Давай я тебе в закрытой записи покажу свою подругу, которая не рожала и которой летом будет 30. Сравни с теми хотя бы на форуме, кто уверяет, будто у них после родов всё отлично, и выглядят они замечательно.
Подтверждаю - небо и земля. Можно сколько угодно спорить о чудесном похорошении после родов, с годами и кремом за один доллар, но результат всегда будет "на лицо", не оставляющий ни капли сомнений в том, где лучше.
Ерунда все это. С таким же успехом можно надёргать примеров с фотографиями, где к 25-ти годам без вяких родов девушки превращаются чёрт знает во что, смотреть тошно. Это не от родов зависит, а от отсутствия комплексов и внутреннего стремления к красоте. Следить за собой надо, только и всего.
Tenko
QUOTE (Игнатий @ 19.06.2011 - время: 21:05)
QUOTE (Tenko @ 19.06.2011 - время: 20:46)
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 20:23)
Давай я тебе в закрытой записи покажу свою подругу, которая не рожала и которой летом будет 30. Сравни с теми хотя бы на форуме, кто уверяет, будто у них после родов всё отлично, и выглядят они замечательно.
Подтверждаю - небо и земля. Можно сколько угодно спорить о чудесном похорошении после родов, с годами и кремом за один доллар, но результат всегда будет "на лицо", не оставляющий ни капли сомнений в том, где лучше.
Ерунда все это. С таким же успехом можно надёргать примеров с фотографиями, где к 25-ти годам без вяких родов девушки превращаются чёрт знает во что, смотреть тошно. Это не от родов зависит, а от отсутствия комплексов и внутреннего стремления к красоте. Следить за собой надо, только и всего.
Не только от родов, но тут одно за другое цепляется. Отсутствие времени, сил, средств для ухода за собой из-за наличия маленького ребенка сказывается не меньше, чем физиологические изменения. А когда ребенок вырастет - будет уже поздно. Да и правда, что делать с подтянутыми сиськами в 40 лет... Мой пост навеян соседней темой, прям совместилось в сознании Там утверждали, что достижения косметологии, медицины и косметической индустрии - туфта и не стоит своих денег.
дамисс
QUOTE
QUOTE (pingvin_99 @ 13.06.2011 - время: 22:55) Семейная жизнь..без ребенка... Как долга таковая может продлиться... Считаете ли вы,что ребенок неотъемлемая часть в жизни семьи.. Кто дольше сможет продержатся - мужчина или женщина, в ситуации, что у одного из них проблемы с зачатием....
QUOTE
Семейная жизнь..без ребенка... Как долга таковая может продлиться...
В полной гармонии - 10-15 лет
QUOTE
Считаете ли вы,что ребенок неотъемлемая часть в жизни семьи..
Без ребёнка нет смысловой связи семьи.
QUOTE
Кто дольше сможет продержатся - мужчина или женщина, в ситуации, что у одного из них проблемы с зачатием....
Зато у меня есть СЫН, и когда увянет ваша красота и вы останетесь один на один с пустотой, у меня будет любимый и любящий человек.
"Любимого мужчину можно только родить"? Ну правда же, не проще ли выйти замуж за любимого и любящего, а не растить его с нуля? Тем более эти детные поговорки одна другой хлеще - "Дочь рожаешь для себя, а сына - для другой женщины"
Может и проще...Только МУЖЧИНА - величина переменная, а РЕБЕНОК - постоянная. Я знаю "любящие" пары, которые распались после нескольких десятилетий совместной жизни - мужики нашли себе помоложе,посвежее, поподтянутее... Не спорю, многое зависит от того, как воспитаешь ребенка, но для моего мужа родители - это святое.
Игнатий
QUOTE (Tenko @ 19.06.2011 - время: 21:08)
Не только от родов, но тут одно за другое цепляется. Отсутствие времени, сил, средств для ухода за собой из-за наличия маленького ребенка сказывается не меньше, чем физиологические изменения. А когда ребенок вырастет - будет уже поздно. Да и правда, что делать с подтянутыми сиськами в 40 лет...
Ну тут уже от семьи зависит. А семья этио не только жена и ребёнок, но и муж. Если муж адекватный, помогает жене с ребёнком и дает ей возможность отдохнуть, сходить куда-нибудь, посвятить время себе любимой то и проблем не будет. Если не ленивая, разумеется..))) Конечно, если она как ломовая лошать тянет всё на себе, то быстро в чухонь превратится. Тут уже без вопросов.
Джун
QUOTE (Nikion @ 19.06.2011 - время: 20:43)
Но тогда, получается, в контексте данной темы, что женщина, которая не хочет рожать по такой причине, ставит свою красоту выше, чем: возможность матерью, возможность дать своему мужу стать отцом. И если муж хочет ребенка, то, получается, ее красота ей важнее любви, важнее семейного счастья, ну как минимум. Нарциссизм в чистом виде.
Да не бывает, как правило, только этой причины. Ну, и в конце концов у человека одна жизнь и одно тело. Пусть распоряжается им как хочет.
QUOTE
Я уже не говорю о том, что несчастны могут быть и все четверо потенциальных бабушки-дедушки. Но о таком и заикаться страшно у нас на форуме: я знаю, что воспоследует.
Бабушкам и дедушкам эти внуки часто для галочки. Типа, во, дожил до внуков...
Sister of Night
QUOTE (Tenko @ 19.06.2011 - время: 20:46)
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 20:23)
Давай я тебе в закрытой записи покажу свою подругу, которая не рожала и которой летом будет 30. Сравни с теми хотя бы на форуме, кто уверяет, будто у них после родов всё отлично, и выглядят они замечательно.
Подтверждаю - небо и земля. Можно сколько угодно спорить о чудесном похорошении после родов, с годами и кремом за один доллар, но результат всегда будет "на лицо", не оставляющий ни капли сомнений в том, где лучше.
Вообще-то я ровно на 10 лет старше этой подруги, и у меня другое телосложение. у меня от природы широкие бёдра (ещё с детства) так что беременность и роды тут вообще ни при чём. ну вот я у себя в днев кидала такую фотку (я не скажу что все фотки удачные, но по крайней мере нет землистых ямок на лице, как у некоторых)
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 21-06-2011 - 01:52
Sister of Night
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 20:23)
Я не ставлю себе целью отделять на улице рожавших от нерожавших. Я говорила, что на пляже, например, это может быть заметно.
Ну не сравнивай несравнимое - ребёнок и возможность рисануться на пляже.. можно подумать, всем так интересно тебя на пляже рассматривать. Да большинству пофиг вообще на чужую красоту, мужики будут сидеть со своими тётками, пить пиво и жрать арбуз. Не стоит оно того.
Джун
QUOTE (Sister of Night @ 19.06.2011 - время: 21:34)
Вообще-то я ровно на 10 лет старше этой подруги, и у меня другое телосложение. у меня от природы широкие бёдра (ещё с детства) так что беременность и роды тут вообще ни при чём.
Систер, я её не с тобой сравнивала
QUOTE
Ну не сравнивай несравнимое - ребёнок и возможность рисануться на пляже.. можно подумать, всем так интересно тебя на пляже рассматривать. Да большинству пофиг вообще на чужую красоту, мужики будут сидеть со своими тётками, пить пиво и жрать арбуз. Не стоит оно того.
Я уже сказала, что дело вовсе не в окружающих.
Kirsten
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 19:45)
QUOTE (Sister of Night @ 19.06.2011 - время: 21:34)
Ну не сравнивай несравнимое - ребёнок и возможность рисануться на пляже.. можно подумать, всем так интересно тебя на пляже рассматривать. Да большинству пофиг вообще на чужую красоту, мужики будут сидеть со своими тётками, пить пиво и жрать арбуз. Не стоит оно того.
Я уже сказала, что дело вовсе не в окружающих.
Угу....
"Свет мои, зеркальце! скажи Да всю правду доложи: Я ль на свете всех милее, Всех румяней и белее?" И ей зеркальце в ответ: "Ты, конечно, спору нет: Ты, царица, всех милее, Всех румяней и белее".
Nikion
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 20:24)
Бабушкам и дедушкам эти внуки часто для галочки. Типа, во, дожил до внуков...
А вот это уже оооочень большая редкость.
ИЛ68
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 18:57)
Не, смешно студенту-медику читать такие истории )) Наоборот при заболевании раком беременность может привести только к ухудшению. Не распространяйте этот глупый миф, не дай Боже больная женщина прочитает и решит беременностью от рака лечиться.
Ааа. Так это вам в мединституте, такие страшилки про беременность на лекциях рассказывают? ПС если мифом является то, что я рассказал, значит я миф, бо как последствие этого "мифа", на свет появился мой отец.
Sister of Night
QUOTE (Nikion @ 19.06.2011 - время: 21:58)
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 20:24)
Бабушкам и дедушкам эти внуки часто для галочки. Типа, во, дожил до внуков...
Может и проще...Только МУЖЧИНА - величина переменная, а РЕБЕНОК - постоянная. Я знаю "любящие" пары, которые распались после нескольких десятилетий совместной жизни - мужики нашли себе помоложе,посвежее, поподтянутее...
Ребенок постоянный лет до 17, потом захочет - сбежит, только пятки сверкнут. И риск куда больше, чем с мужиком. Причем с мужем при удачном стечении обстоятельств можно всю жизнь прожить, а с ребенком, ежели он нормальным вырастет, это исключено в любом случае
Значит, вовсе не "любящие" пары были там, где кто-то нашел кого-то посвежей... Точно так же можно привести примеры любящих родителей, рожавших себе "радость на старость", у которых эта радость неблагодарная в лучшем случае свалила без вести, в худшем - всю старость испортила.
QUOTE
Не спорю, многое зависит от того, как воспитаешь ребенка, но для моего мужа родители - это святое.
А жена - не святое? Родители святей?
Всегда удивляли такие каменты... родители святые, ребенок святой, а муж-жена - чужие люди, типа мимо тут проходили... Ну совсем что ли никакого уважения к супругам нет? Ну как можно так рассуждать... ребенок мол постоянный, а мужик сегодня есть, завтра нет. Зачем за такого замуж выходить? Или это восприятие мужского пола такое изначально? "Не жилец" Мне было бы грустно жить в таком мире, где святое и постоянное все, кроме самого любимого и близкого человека - мужа/жены.
Зато у меня есть СЫН, и когда увянет ваша красота и вы останетесь один на один с пустотой, у меня будет любимый и любящий человек.
"Любимого мужчину можно только родить"?
Не только. Можно начинать со сразу взрослого мужчины, а потом не родить ему ребенка, хотя он очень хочет. И это будет э... Высшим Проявлением Любви...
QUOTE
Всегда удивляли такие каменты... родители святые, ребенок святой, а муж-жена - чужие люди, типа мимо тут проходили...
Да. Хороший родитель - это-таки святое. Потому что он душу вложил в ребенка. А вот муж святым (:)) ли станет, это можно будет сказать только лет через 18, к примеру.
Tenko
QUOTE (Nikion @ 19.06.2011 - время: 22:05)
QUOTE
Всегда удивляли такие каменты... родители святые, ребенок святой, а муж-жена - чужие люди, типа мимо тут проходили...
Да. Хороший родитель - это-таки святое. Потому что он душу вложил в ребенка. А вот муж святым (:)) ли станет, это можно будет сказать только лет через 18, к примеру.
Почему через 18? Во-первых, хорошего человека сразу видно. Во-вторых, далеко не все - хорошие родители, ой как не все...
Nikion
QUOTE (Sister of Night @ 19.06.2011 - время: 21:00)
А я очень хочу внуков..
Только для галочки разве?
Это сообщение отредактировал Nikion - 19-06-2011 - 22:24
Джун
QUOTE (Nikion @ 19.06.2011 - время: 21:58)
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 20:24)
Бабушкам и дедушкам эти внуки часто для галочки. Типа, во, дожил до внуков...
А вот это уже оооочень большая редкость.
Ой, да ладно. Я вот много видела у друзей, знакомых, соседей, когда бабушки и дедушки любят внуков, но сидеть с ними подолгу не хотят... Мои родители тоже внуков просят, старшего брата задолбали уже, но говорят, что если надо будет помочь с детьми, чтобы на них не рассчитывали ))
Nikion
QUOTE (Tenko @ 19.06.2011 - время: 21:07)
Во-вторых, далеко не все - хорошие родители, ой как не все...
Тенк, а я где-то выше писала: это какого же нужно быть о себе низкого мнения, чтобы сомневаться в том, что сможешь нормально вырастить ребенка. У нас тут тема о тех семьях ведь, в которых пока нет детей.
QUOTE
Почему через 18? Во-первых, хорошего человека сразу видно.
Вообще я говорила о хороших родителях, а не людях вообще. Но отвечу: во-первых, сразу такое едва ли видно, во-вторых, человек может быть хорошим, но при этом душу в другого взрослого человека, своего супруга, не вкладывать. И уж тем более не у каждого запала хватит лет на 18. Джун
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 21:11)
Я вот много видела у друзей, знакомых, соседей, когда бабушки и дедушки любят внуков, но сидеть с ними подолгу не хотят...
А должны разве? Подолгу сидеть? Может у них сил уже нет или работают?
QUOTE
Мои родители тоже внуков просят, старшего брата задолбали уже, но говорят, что если надо будет помочь с детьми, чтобы на них не рассчитывали ))
Так брату твоему, если правильно помню (ты где-то писала на форуме), около 40-ка. Значит, и маме и папе вашим должно быть порядочно лет. Это я к вопросу о возможности помогать. А так, конечно, бывает кому только для галочки нужны внуки, я же не отрицаю. Моя мама очень хочет внуков, и уж точно не для галочки. Так что на все такие примеры найдется контрпример.
Это сообщение отредактировал Nikion - 19-06-2011 - 22:22
PamellaSM
QUOTE (Игнатий @ 19.06.2011 - время: 21:05)
С таким же успехом можно надёргать примеров с фотографиями, где к 25-ти годам без вяких родов девушки превращаются чёрт знает во что, смотреть тошно.
У некоторых от природы морда лица фору даст любой кобыле, но у их "бойфрендов" изменения зрения в силу возраста, так что главное что бы на ощупь приятные были
Loreenа
любая тема у нас скатывается к обсуждению "толстых бабищ с с отвисшими сиськами и дряблым животом, которым наплевать на свою внешность и на которых может позариться только разве лопоухий гопник". Это как же комплексовать надо, чтобы кругом мерещились толстые бабы и отвисшие сиськи и чтобы это настолько сильно ВОЛНОВАЛО
Kirsten
QUOTE (Loreenа @ 19.06.2011 - время: 20:49)
любая тема у нас скатывается к обсуждению "толстых бабищ с с отвисшими сиськами и дряблым животом, которым наплевать на свою внешность и на которых может позариться только разве лопоухий гопник". Это как же комплексовать надо, чтобы кругом мерещились толстые бабы и отвисшие сиськи и чтобы это настолько сильно ВОЛНОВАЛО
Причем это видится исключительно женщинам.
Джун
QUOTE (Kirsten @ 19.06.2011 - время: 22:57)
Причем это видится исключительно женщинам.
Ты явно забыла тему про "Новую моду", где мужчины подробно объясили, что им нравится )) Nikion
QUOTE
Так брату твоему, если правильно помню (ты где-то писала на форуме), около 40-ка. Значит, и маме и папе вашим должно быть порядочно лет. Это я к вопросу о возможности помогать.
Мама ведёт образ жизни молодой женщины, отец активно работает, они не немощные старики :) Я про время, проводимое с внуками к тому, что ко многим дедушка и бабушкам внуков привозят ненадолго, и нечасто... и чаще им не надо. Поэтому не думаю, что это для них столько важно.
Это сообщение отредактировал Джун - 19-06-2011 - 23:05
PamellaSM
QUOTE (Loreenа @ 19.06.2011 - время: 22:49)
Это как же комплексовать надо, чтобы кругом мерещились толстые бабы и отвисшие сиськи и чтобы это настолько сильно ВОЛНОВАЛО
Это вид аутотренинга, старый как испражнения мамонта "йа самая обаятельная и привлекательная, йа, йа, только йа, вы мне все завидуетеее!!!111 адынадын "
дамисс
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 23:01)
Я про время, проводимое с внуками к тому, что ко многим дедушка и бабушкам внуков привозят ненадолго, и нечасто... и чаще им не надо. Поэтому не думаю, что это для них столько важно.
Ошибочность этих выводов заключается в уверенности, что за МКАДом жизни нет
Джун
QUOTE (дамисс @ 19.06.2011 - время: 23:09)
QUOTE (Джун @ 19.06.2011 - время: 23:01)
Я про время, проводимое с внуками к тому, что ко многим дедушка и бабушкам внуков привозят ненадолго, и нечасто... и чаще им не надо. Поэтому не думаю, что это для них столько важно.
Ошибочность этих выводов заключается в уверенности, что за МКАДом жизни нет
я живу в СПб при чём тут МКАД?
Это сообщение отредактировал Джун - 19-06-2011 - 23:16
Sister of Night
QUOTE (Nikion @ 19.06.2011 - время: 22:07)
QUOTE (Sister of Night @ 19.06.2011 - время: 21:00)
А я очень хочу внуков..
Только для галочки разве?
Нет конечно. Но и "для галочки" тоже, буду всем хвастаться. Ведь наверное куда интереснее в 45 лет будет хвастаться внуками, чем натянутой на уши кожей и силиконовыми сиськами.
Джун
QUOTE (Loreenа @ 19.06.2011 - время: 22:49)
любая тема у нас скатывается к обсуждению "толстых бабищ с с отвисшими сиськами и дряблым животом, которым наплевать на свою внешность и на которых может позариться только разве лопоухий гопник". Это как же комплексовать надо, чтобы кругом мерещились толстые бабы и отвисшие сиськи и чтобы это настолько сильно ВОЛНОВАЛО
Да, это как же нужно комплексовать, чтобы везде виделось такое обсуждение )) Обсуждали послеродовые изменения как фактор нежелания детей.
Ну, те, у кого с весом проблемы только одно видят и бурно реагируют каждый раз ))
Nikion
QUOTE (Loreenа @ 19.06.2011 - время: 21:49)
любая тема у нас скатывается к обсуждению "толстых бабищ с с отвисшими сиськами и дряблым животом, которым наплевать на свою внешность и на которых может позариться только разве лопоухий гопник". Это как же комплексовать надо, чтобы кругом мерещились толстые бабы и отвисшие сиськи и чтобы это настолько сильно ВОЛНОВАЛО
Это Вы, наверное, первый том не читали. Там все еще острее.:(
Loreenа
Джун, ты меня извини конечно, но в какую тему с твоим участием я не гляну, все твои посты в результате сводятся к двум темам - к толстым бабищам и к тупорылым домохозяйкам))) Это не заметит только не умеющий читать)
Nikion, читала) на втором томе не сдержалась))
Джун
QUOTE (Loreenа @ 19.06.2011 - время: 23:43)
Джун, ты меня извини конечно, но в какую тему с твоим участием я не гляну, все твои посты в результате сводятся к двум темам - к толстым бабищам и к тупорылым домохозяйкам))) Это не заметит только не умеющий читать)
Только эти темы у меня видят те, кого это лично задевает... А у тебя куда ни глянь, везде острая реакция на упоминание лишнего веса, и поверь, причины этого ясны. Если мы в теме говорим о послеродовых изменениях, уж терпи, что тут и про вес будет и про обвисшую грудь.
Loreenа
куда ни глянь - это куда, если не секрет?)) я не так часто пишу на форуме, и как правило, меня больше интересуют психологические аспекты отношений, а не чужие габариты)
и уж поверь, я твои посты не отслеживаю, просто очень они бросаются в глаза, и не только я это вижу))
Джун
QUOTE (Loreenа @ 19.06.2011 - время: 23:59)
куда ни глянь - это куда, если не секрет?)) я не так часто пишу на форуме, и как правило, меня больше интересуют психологические аспекты отношений, а не чужие габариты)
и уж поверь, я твои посты не отслеживаю, просто очень они бросаются в глаза, и не только я это вижу))
Я понимаю, почему именно конкретные посты бросаются в глаза определенным людям )) Ты ещё посты пользователя Oleg77 почитай... Вот именно, не так редко пишешь, но зато в теме про новую моду такая неожиданная активность… )) И именно мои посты тебя там более всего волновали, и здесь ты из-за них не сдержалась. Что вижу здесь, о том и пишу. Я поддержала пост ytn о том, что глупо отрицать наличие негативных изменений после родов и пошло поехало… В действительности на одну женщину, которая правда отлично сохранилась после родов найдётся, наверное, не меньше десятка тех, кому это не удалось, но они уверяют окружающих в обратном. На форуме таких не мало, и это ужасно. Конечно, о каком тут беспокойстве за внешность можно говорить с теми, кто верит лишь в собственные иллюзии и в упор не видит того, что даже с ними самими после родов произошло?
Sister of Night
QUOTE (Джун @ 20.06.2011 - время: 00:10)
Что вижу здесь, о том и пишу. Я поддержала пост ytn о том, что глупо отрицать наличие негативных изменений после родов и пошло поехало… В действительности на одну женщину, которая правда отлично сохранилась после родов найдётся, наверное, не меньше десятка тех, кому это не удалось, но они уверяют окружающих в обратном. На форуме таких не мало, и это ужасно. Конечно, о каком тут беспокойстве за внешность можно говорить с теми, кто верит лишь в собственные иллюзии и в упор не видит того, что даже с ними самими после родов произошло?
Ну у меня так появились растяжки, например, но они почти не видны. А остальное это скорее возрастное, чем послеродовое. Чтобы сохранить молодость есть один способ, надо умирать молодой.
Wulkаn
CODE
Считаете ли вы,что ребенок неотъемлемая часть в жизни семьи..