| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 20:29) | ||
Кирс, там еще двое моих детей, которые называют ее своей мамой. Так что процесс многосторонний. Она это прекрасно понимает. Пока дети рядом с ней, я ее не трону. И в ближайшее время там может оказаться третий ребенок, который мне не родной, но зато родной для совершенно постороннего для меня мужчины. Так что ты даже не представляешь себе всю тяжесть варианта. |
Так оставьте ее с миром! Вам деньгофф очень жалко, даже на собственных детей? Вы жадный что ли?
| QUOTE (Wiya @ 25.11.2011 - время: 21:09) |
| дайте ссылку на второй том то, изверги |
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=323484&st=0
лови
| QUOTE |
| Просто интересно, почему чужому мужику мы готовы такой вот карт-бланш выдавать, а своему родному, прижившемуся - нет. *Чиста любопыцтво* |
| QUOTE (дамисс @ 25.11.2011 - время: 19:13) |
Родные не смогут отдалиться, если стали таковыми.Мы можем ссориться, ругаться и т.п. со своими родителями, Братьями/сёстрами, но всегда помним, что мы родные.В случае муж-жена можно только говорить , что они так и не стали родными, а не так , как это интерпретируете Вы  |
Я это вижу иначе. Если человек для меня родной переступает в своих поступках определенный предел, то в моей душе начинается отторжение, и оно постепенно истончает с моей стороны чувство родства к нему.
Причем для этого совершенно необязательно, чтобы человек вел себя дурно в отношении меня лично.
Предел этот, разумеется, по-разному установлен в отношении разных людей. Кому-то я прощу больше, кому-то меньше.
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 21:50) | ||
Я это вижу иначе. Если человек для меня родной переступает в своих поступках определенный предел, то в моей душе начинается отторжение, и оно постепенно истончает с моей стороны чувство родства к нему. Причем для этого совершенно необязательно, чтобы человек вел себя дурно в отношении меня лично. Предел этот, разумеется, по-разному установлен в отношении разных людей. Кому-то я прощу больше, кому-то меньше. |
Не, это значит, изначально он тебе родным не был.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 21:11) | ||||
Не, это значит, изначально он тебе родным не был. |
Значит мы по-разному понимаем это понятие.
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 22:43) | ||
Значит мы по-разному понимаем это понятие. |
Ну а как иначе это можно понять? Вот у тебя есть сын. Он тебе родной? Да. И что, ты будешь к нему относиться так, как ты сказала? Или мама к тебе будет так относиться, что ты не будешь уверена, что она всегда тебя любить будет?
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 21:50) |
| Если человек для меня родной переступает в своих поступках определенный предел, то в моей душе начинается отторжение, и оно постепенно истончает с моей стороны чувство родства к нему. |
хм...ИМХО, чувство родства пропасть не может по определению возникшего чувства, то бишь это на уровне подсознания, где человек воспринимается уже родным по умолчанию с самого начала и по определению, до конца жизни
при каких либо запредельных поступков, его можно от себя просто оттолкнуть, уйти наконец от него, разлюбить, возненавидеть наконец в сердцах, но родным он от этого быть не перестанет
даже не знаю, как это еще можно объяснить
родной, это "свой" человек
| QUOTE (Wiya @ 25.11.2011 - время: 22:53) | ||
хм...ИМХО, чувство родства пропасть не может по определению возникшего чувства, то бишь это на уровне подсознания, где человек воспринимается уже родным по умолчанию с самого начала и по определению, до конца жизни при каких либо запредельных поступков, его можно от себя просто оттолкнуть, уйти наконец от него, разлюбить, возненавидеть наконец в сердцах, но родным он от этого быть не перестанет даже не знаю, как это еще можно объяснить родной, это "свой" человек |
Да, ты очень четко сформулировала. Именно так. Собственно, поэтому мы и обижаемся на родных людей за что-то, потому что чувствуем, что они вроде бы должны понимать нас, а они вдруг не понимают. А если бы на этом месте был не родной - то просто уйти и все дела.. как-то так.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 21:48) |
| Ну а как иначе это можно понять? Вот у тебя есть сын. Он тебе родной? Да. И что, ты будешь к нему относиться так, как ты сказала? |
Кирси, у меня нет детей, но я думаю, что для детей этот предел будет дальше всего. Может быть, на бесконечности он будет расположен:)
| QUOTE |
| Или мама к тебе будет так относиться, что ты не будешь уверена, что она всегда тебя любить будет? |
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-11-2011 - 23:25
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 23:25) | ||||
Кирси, у меня нет детей, но я думаю, что для детей этот предел будет дальше всего. Может быть, на бесконечности он будет расположен:)
|
Ну вот это и есть родной человек. Таким же муж становится в семье после некоторых лет жизни.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 21:56) |
| Собственно, поэтому мы и обижаемся на родных людей за что-то, потому что чувствуем, что они вроде бы должны понимать нас, а они вдруг не понимают. А если бы на этом месте был не родной - то просто уйти и все дела.. как-то так. |
Так непонимание, оно всегда огорчает.
Но непонимание в каком-то вопросе - это же еще не повод уходить.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 22:32) |
| Таким же муж становится в семье после некоторых лет жизни. |
А после некоторых лет жизни врозь он становится не родным.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 22:32) | ||||||
Ну вот это и есть родной человек. Таким же муж становится в семье после некоторых лет жизни. |
Нет. Муж - не ребенок, потому для него предел обычно у женщины не на бесконечности расположен.
Не все можно и нужно простить.
| QUOTE (saliti @ 25.11.2011 - время: 20:59) |
| Так оставьте ее с миром! Вам деньгофф очень жалко, даже на собственных детей? Вы жадный что ли? |
А причем тут деньги и почему я должен оставить с миром собственных детей?
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 23:33) | ||
Нет. Муж - не ребенок, потому для него предел обычно у женщины не на бесконечности расположен. Не все можно и нужно простить. |
Ты никак не поймешь, что родному человеку, что бы он ни сделал - все равно все простится. Да, будут расстраиваться, да, ругать, да, скандалить.. но родным он не перестанет быть НИКОГДА.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 23:49) |
| Ты никак не поймешь, что родному человеку, что бы он ни сделал - все равно все простится. Да, будут расстраиваться, да, ругать, да, скандалить.. но родным он не перестанет быть НИКОГДА. |
Кирс, тут есть тонкость. Я не воспринимаю родство по крови, а только родство по духу. Для меня родным может стать и посторонний мужчина и посторонняя женщина. А родной сын или мать может стать посторонним. Потому все-же это зависит от очень серьезных поступков, решающих вопросы жизни и смерти.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 22:49) |
| Ты никак не поймешь, что родному человеку, что бы он ни сделал - все равно все простится. Да, будут расстраиваться, да, ругать, да, скандалить.. но родным он не перестанет быть НИКОГДА. |
То есть один из признаков родственности - это всепрощение?
Лично я не могу простить все, что угодно. И у меня именно что запускается внутренний механизм разрушения родственного чувства, если человек переступает черту. Включается безразличие к нему.
Это сообщение отредактировал Nikion - 26-11-2011 - 00:02
| QUOTE (Nikion @ 26.11.2011 - время: 00:02) | ||
То есть один из признаков родственности - это всепрощение? Лично я не могу простить все, что угодно. И у меня именно что запускается внутренний механизм разрушения родственного чувства, если человек переступает черту. Включается безразличие к нему. |
Ты можешь прощать, или не прощать, или вообще злиться жутко.. но родным человек не перестанет.
| QUOTE (Nikion @ 26.11.2011 - время: 00:02) |
| То есть один из признаков родственности - это всепрощение? Лично я не могу простить все, что угодно. И у меня именно что запускается внутренний механизм разрушения родственного чувства, если человек переступает черту. Включается безразличие к нему. |
можно простить, но не принять, и в итоге отпустить человека, но родным он все равно быть останется
да, именно как дитя, которое может натворить все что угодно, но безусловной любви он не лишиться, даже если после определенного его (дитя) поступка, общаться с ним возможности уже больше не будет
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 23:06) | ||
Ты можешь прощать, или не прощать, или вообще злиться жутко.. но родным человек не перестанет. |
Ну, наверное, у меня холодное сердце.
Это сообщение отредактировал Nikion - 26-11-2011 - 00:11
| QUOTE (Vospi @ 25.11.2011 - время: 13:05) |
| Вопрос в том: нужны ли им мужья, если есть уже дети, и взрослые дети? Можно поговорить и с подругой, на дачу ездить с собачкой. Ну, разве что "деньги приносит". Если все Абрамовичи, и деньги приносят, то тогда дааааа :) |
Судя по всему нужны...
Подруги и собачки мужчин не заменят.
Nikion
| QUOTE |
| Что значит только дети? Дети - это уже бесконечно много. И почему непременно одинокая жизнь? Можно быть в хороших душевных отношениях со своими детьми, помогать с внуками. Дети, кстати, и финансово могут помочь. Тем более когда их детей, много:) |
Взрослые дети живут своей жизнью. Вот ты сколько раз родителям звонишь? Я где-то раз в 2 недели, может раз в неделю... брат с сестрой также. Ездим к ним не очень часто. Ну, может раз в месяц, иногда реже, иногда чаще... Так, наверное, у большинства. У моей тёти дети вообще в Москве живут.
Если человек работает, наверное, пустой жизни у него не будет, а если не работает...
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 23:10) | ||
Ну, наверное, у меня холодное сердце. |
Да нормальное у тебя сердце. Не все люди попадали в ситуации, когда НЕЛЬЗЯ прощать. Не все разводились. Я раньше тожк думала, что "всегда будет родным", а потом время прошло и ничегошеньки не осталось, ни чувства родственности, ни зла на него - вообще. При мысли, что он может быть родным, возникает нечто вроде брезгливости.
| QUOTE (Sister of Night @ 26.11.2011 - время: 09:24) |
| Да нормальное у тебя сердце. Не все люди попадали в ситуации, когда НЕЛЬЗЯ прощать. Не все разводились. Я раньше тожк думала, что "всегда будет родным", а потом время прошло и ничегошеньки не осталось, ни чувства родственности, ни зла на него - вообще. При мысли, что он может быть родным, возникает нечто вроде брезгливости. |
Но ты и без мужского внимания не оставалась и не остаешься, как некоторые женщины...
| QUOTE (Джун @ 26.11.2011 - время: 08:31) |
| Но ты и без мужского внимания не оставалась и не остаешься, как некоторые женщины... |
Наверное у тех, которые остаются без внимания, чувство родственности к бывшему живёт гораздо дольше. А может и всю жизнь.
| QUOTE (Джун @ 26.11.2011 - время: 08:02) |
| Судя по всему нужны... Подруги и собачки мужчин не заменят. |
Во сколько лет? В 30? Не заменят, нужен здоровый секс, так что надо находить приходящего любовника :). В 50? Вполне заменят.
| QUOTE (Vospi @ 26.11.2011 - время: 15:35) | ||
Во сколько лет? В 30? Не заменят, нужен здоровый секс, так что надо находить приходящего любовника :). В 50? Вполне заменят. |
Оо.. поглядела в профиль. Вы по себе судите? Совсем уже ничего не нужно от мужчины?
| QUOTE (Kirsten @ 26.11.2011 - время: 15:43) |
| Во сколько лет? В 30? Не заменят, нужен здоровый секс, так что надо находить приходящего любовника :). В 50? Вполне заменят. [/QUOTE] Оо.. поглядела в профиль. Вы по себе судите? Совсем уже ничего не нужно от мужчины? |
По себе не сужу :) По себе сказала бы "после 40" :) Нет, почему, можно пива выпить, поболтать о лучших моделях болгарок... :)
| QUOTE (Vospi @ 26.11.2011 - время: 16:16) |
| Тут группа товарищей поет, что разведенный автор останется однаааа :) |
а для некоторой группы товарищей-это просто конец света, для них походу смысл жизни заключается в пипиське с яйцами, нету-все катастрофа)))
а что есть люди, которые не боятся одиночества, так как самодостаточные по натуре им почему-то в голову не приходит
Это сообщение отредактировал celene - 26-11-2011 - 20:02
| QUOTE (Джун @ 26.11.2011 - время: 07:02) |
| Взрослые дети живут своей жизнью. Вот ты сколько раз родителям звонишь? Я где-то раз в 2 недели, может раз в неделю... брат с сестрой также. Ездим к ним не очень часто. Ну, может раз в месяц, иногда реже, иногда чаще... Так, наверное, у большинства. У моей тёти дети вообще в Москве живут. Если человек работает, наверное, пустой жизни у него не будет, а если не работает... |
Да, но посмотри: ты довольно много пишешь на форуме, да и, я думаю, переписываешься с друзьями немало? То есть, дело не в нехватке времени, а в отсутствии потребности, так?
Не знаю, как большинство, но я со своей мамой постоянно на связи. По телефону перезваниваемся (если обе в Германии находимся) или по скайпу (если одна из нас заграницей), в скайпе чатимся каждый день. С братом общаюсь немного реже, но тоже он часто звонит, или в скайпе списываемся часто.
Так что, как видишь, каждая из нас судит по ситуации в собственной семье:)
| QUOTE (Джун @ 26.11.2011 - время: 08:31) |
| Но ты и без мужского внимания не оставалась и не остаешься, как некоторые женщины... |
Мужское внимание - это, безусловно, важно, но женщины-то все разные. И приоритеты разнятся.
Это сообщение отредактировал Nikion - 26-11-2011 - 20:09
| QUOTE (Nikion @ 26.11.2011 - время: 20:05) |
| Мужское внимание - это, безусловно, важно, но женщины-то все разные. И приоритеты разнятся. |
Ага, я про это думала. Если составить мой список приоритетов, то мужчины, флирт, секс будут где-то там ... На первом месте семья, в которую до недавнего времени входил муж. На втором работа, о буквально на чуть-чуть на втором. Ну а потом все остальное. Обожаю возиться со всяческой техникой, гаджетами и авто и это все тоже перед мужчинами будет. Машина это вообще отдельная тема. Сегодня съездила в автосалон - заказала себе белоснежный "Sportage". Давно собиралась, но никак руки не доходили продать нынешнюю машину. Теперь по любому этим надо заняться срочно. До НГ моя красавица прибудет. Так что сидеть, жевать сопли по поводу неудавшейся личной жизни мне некогда. Жизнь она бъет ключом и настроение у меня отличное!
| QUOTE (Sister of Night @ 26.11.2011 - время: 09:39) | ||
Наверное у тех, которые остаются без внимания, чувство родственности к бывшему живёт гораздо дольше. А может и всю жизнь. |
вообще не уловила взаимосвязи
если у женщины мульОн поклонников, а она держит в сердце, не важно на каком уже месте, но держит некоторые чувства к одному мужчине, с которым связано очень многое, то никакое внимание мужчин, не может повлиять на ту, закрытую полочку, где лежат воспоминания об одном
знаете, вот бывают мужчины - лапки, душки, обходительны, обаятельны, в Общем все при них, но не лежит душа к ним и хоть ты тресни, не екает на них сердечко, их моет быть толпа, но ни один не цепляет, как нЕкогда избранный ранее, коий и остается на всю жизнь, пусть даже и уже давно расстались, а в идеале, остались друзьями