| QUOTE (ConcealedBoy @ 21.07.2011 - время: 22:37) | ||
Снимите розовые очки... Если Вас так тяготит это, то может и заявление в ЗАГС подавать необязательно? Зачем всё это документировать, протоколировать, "ведь думаешь, что это навсегда и только смерть разлучит нас" |
А мне, честно говоря, показалось, что ТС имела в виду венчание, а не ЗАГС. Формула "... пока смерть не разлучит..." имеет духовное, а не гражданское происхождение.
На мой взгляд, наличие настоящей ЛЮБВИ к человеку (не увлечения, уважения, восхищения, преклонения, страсти, тяги, привязанности) делает брачный контракт ненужным и бессмысленным.
Если любовь ВЗАИМНА, тем более.
Согласен, ЗАГС в этом контексте также не нужен. Однако, он всё-таки является той номинальной страховкой, которая урегулирует правовые вопросы в случае - нет, не разлуки из-за остывания чувств, а в ситуации, о которой и говорит вышеприведённая духовная формула, когда убитый горем оставшийся будет избавлен от необходимости отстаивать свои права и доказывать ведение совместного хозяйства.
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:07) |
| На мой взгляд, наличие настоящей ЛЮБВИ к человеку (не увлечения, уважения, восхищения, преклонения, страсти, тяги, привязанности) делает брачный контракт ненужным и бессмысленным. Если любовь ВЗАИМНА, тем более. Согласен, ЗАГС в этом контексте также не нужен. Однако, он всё-таки является той номинальной страховкой, которая урегулирует правовые вопросы в случае - нет, не разлуки из-за остывания чувств, а в ситуации, о которой и говорит вышеприведённая духовная формула, когда убитый горем оставшийся будет избавлен от необходимости отстаивать свои права и доказывать ведение совместного хозяйства. |
Да ладно... Мы не в вакууме живем. Снижение рисков опять таки при всяких там взысканиях.
ПыСы. Венчание в нашей стране возможно только после ЗАГСа. В церкви свидетельство о браке требуют.
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:07) | ||||
А мне, честно говоря, показалось, что ТС имела в виду венчание, а не ЗАГС. Формула "... пока смерть не разлучит..." имеет духовное, а не гражданское происхождение. |
Ну, венчание, знаете, тоже не стоит использовать как процедуру, "укрепляющую" будущий брак
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:07) |
| На мой взгляд, наличие настоящей ЛЮБВИ к человеку (не увлечения, уважения, восхищения, преклонения, страсти, тяги, привязанности) делает брачный контракт ненужным и бессмысленным. Если любовь ВЗАИМНА, тем более. Согласен, ЗАГС в этом контексте также не нужен. Однако, он всё-таки является той номинальной страховкой, которая урегулирует правовые вопросы в случае - нет, не разлуки из-за остывания чувств, а в ситуации, о которой и говорит вышеприведённая духовная формула, когда убитый горем оставшийся будет избавлен от необходимости отстаивать свои права и доказывать ведение совместного хозяйства. |
Ну так и брачный контракт – это тоже страховка, в случае чего – можно будет быстро без разборок разбежаться
| QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 00:52) |
| Ну так и брачный контракт – это тоже страховка, в случае чего – можно будет быстро без разборок разбежаться |
Вот в этом всё и дело...
Брачный контракт РЕГУЛИРУЕТ это "разбежаться".
Т.е. подразумевает его НЕИЗБЕЖНОСТЬ.
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:07) |
| Согласен, ЗАГС в этом контексте также не нужен. Однако, он всё-таки является той номинальной страховкой, которая урегулирует правовые вопросы в случае - нет, не разлуки из-за остывания чувств, а в ситуации, о которой и говорит вышеприведённая духовная формула, когда убитый горем оставшийся будет избавлен от необходимости отстаивать свои права и доказывать ведение совместного хозяйства. |
Так-то оно конечно так, но только всем достоверно известно, что 90 % браков в стране заканчиваются отнюдь не со смертью одного из супругов, а в рамках совсем иной процедуры.
И есть, конечно, вероятность, что тот участник отношений, который настаивает на их регистрации (и даже на контракте), просто хочет подстраховаться на случай "если ты умрешь, чтобы не было необходимости лишний раз что-то кому-то доказывать".
Но согласитесь, что вероятности того, что он это делает ради появления возможности "когда будем разводиться (возможно даже по моей инициативе - ха-ха!), то у меня будет больше шансов с тебя многое поиметь", несколько побольше, все-таки. )))
Хотя вероятности каждый оценивает для себя сам, естественно.
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:59) | ||
Вот в этом всё и дело... Брачный контракт РЕГУЛИРУЕТ это "разбежаться". Т.е. подразумевает его НЕИЗБЕЖНОСТЬ. |
угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 21:20) |
| угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Ну так опять же : покуда терять нечего - никто и завещания не составит.
Вот и получается, что брачный контракт должен в первую очередь свидетельствовать о неверии в безоблачное будущее и опасении перед грядущими проблемами.
| QUOTE (gump @ 21.07.2011 - время: 20:59) | ||
Вот в этом всё и дело... Брачный контракт РЕГУЛИРУЕТ это "разбежаться". Т.е. подразумевает его НЕИЗБЕЖНОСТЬ. |
Брачный контракт всего лишь предусматривает один из случаев в будущем. Причем здесь неизбежность?
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 21:36) |
| Вот и получается, что брачный контракт должен в первую очередь свидетельствовать о неверии в безоблачное будущее и опасении перед грядущими проблемами. |
Ага, на берегу все так ладно говорят, идеалисты
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 21-07-2011 - 21:49
| QUOTE (ConcealedBoy @ 21.07.2011 - время: 21:47) |
| Ага, на берегу все так ладно говорят, идеалисты |
Идеализм у нас в менталитете.
А вы предлагаете усё превратить в рынок?
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 21:53) | ||
Идеализм у нас в менталитете. А вы предлагаете усё превратить в рынок? |
Нет, я ничего не предлагаю
Просто не понимаю, зачем ставить клеймо на человеке, если он хочет заключить брачный контракт
| QUOTE (ConcealedBoy @ 21.07.2011 - время: 21:58) |
| Просто не понимаю, зачем ставить клеймо на человеке, если он хочет заключить брачный контракт |
Ну вроде о клейме как таковом речи в топике не идет...
Говорится об эдаком "подкопе", совершаемом под любовь.
Сама, честно говоря, не задумывалась как-то, хорошо это или плохо. Тут, мне кажется, важны детали: как это обставляется той стороной, что настаивает на контракте, и, конечно, что там за пункты.
И в конце концов, кто вам мешает также разумно включить и свои условия в БК, закрепить хорошее содержание для детей и т.д. И любить себе, но уже с несколько большей уверенностью.
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 22:02) | ||
Ну вроде о клейме как таковом речи в топике не идет... Говорится об эдаком "подкопе", совершаемом под любовь. |
любовь, любовь... не забывайте про реалии бытовой жизни
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 21:36) | ||
Ну так опять же : покуда терять нечего - никто и завещания не составит. Вот и получается, что брачный контракт должен в первую очередь свидетельствовать о неверии в безоблачное будущее и опасении перед грядущими проблемами. |
А Вы знаете хоть кого-нибудь, у кого бы не возникало в течении жизни проблем и все было всегда безоблачно?) Нормальный человек страхуется на случай возникновения проблем,когда проблемы уже возникли, страховаться поздно, а не возникнут, ну и хорошо)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 22:16) |
| Нормальный человек страхуется на случай возникновения проблем,когда проблемы уже возникли, страховаться поздно, а не возникнут, ну и хорошо) |
Вот жеж в этом по-видимому и проблема, что два влюбленных человека страхуются друг от друга.
| QUOTE |
| Статья 36. Имущество каждого из супругов (в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ) 1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью. 2. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался. 3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата. |
Даже рожденный в браке ребенок при разводе не может претендовать на часть собственности одного из родителей, нажитую до брака. Так в чем подвох-то? Где этот контракт реально сроляет?
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 21:53) |
| Идеализм у нас в менталитете. |
Не потому ли с голой жопой ходим (в сравнении с меркантильным Западом)? Мож пора что-то делать с таким менталитетом-то?
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 22:37) | ||
Вот жеж в этом по-видимому и проблема, что два влюбленных человека страхуются друг от друга. |
так влюблённых или любящих?
а где гарантия, что эти 2 "влюблённых" человека не станут в будущем просто родственниками?
| QUOTE (СиАмка @ 21.07.2011 - время: 11:52) |
| Брачный договор или брачный контракт – это правовая форма построения имущественных отношений между мужем и женой. Брачный договор изменяет установленный законом режим общей совместной собственности. Брачный договор регулирует не только имущественные отношения на момент его заключения, но и распространяет свое действие на отношения, которые возникнут в будущем.(с) Любовь, подарки, предложения замуж..И вдруг любимый человек предлагает брачный контракт, чтобы обезопасить себя от тебя(любимой)...розовые очки падают, а ты так хотела идти с ним рука об руку) И в горе и в радости! Как себя вести после этого? после такого предложения чувствуешь себя рабыней или мы не так воспитаны? |
Предлагаю почитать контракт с Вашим личным юристом. Хорошо подумать о том, насколько Вам это выгодно и действительно ли этот договор защищает ваши права.
Если это не так, то... Хорошо, что Вы узнали правду о Вашем будущем муже до регистрации брака и до развода.
Что будите делать с этой правдой?
| QUOTE (Fioletta @ 21.07.2011 - время: 22:37) | ||
Вот жеж в этом по-видимому и проблема, что два влюбленных человека страхуются друг от друга. |
Проблемы,как правило, возникают когда два влюбленных человека вообще ни о чем не думаю,кроме как ап любви)А если два влюбленных человека еще и два разумных порядочных человека, у них всяко больше шансов на долгую счастливую совместную жизнь, ну или,если не сложится таковая, хотя бы на достойный развод,при котором люди останутся людьми)
| QUOTE (Won-Tolla @ 21.07.2011 - время: 23:54) | ||
Хрм... я еще как-то могу понять брачный контракт в Пиндостане, где в отсутствии контракта все имущество при разводе делится пополам. Но у нас-то, к счастью, семейный кодекс справедливее:
Даже рожденный в браке ребенок при разводе не может претендовать на часть собственности одного из родителей, нажитую до брака. Так в чем подвох-то? Где этот контракт реально сроляет? |
Дануна?... Законный (в отсутствие БК) режим имущества супругов также полагает совместно нажитое в равных долях.
Приведенная вами статья говорит о том, что носки, например, можно не делить. А вот норковая шубка будет подлежать разделу.
Контракт реально сроляет. Развод и так дело тяжелое. Пилеж табуреток это дело усугубляет. Нет пилежа - нет половины проблем адаптации к положению бывших. При наличии общих детей это очень критично.
| QUOTE |
| Не потому ли с голой жопой ходим (в сравнении с меркантильным Западом)? Мож пора что-то делать с таким менталитетом-то? |
Тем,кто ходит с голой жопой, следует сосредоточиться на процессе ее одевания. А не на менталитете или БК. И все пучком будет.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 22.07.2011 - время: 01:20) | ||||
угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Вы напрасно передёргиваете.
Смерть неизбежна. Расставание - нет.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 21.07.2011 - время: 21:20) |
| угу,и завещение подразумевает неизбежность смерти, однако, отчего-то мало находится противников его составления) |
Кстати о завещание, пока я жива-не буду составлять завещание...Зачем? Чтобы смерти моей ждали, да ни за что...
Отношения должны быть, уважение, любовь, доверие) а уж если нет такого-это не жизнь, а ад...
Поэтому я не представляю эти брачные контракты, не приемлю ...
может и в постель по контракту будем ложится и обозначать:
понедельник- на спине
среда - ужин при свечах, стриптиз
пятница - эротический массаж
вторник,четверг - уборка,стирка, глажка
8 марта- букет 1 500 рублей, чек сохранить...ну и т.д.
| QUOTE (СиАмка @ 22.07.2011 - время: 09:52) |
| Кстати о завещание, пока я жива-не буду составлять завещание...Зачем? Чтобы смерти моей ждали, да ни за что... |
Тут всё зависит от того как составить. Если не хотите, чтоб вашей смерти ждал супруг - отписывайте всё детям и ему никакой выгоды от вашей смерти не будет. Ну а дети вроде как должны любить по-родственному, а не "по-супружески", то есть их любовь не несет такого риска превратиться когда-нибудь в ненависть.
| QUOTE (oleg77 @ 22.07.2011 - время: 10:48) |
| Для истинно любящего человека никакой контракт не станет препятствием, тем более что вреда от него никакого нет. |
В принципе нет. Но существует вероятность, что в процессе совместной жизни один из супругов вдруг убедится, что с условиями договора он прогадал. То есть ему придется жить дальше с мыслью, что его используют.
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 11:46) |
| То есть ему придется жить дальше с мыслью, что его используют. |
Во, представляете?
А мужики с этой мыслью живут и с контрактом и без контракта. Причем прям со дня свадьбы.
| QUOTE (mcleod @ 22.07.2011 - время: 11:54) |
| А мужики с этой мыслью живут и с контрактом и без контракта. Причем прям со дня свадьбы. |
Врёте вы все. Они живут с мыслью, что они пристроены к гнезду, где их любят и в них нуждаются.
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 11:43) |
| Тут всё зависит от того как составить. Если не хотите, чтоб вашей смерти ждал супруг - отписывайте всё детям и ему никакой выгоды от вашей смерти не будет. Ну а дети вроде как должны любить по-родственному, а не "по-супружески", то есть их любовь не несет такого риска превратиться когда-нибудь в ненависть. |
В общем, жене сказал, что детям. Детям - что жене... А сам отписал все зоопарку.
| QUOTE |
| В принципе нет. Но существует вероятность, что в процессе совместной жизни один из супругов вдруг убедится, что с условиями договора он прогадал. То есть ему придется жить дальше с мыслью, что его используют. |
После подписания контракта руку никому не отрубают. Можно пересмотреть условия и заключить новый.
СиАмка
| QUOTE |
| пока я жива-не буду составлять завещание |
А я составила. Не хочу чтоб после моей смерти дочь, сын и муж ложки и вилки друг от друга ныкали. Пусть скорбят и не отвлекаются. В конце-концов, я ж не каждый день помираю. Имею право на полное внимание
| QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 12:06) |
| Можно пересмотреть условия и заключить новый. |
Аха. Надо ж еще и аргументировать. А чужая голова мыслит по-своему. Когда жизнь более-менее поднакаталась, то тот из пары, кто более привелигирован даже не сможет вникнуть в суть ущемленности другого - воспримет как капризы и эгоистические нападки. Ведь баланс в паре постоянно меняется. Взять хотя бы разницу между молодой нерожавшей женой и женой с 2-3 детьми - они мыслят явно неодинаково.
(у меня кстати тоже есть завещание - пришлось обезопасить интересы старшего ребенка в период перед вторыми родами, так как было опасение помереть)
| QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 12:28) |
| Аха. Надо ж еще и аргументировать. А чужая голова мыслит по-своему. Когда жизнь более-менее поднакаталась, то тот из пары, кто более привелигирован даже не сможет вникнуть в суть ущемленности другого - воспримет как капризы и эгоистические нападки. Ведь баланс в паре постоянно меняется. Взять хотя бы разницу между молодой нерожавшей женой и женой с 2-3 детьми - они мыслят явно неодинаково. (у меня кстати тоже есть завещание - пришлось обезопасить интересы старшего ребенка в период перед вторыми родами, так как было опасение помереть) |
Так если аргументация воспринимается как нападки - то тут либо аргументация такая... Либо отношения в семье уже очень не фонтан. И там и там - проблема не брачного контракта, как правового института.
(
)
а у тебя может их семь человек на шее, в контракте не пропишешь этого и чего дальше? Вот в чем гвоздь...
| QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 12:42) |
| Так если аргументация воспринимается как нападки - то тут либо аргументация такая... Либо отношения в семье уже очень не фонтан. |
Ну ведь я привела пример, из которого видно, что дело часто совсем не в этом.
Вот как объяснить мужчине, который сам не рожал, в декрете не сидел, на больничные не ходил все те ...хм, скажем так убытки, которые вынуждена нести его жена? Он просто не в состоянии ни до конца понять, ни прочувствовать этого. И дальше : каким образом можно выразить в физическом эквиваленте все эти убытки? А ведь брачный контракт оперирует исключительно физически-выраженными величинами.
| QUOTE (Wulkаn @ 22.07.2011 - время: 12:56) |
| Если б моя б. жена вышла повторно замуж без брачного контракта, я б её не понял. Поэтому я очень рад, что она меня поняла правильно и составила сей документ. |
Вот и я не поняла, почему ваша жена повторно замуж выщла...