Зачем супруга? По вашей собственной оценке. На какие-то же критерии вы опираетесь, чтобы иметь уверенность, что вами делается необходимый минимум вещей, обеспечивающих внимательное отношение?
Зачем супруга? По вашей собственной оценке. На какие-то же критерии вы опираетесь, чтобы иметь уверенность, что вами делается необходимый минимум вещей, обеспечивающих внимательное отношение?
Прально, зачем жене оценка супруга? Главное, чо на форуме ей скажут))))))) Да моим-то оценкам, я не минимум, а максимум необходимый делаю, в плане внимательного отношения , и?)
Прально, зачем жене оценка супруга? Главное, чо на форуме ей скажут))))))) Да моим-то оценкам, я не минимум, а максимум необходимый делаю, в плане внимательного отношения , и?)
Ой да на форуме вам такого скажут! Вы главное по вашей технологии не забывайте на ...цать делить. (кстати то, что супруг вам скажет - я бы тоже поделила, но это мое видение со стороны, а я опять же - представитель форума. хи-хи замкнутый круг, Гадюка) Вы не могли бы назвать критерии - я о них спросила?
Есть разница, внимательность - это долг+любовь, причем, долг на первом месте, ну а просто долг - это просто долг, и?)
Воооот, уже кое что проясняется. Чего вы заладили свое "и?" -
дык дюже интересно понять, с чего вдруг такой неуемный исследовательский интерес к светлому образу ГГ?)))
QUOTE
Почему в "долг+любовь" долг на первом месте?
да потому, что любовь - чувство сильное и нестабильное,подверженное колебаниям от "+" к "-", сегодня она есть и сильная, завтра поругались, обиделись др на др и т к, и она резко ушла в минус (ну все же живые люди, испытывают эмоции, а любовь - это ведь эмоция, а первую очередь) а долг - это долг, он никуда не колеблется, либо он есть, либо его нет. Стабильность не может строиться на нестабильных эмоциях, для стабильности нужна стабильная основа, потому и долг на первом месте, ибо семья - это далеко не только любовь, хотя и без нее семья - не семья, но если только любовь и все остальное на втором месте,то врядли такая семья стабильна и просуществует хоть сколько-нибудь длительное время )
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 17-08-2011 - 15:31
Габонская_Гадюка
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 15:21)
Ой да на форуме вам такого скажут!
Да я уж вижу, я ж Вас-то читаю регулярно)))
QUOTE
Вы главное по вашей технологии не забывайте на ...цать делить.
Да я никогда ни о чем не забываю)
QUOTE
(кстати то, что супруг вам скажет - я бы тоже поделила,
Вы бы поделили, да не зовет Вас никто делить-то, вот ведь оно чо))
QUOTE
Вы не могли бы назвать критерии - я о них спросила?
дык дюже интересно понять, с чего вдруг такой неуемный исследовательский интерес к светлому образу ГГ?)))
QUOTE
Почему в "долг+любовь" долг на первом месте?
да потому, что любовь - чувство сильное и нестабильное,подверженное колебаниям от "+" к "-", сегодня она есть и сильная, завтра поругались, обиделись др на др и т к, и она резко ушла в минус (ну все же живые люди, испытывают эмоции, а любовь - это ведь эмоция, а первую очередь) а долг - это долг, он никуда не колеблется, либо он есть, либо его нет. Стабильность не может строиться на нестабильных эмоциях, для стабильности нужна стабильная основа, потому и долг на первом месте, ибо семья - это далеко не только любовь, хотя и без нее семья - не семья, но если только любовь и все остальное на втором месте,то врядли такая семья стабильна и просуществует хоть сколько-нибудь длительное время )
Во странная личность - сначала разрешает исследовать, а уж через полгода осведомляется для чего же это собственно делается. Да не бойтесь вы, этот интерес не только на вас распространяется.(вот вы еще по этому поводу загоняться начните ) Ага, стабильность значит... Человек всё же в целом - существо нестабильное, вы согласны? То есть стабильных составляющих в нем гораздо меньше, чем нестабильных. Таким образом, загоняя человека в рамки стабильности, можно фактически лишить его истинной сущности. Любовь вы переставляете на второе место, долг выдвигаете на первое. Соответственно из живой субстанции вы лепите зомби. Я не права?
На какие-то же критерии вы опираетесь, чтобы иметь уверенность, что вами делается необходимый минимум вещей, обеспечивающих внимательное отношение?
Габонская_Гадюка
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 15:41)
Во странная личность - сначала разрешает исследовать, а уж через полгода осведомляется для чего же это собственно делается.
Ну когда осведомилась - тогда и осведомилась, Вам-то что? Вы на вопрос лучше ответьте, чем обусловлен такой нездоровый интерес?))
QUOTE
Ага, стабильность значит... Человек всё же в целом - существо нестабильное, вы согласны?
Не-а, не согласна: Вы - не стабильны , я - стабильна))
QUOTE
То есть стабильных составляющих в нем гораздо меньше, чем нестабильных. Таким образом, загоняя человека в рамки стабильности, можно фактически лишить его истинной сущности. Любовь вы переставляете на второе место, долг выдвигаете на первое. Соответственно из живой субстанции вы лепите зомби. Я не права?
"Начальнег, тебе бы не протоколы, тебе бы книжки писать"(с)))) С чего Вы взяли, что кто-то кого-то куда-то загоняет и там что-то лепит?) Только с того, что Вы - нестабильны? Ну так не у всех же такая бяда) Либо у человека есть тяга и потребность в стабильности, либо нет. Есть нет такой тяги и потребности - никуда Вас не загнать и ничего из Вас не вылепить, если есть - Вы сама будете к этому стремиться, так что, весь вопрос лишь в том,чтобы выбирать человека по себе, со сходными потребностями и принципами жизни - ничего лепить не придется)
QUOTE
На какие-то же критерии вы опираетесь, чтобы иметь уверенность, что вами делается необходимый минимум вещей, обеспечивающих внимательное отношение?
На субъективные, я знаю что я должна делать и в чем должно выражаться мое внимание, и если делаю что должна регулярно и хорошо, значит все в порядке)
Tenko
Шесть страниц - а воз и ныне там Видимо, проще и приятней всех живется парам с одинаковыми вкусовыми пристрастиями, одинаковым отношением к обстановке/обстоятельствам и одинаковыми физическими возможностями убрать в холодильник готовый обед, чтоб не стух.
Представить не могу в своей семье не то что таких обсуждений, а даже самих ситуаций - стухший обед, неприбитая полка, разборки по поводу очереди мясо покупать/готовить... У народа других проблем в жизни нету что ли, чтоб так относиться к такой ерунде? Аж завидно
Да вафли или не вафли - это то как раз не принципиально,там ключевые слова "хомячить ночью"))
ОЛОЛО То-то я думаю: что этих двоих (со Снежинкой) так задело? Гуголь вам в руки, девицы, займитесь самообразованием, пошукайте значения слова "сова" - их больше одного, я гарантирую это! Чо ж не похомячить ночью, если "утро" при моей работе уже многие годы наступает в полдень, завтрак бывает к часу-двум, а обед - и вовсе часам к восьми-девяти?
Vospi
QUOTE (mcleod @ 17.08.2011 - время: 10:35)
Спасибо, уважаемая vospi. Извините, но я так понимаю - ни мужа, ни четких вкусовых пристрастий, ни места, где можно повесить полочку, ни тем паче, средств на приобретение экзотических фруктов - у Вас просто нет?
Почему "нет"? Есть муж. Место, где повесить полочки, тоже есть. После обеда как раз собираюсь доделывать одну "полочку". Экзотические фрукты стОят практически столько же, сколько и обычные крестьянские яблоки. Это вообще вопрос приоритета.
Vospi
QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 14:54)
И бардак мне наш милее, чем аккуратная и красивая жизнь пар, где царят сплошной долг и обязанности. Я бы так просто не смогла жить. Пунктик у меня такой, видимо. Никто не имеет права указывать мне, что делать. И поскольку я человек справедливый, отношусь к людям так, как хотела бы, чтобы относились ко мне. Поэтому никаких жестких границ и рамок, никаких "кровь из носа" обязанностей, вменяемых мужу.
Полностью согласна.
Это мой пункт - я могу забыть позвонить домой и сказать, что задерживаюсь. Обычно мой младший прозванивает. Он вообще очень предупредительный мальчишка, от природы :)
Вот уж не знаю что конкретно вы вложили в это слово в данном контексте. Ну может вам приходится общаться с психопатами и определять их диагноз, тогда конечно вам виднее. Доказать вам тут нестабильность человека в целом в том понимании, о котором я веду речь, я конечно не смогу - долго и тема не та. Про критерии : съехали как всегда, ожидаемо.(хотя опять же ничего ж несусветного спрошено не было , чё было шугаться не понятно)Какая-то вы стали неуверенная в себе, я примечаю. Даже не похоже на вас.
да потому, что любовь - чувство сильное и нестабильное,подверженное колебаниям от "+" к "-", сегодня она есть и сильная, завтра поругались, обиделись др на др и т к, и она резко ушла в минус (ну все же живые люди, испытывают эмоции, а любовь - это ведь эмоция, а первую очередь) а долг - это долг, он никуда не колеблется, либо он есть, либо его нет. Стабильность не может строиться на нестабильных эмоциях, для стабильности нужна стабильная основа, потому и долг на первом месте, ибо семья - это далеко не только любовь, хотя и без нее семья - не семья, но если только любовь и все остальное на втором месте,то врядли такая семья стабильна и просуществует хоть сколько-нибудь длительное время )
Любовь - это не эмоция, это именно чувство. Сильное и стабильное (ну у меня так по крайней мере). Она не подвержена влиянию сиюминутных эмоций от ссор и обид. Я, когда обижаюсь, даже когда в ярости, все равно люблю своего человека. Это чувство просто уровнем выше, над всеми трепыханиями эмоций. Если же человек натворит что-то такое, что угробит любовь, тут уж никакое чувство долга не поможет.
Fioletta
QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 21:28)
Это чувство просто уровнем выше, над всеми трепыханиями эмоций.
К сожалению не каждому можно объяснить эту простую истину.
Wiya
QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 21:28)
Если же человек натворит что-то такое, что угробит любовь, тут уж никакое чувство долга не поможет.
а я вообще не особо понимаю, как можно угробить любовь что то не приемлеть по отношению к себе - да, бывают такие поступки, которые могут оттолкнуть от человека, можно с ним даже расстаться из-за них, но что б от них ушло чувство....
Lileo
QUOTE (Wiya @ 17.08.2011 - время: 22:40)
QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 21:28)
Если же человек натворит что-то такое, что угробит любовь, тут уж никакое чувство долга не поможет.
а я вообще не особо понимаю, как можно угробить любовь что то не приемлеть по отношению к себе - да, бывают такие поступки, которые могут оттолкнуть от человека, можно с ним даже расстаться из-за них, но что б от них ушло чувство....
Я тоже не особо представляю. Наверное, какое-то особо жуткое предательство, после которого вообще за человека не считаешь. В общем ситуация катастрофического масштаба.
Fioletta
QUOTE (Wiya @ 17.08.2011 - время: 21:40)
но что б от них ушло чувство....
Ну тут дискуссия идет даже не об уходе любви, а чем конкретно предпочтительней воспользоваться для получения стабильности. Вот выставляется мнение, что для этой цели больше подходит сильно развитое чувство долга, и что ради этого приемлемо даже подвинуть любовь на второе место (применительно к отношениям семейной пары).
Габонская_Гадюка
QUOTE (Lileo @ 17.08.2011 - время: 21:28)
Любовь - это не эмоция, это именно чувство. Сильное и стабильное (ну у меня так по крайней мере).
Чувство - эмоциональный процесс, эмоция - эмоциональный процесс, разница между этими процессами лишь в том, что чувство субъективно завязано на объекта, а эмоция - на ситуацию, проще говоря, любовь - это эмоциональный процесс, субъективно завязанный на конкретный объект, а раз процесс эмоциональный, значит, эмоции, в чувстве любви,первичны. От того, что чувство завязано на объект, оно не становится безэмоциональным, просто чувство - это не чисто эмоция, а более сложный процесс , вот и все)
QUOTE
Если же человек натворит что-то такое, что угробит любовь, тут уж никакое чувство долга не поможет.
Без чувства долга и ответственности, боюсь, человек и не натворив ничего, убьет ту любовь на раз-два)
Lileo
Я в психологии не сильна, Но для меня любовь - это что-то большое и комплексное, завязанное не только на эмоциях. Это еще и знание, реальность моего мира. Почти что мировоззренческая штука. Не очень представляю, как такую глыбу можно разрушить на раз-два.
Это сообщение отредактировал Lileo - 17-08-2011 - 21:55
Wiya
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 21:47)
Вот выставляется мнение, что для этой цели больше подходит сильно развитое чувство долга, и что ради этого приемлемо даже подвинуть любовь на второе место (применительно к отношениям семейной пары).
не могу принять данную точку зрения, ибо как человек, с развитым чувством долга только по отношению к детям, в семейной же паре, никто друг другу ничего не должен, и только собственное желание сделать что либо для кого либо движет как раз таки обсуждаемое чувство, т.е. любовь первична не будет ее, все остальное бессмысленно
Fioletta
QUOTE (Wiya @ 17.08.2011 - время: 21:59)
т.е. любовь первична не будет ее, все остальное бессмысленно
По Гадюкиной трактовке необходимо сочетание "долг+любовь" с оговоркой, что долг на первом месте. То есть любовь присутствует, но долг - в приоритете.
Wiya
QUOTE (Fioletta @ 17.08.2011 - время: 22:06)
По Гадюкиной трактовке необходимо сочетание "долг+любовь" с оговоркой, что долг на первом месте. То есть любовь присутствует, но долг - в приоритете.
кому должна, я всем прощаю (с)
кто как хочет, так и живет, каждое мнение и модель имеет право на существование, что Г_Г, которая склоняется в модели поведения с чувствами долга, и на сколько я знаю, живет в браке долго, таки и Я, коей о долге даже и заикаться не нужно, иначе могут быть посланы в недалекое путешествие, так же живу с одним человеком более полутора десятка лет, работет же, причем обе модели, все зависит от собственных взглядов на ситуации и жизненных приоритетов, истина в каждом из-
я считаю, что есть некие обязанности, взятые на себя обязательства, но исключительно по своему собственному желанию, но никак из-за каких то там долгов, навязываемых обществом ли/либо еще кем нибудь
есть дитя, которое мать, ровно как и отец обязаны воспитывать, одевать, обувать, дать достойное образование, все, больше никто никому ничего не должен априори
Габонская_Гадюка
QUOTE (Wiya @ 17.08.2011 - время: 22:25)
я считаю, что есть некие обязанности, взятые на себя обязательства, но исключительно по своему собственному желанию, но никак из-за каких то там долгов, навязываемых обществом ли/либо еще кем нибудь
Да о каком навязывании обществом речь, когда люди сами на себя не берут никаких обязательств и никакой ответственности за собой не закрепляют, митингуя принципом "у кого есть время - тот и делает, а если никто не делает, то и наплевать - не в этом счастье")
QUOTE
По Гадюкиной трактовке необходимо сочетание "долг+любовь" с оговоркой, что долг на первом месте. То есть любовь присутствует, но долг - в приоритете.
В трактовке Гадюки? Что именно Гадюка трактует?
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 17-08-2011 - 23:02
Ну вы вопросы задаете. О_о Не знаю. Наверное, быть с любимым человеком, рожать детей, если хочется, видеть мир, заниматься любимым делом, получать удовольствие от жизни. Я, к сожалению, не умею быть ярко-счастливой постоянно. Только моментами, вспышками.
Утверждение Ваше было, я ВАс и спрашиваю, так что же трактует Гадюка?
Ну а чё толку что я у вас спросила несколько раз про критерии? Спросила вот вроде Гадюку, а она молчит, прикиньте? Тихо-скромно там себе что-то трактует, а общаться не хочет. Ну шо поделать, хозяин-барин.
Ну я бы таких вопросов не задавала, кабы Вы не сказали
QUOTE
Ну так действительно не в этом счастье
, но раз счастье "не в этом", то уже становится интересно, может Вы знаете в чем?)
QUOTE
Наверное, быть с любимым человеком
Наверное) Как Вам это удастся , хоть сколько-нибудь продолжительное время, без долга и ответственности?
QUOTE
рожать детей, если хочется,
Этого без ответственности и долга лучше вообще не делать - не портить детям жизнь.
QUOTE
видеть мир, заниматься любимым делом, получать удовольствие от жизни
И даже здесь Вы не обойдетесь без долга и ответственности, увы) Понятное дело, что все это лучше - когда есть любовь, но если без долга и ответственности все это невозможно или же возможно так, что лучше не надо, то без любви у Вас все это, в принципе, получится может, потому в связке "долг+любовь" долг первичен) А вообще, фильм был такой хороший, для юношества - "Вам и не снилось", там влюбленная в одноклассника десятиклассница, в период вынужденной разлуки с ним, сетовала учительнице: - "Ромка - дурак, он отрастил в себе такое чувство долга, что его уже и носить нельзя! А как же любовь???!" На что та ей ответила: - "Девочка моя, когда ты подрастешь, у тебя будет муж. Ты поймешь, как это хорошо, когда у человека есть чувство долга"(с) - в 16 это нормально - подобного не понимать, но когда тебе за 30 - за 40 - это грустно, на мой взгляд)
- в 16 это нормально - подобного не понимать, но когда тебе за 30 - за 40 - это грустно, на мой взгляд)
Подобного - это какого? Что долг в той или иной мере в семье предусматривается? Так никто вроде этого не отрицает. Тетка в фильме ни словом не заикнулась о том, что долгу следует превалировать над любовью.( во ведь даже как Гадюка умеет петь. аки сирена сладкоголосая хотя кто бы сомневался - обширный семейный стаж)
Наверное) Как Вам это удастся , хоть сколько-нибудь продолжительное время, без долга и ответственности?
Я с любимым человеком уже довольно продолжительное время. И никаких долгов.
Наврядли у вас никто никому ничего не должен) Долг - это ведь необязательно насилие и негатив, обязанность навязанная извне. Вы вон сама за рыбой не ходите - сугубо муж Ваш ходит, взял на себя такую обязанность, ибо считает что должен ограждать Вас от неприятного Вам, и ходит. И наврядли, даже если ему как-нибудь самому идти не захочется, он ВАс за той рыбой пошлет.)
QUOTE
Тетка в фильме ни словом не заикнулась о том, что долгу следует превалировать над любовью.(
Вы невнимательно смотрели фильм, или же ,по обыкновению, поняли все с полуслова, но не то и не так))))
QUOTE
во ведь даже как Гадюка умеет петь. аки сирена сладкоголосая хотя кто бы сомневался - обширный семейный стаж)
Не завидуйте, дай Бог, и на Вашей улице перевернется грузовик с чупа-чупсами))))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 18-08-2011 - 00:51