотя, собственно, уважать особо не за что. Динамщиц и альфонсов как то не особо уважают. |
Мириэль, почему мужчину, который не платит за съеденое дамой вы считаете альфонсом?)))) по-моему альфонс это несколько иное...вам не кажется?
далее..
понятие воспитанный и галантный мужчина - не включает в себя обязательное правило "платить за даму везде"...
как здорово...меркантильность женщины оправдывать "галантностью и воспитанностью" мужчины...
с таким же успехом можно было утверждать, что недевственница - бесчестная женщина, и женщина имевшая несколько парнеров - шлюха .
но вы же с этим не согласитесь...начнете утверждать, что сейчас не то время...ха-ха-ха...| QUOTE |
| Вывод - самый элементарный вариант - не ходить с нищебродами по ресторанам. Или с теми, для кого конкретная прожранная сумма будет как удар по... кхм, почкам. Даже если только морально. И сразу столько вопросов отпадает |
зачем же так явно?)))) а если он человек хороший и интересный собеседник?
не вы ли женщины, утверждаете тут во всех темах о том, что на свидания ходите прежде всего пообщаться...? выяснить намерения мужчины и т.д....стоит ли сделать вывод о том. что готовность за вас платить, для ас является подтверждением серьезности намерений мужчины?
так в чем же эта серьезность?
Это сообщение отредактировал ya777 - 12-11-2010 - 19:21
| QUOTE (GOTOFF @ 12.11.2010 - время: 18:04) |
| Имхо здесь для мужчины правильным вариантом будет не звать девушку в дорогое заведение, что бы она не чувствовала себя не в свое тарелке если что. Даже если он может себе позволить, стоит понты оставить при себе, и приглашать уже в те рестораны которые сам хочешь, когда все акценты расставлены. Думаю как то так... |
Да, конечно, это по-любому :) Я вообще думаю, что летом , например, лучшее первое свидание - это прогулка пешком на парку или даже поездка на великах куда-нибудь за город :) Ну, а зимой просто деваться некуда.
| QUOTE (ya777 @ 12.11.2010 - время: 18:14) |
| не вы ли женщины, утверждаете тут во всех темах о том, что на свидания ходите прежде всего пообщаться...? |
Самолет, а у меня размножения личности нет
Не знаю, кто там что утверждает, я на свидания хожу пообщаться, а в общепит - банально и незатейливо пожрать, ежели собеседник аппетит не портит 
| QUOTE (Tenko @ 12.11.2010 - время: 18:30) |
| Самолет, а у меня размножения личности нет Не знаю, кто там что утверждает, я на свидания хожу пообщаться, а в общепит - банально и незатейливо пожрать, ежели собеседник аппетит не портит |
а дома покушать перед свиданием никак?
удивляюсь я над дамами, то каллории считают...то катлетами наедаются...
в общепите...| QUOTE (ya777 @ 12.11.2010 - время: 18:35) | ||
а дома покушать перед свиданием никак? удивляюсь я над дамами, то каллории считают...то катлетами наедаются... в общепите... |
Ну можно и дома. Это как фишка ляжет, вот Маклауд мне не даст соврать
| QUOTE (ya777 @ 12.11.2010 - время: 18:35) | ||
а дома покушать перед свиданием никак? удивляюсь я над дамами, то каллории считают...то катлетами наедаются... в общепите... |
Самолет, ты всегда обедаешь дома перед рестораном?)))
| QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 12.11.2010 - время: 08:11) | ||||
Уже не нахожу... Да и не ищу, разумеется, при желании-то их найти можно всегда, они сплошь и рядом )))
Простите, а Вам-то откуда это знать?))) У Вас есть опыт с нормальными мужчинами?)))) Если нет, тогда о чем речь? Если мужчина считает себя в этом плане "нормальным", это еще не значит, что это так и есть )))))))) Надо еще, чтобы женщина считала его "отличным", а не просто "нормальным", причем не на словах- сказать все что угодно можно ))) |
Есть такая вещь как жизненный опыт...и хотя я не женщина (т.е. не могу формально смотреть с вашей колокольни), определенное представление who is who среди мужчин (в том числе из моих друзей и приятелей) у меея есть...
На самом деле, чтобы понимать это не обязательно быть женщиной...достаточно иметь с вами дело в течение жизни...вы же все одинаковы по сути своей;-)
Это сообщение отредактировал Друг жены - 12-11-2010 - 20:58
Я ститаю,что мужчина обязан опплатить счет в ресторане,
на то он и мужчина.
Платил всегда сам,и платить буду.
А, что касается оплаты счета женщиной или "каждый за себя " ,
то для меня это не приемлимо,и воспринимаю как пощечину.
Это мое личное мнение,и никому его не навязываю.
| QUOTE (Раллист 001 @ 12.11.2010 - время: 21:36) |
| то для меня это не приемлимо,и воспринимаю как пощечину. |
да,есть такое дело... я бывало последнее выкладывал, потом неделю на хлебе и воде)))
но зато совесть мужская была чиста))
| QUOTE (Друг жены @ 12.11.2010 - время: 21:59) | ||
да,есть такое дело... я бывало последнее выкладывал, потом неделю на хлебе и воде))) но зато совесть мужская была чиста)) |
Красавчик!!!
Наш человек!!!
Жму руку!!!
| QUOTE (Раллист 001 @ 12.11.2010 - время: 22:08) | ||||
Красавчик!!! Наш человек!!! Жму руку!!! |
Чего хорошего?!
К чему такие жертвы???
Эх...молодость...молодость!!!
Где мои 17 лет?? 
| QUOTE (ya777 @ 12.11.2010 - время: 22:06) |
| бесплатный сыр только в мышеловках бывает... ...а сейчас многие мамы совсем не спешат оставаться с детишками, если с папы денег нельзя стребовать... ...вопроз, женщина - человек? я наоборот буду более уважительно относится к женщине. которая мне дарит чем к той. которая этого не делает, но требует, чтобы за нее платили... |
Ya777, приведённые здесь цитаты Вашего поста, мне кажется, достаточно полно отражают Ваше отношение к женщинам. В значительной степени они характеризуют и автора.
Ничего более возражать Вам не буду, взгляды имею совершенно иные, никакого креатива от нащего диалога не предвидится.
В любом случае - удачи.
Вообще мне вот одна мысль в голову приходит лишь...
"...почему в наш век, когда каждый может зарабатывать столько сколько хочет, если прилагает усилия, все еще существуют подобные вопросы оплаты..?"
В принципе то на мой взгляд вопрос такой даже и не должен возникать. Ведь как бы тут по желанию.
Кто-то хочет - платит, кто-то не хочет - не платит...
Вопрос лишь в желании... а выставлять требования. Ну это я не знаю. В условиях рыночных отношений, выставление требований означает, что и с другой стороны так же будут требования. Взаимная выгода же важна...
Ну или если рассмотреть ситуацию с другой стороны... Тогда это вопрос спроса и предложения. Как в магазине, хочешь покупаешь товар, не хочешь не покупаешь... Тоесть либо соглашаешься с условиями и выбираешь нужное тебе, либо не соглашаешься и не берешь. Если же не соглашаешься но берешь, так будь добр плати за то что берешь...
Вообщем думаю глупо как то обсуждать такие вопросы.
Хотя нет... не глупо... ведь некоторые страдают завышенным самоммнением и думают что им уже должны по определению, а другие же страдают от своей не состоятельности (личностной или в других сферах) и так же считают что остальные должны принимать их точку зрения... мотивируя это тем что это же дескать самое что ни есть человеческое отношение и понимание...
| QUOTE (клопик @ 13.11.2010 - время: 00:08) |
| Чего хорошего?! К чему такие жертвы??? Эх...молодость...молодость!!! Где мои 17 лет?? |
Какие жертвы? Вы о чем?
Мужчина обязан оплачивать счет в ресторане,если он конечно мужчина!!!
исправлен каскад
Это сообщение отредактировал Фема - 18-11-2010 - 14:51
| QUOTE (Раллист 001 @ 17.11.2010 - время: 01:09) |
| Какие жертвы? Вы о чем? Мужчина обязан оплачивать счет в ресторане,если он конечно мужчина!!! |
Дружище. Никому ты ничем не обязан, кроме детей и родителей.
:)
Все остальное твой личный выбор.
| QUOTE (waif-cat @ 17.11.2010 - время: 17:37) | ||
Дружище. Никому ты ничем не обязан, кроме детей и родителей. :) Все остальное твой личный выбор. |
А детям и родителям почему обязан тогда?
Логики не вижу...
| QUOTE (waif-cat @ 17.11.2010 - время: 17:37) | ||
Дружище. Никому ты ничем не обязан, кроме детей и родителей. :) Все остальное твой личный выбор. |
Согласно Гражданскому кодексу конечно не обязан.
Но здесь идет речь о чести мужчины.И вот тут обязан,
если она конечно есть,имеется ввиду честь.
| QUOTE (Друг жены @ 17.11.2010 - время: 23:31) |
| А детям и родителям почему обязан тогда? Логики не вижу... |
Логика проста, сударь.
Кроме родителей мы никому не нужны, а дети нужны нам.
| QUOTE (Раллист 001 @ 18.11.2010 - время: 01:09) |
| Согласно Гражданскому кодексу конечно не обязан. Но здесь идет речь о чести мужчины.И вот тут обязан, если она конечно есть,имеется ввиду честь. |
Честь исчисляется не толщиной кошелька и желанием за все и всех заплатить.
Если же Вы ее только в этом видите, мужскую честь... ну примите сочувствие и соболезнования.
| QUOTE (Мириэль @ 12.11.2010 - время: 19:15) |
| Самолет, ты всегда обедаешь дома перед рестораном?))) |
я как бы не планирую проводить свидание в ресторане...)) у меня более интересные мысли на этот счет...
ресторан и прочее я лишь рассматриваю как некую прелюдию...дабы полюбоваться женщиной, прежде чем общаться с ней в тесном контакте...
| QUOTE (ya777 @ 18.11.2010 - время: 19:58) |
| я как бы не планирую проводить свидание в ресторане...)) у меня более интересные мысли на этот счет... |
это какие? )
| QUOTE (ya777 @ 18.11.2010 - время: 19:58) |
| я как бы не планирую проводить свидание в ресторане...)) у меня более интересные мысли на этот счет... ресторан и прочее я лишь рассматриваю как некую прелюдию...дабы полюбоваться женщиной, прежде чем общаться с ней в тесном контакте... |
А девушек ты значит не приглашаешь в общепит, с которыми нет ещё никаких отношений?
И вот ещё.. у тебя все свидания связаны с сексом.. или иногда всё же видишься по другим причинам со слабым полом?
| QUOTE (waif-cat @ 18.11.2010 - время: 14:56) | ||
Логика проста, сударь. Кроме родителей мы никому не нужны, а дети нужны нам. |
к сожалению так бывает не всегда...
| QUOTE (Фема @ 18.11.2010 - время: 19:19) |
| Нелюбителям платить.. проще всего просто не приглашать девушек в платные заведения, пока нет никаких отношений. |
и вообще с девушками не знакомиться - а то не дай бог потом еще на их площадь позарятся (навеяно соседней темкой)
| QUOTE (Альбина77 @ 18.11.2010 - время: 21:33) | ||
и вообще с девушками не знакомиться - а то не дай бог потом еще на их площадь позарятся (навеяно соседней темкой) |
Ёлы-палы, Альбина77! Кто о чём, а вшивый о бане. Ты и здесь жилищный вопрос подняла.
А она-то здесь причём? 
И как это связано между собой?По сабжу. Платил и плачу....Неудобно буду себя чувствовать, если было бы по-другому.
| QUOTE (ya777 @ 18.11.2010 - время: 19:58) | ||
я как бы не планирую проводить свидание в ресторане...)) у меня более интересные мысли на этот счет... ресторан и прочее я лишь рассматриваю как некую прелюдию...дабы полюбоваться женщиной, прежде чем общаться с ней в тесном контакте... |
То есть приглашаешь куда-то, где можно потратить деньги ты только тех девушек, с которыми уже есть отношения? Невест, там, или "официальных" девушек?))
Первое свидание в ресторанах не твой вариант априори?
| QUOTE (Альбина77 @ 18.11.2010 - время: 21:33) | ||
и вообще с девушками не знакомиться - а то не дай бог потом еще на их площадь позарятся (навеяно соседней темкой) |
Всякое может случиться.
А с девушками.. ну отчего бы не познакомиться, если и они того желают)
Люди ж разные попадаются, как мужчины, так и женщины.. не обязательно их в один ряд и потом под одну гребёнку стричь.
| QUOTE (waif-cat @ 18.11.2010 - время: 14:58) | ||
Честь исчисляется не толщиной кошелька и желанием за все и всех заплатить. Если же Вы ее только в этом видите, мужскую честь... ну примите сочувствие и соболезнования. |
А при чем тут толстый кошелек?....это первое
Кто Вам сказал ,что у меня толстый кошелек?.... это второе
Кто Вам сказал что я везде и за всех плачу?...это третье
Речь идет лишь о том,что если мужчина пригласил девушку в ресторан
,то обязан оплатить счет ,если он конечно мужчина.
Интересно,а когда Вы девушку везете в ресторан на своем авто,
случайно за бензин и амортизацию машины не высчитываете?
А, что касается понятия "мужской чести",то оплатить счет за девушку которую пригласили-
это лишь малая составляющая этого понятия.
Об остальном и говорить не стану,-нет смысла!!!
Настоящие мужчины это понимают без объяснений.
| QUOTE (Друг жены @ 18.11.2010 - время: 20:33) |
| к сожалению так бывает не всегда... |
А вот тут я с Вами, товарищ, полностью соглашусь.
Но хоть в это хочется верить....
| QUOTE (Раллист 001 @ 18.11.2010 - время: 22:34) |
| А при чем тут толстый кошелек?....это первое Кто Вам сказал ,что у меня толстый кошелек?.... это второе Кто Вам сказал что я везде и за всех плачу?...это третье Речь идет лишь о том,что если мужчина пригласил девушку в ресторан ,то обязан оплатить счет ,если он конечно мужчина. Интересно,а когда Вы девушку везете в ресторан на своем авто, случайно за бензин и амортизацию машины не высчитываете? А, что касается понятия "мужской чести",то оплатить счет за девушку которую пригласили- это лишь малая составляющая этого понятия. Об остальном и говорить не стану,-нет смысла!!! Настоящие мужчины это понимают без объяснений. |
Спасибо за цветочки, прикольные.
Когда пригласил - одно, когда его туда затащили - другое.
Когда любая встреча только для того и назначается, чтобы потусить в нехилом кабаке - третье.
Кстати, там в постике моем не про Ваш конкретный кошелек было, а про понятие некоего термина "мужская честь".
Вы, сударь. действительно считаете, что разницы хотя бы в этих случаях совсем никакой?
А ведь жизнь-то еще многограннее, чем просто эти три примерчика.