| QUOTE (Тётя Ле. @ 27.04.2012 - время: 18:44) |
| Да, и упорно сохраняют семью изменяющие, всячески скрывая свои походы налево. - Тоже "установка": семья навсегда, а "лево" - это к семье никакого отношения не имеет и семью не разрушает. |
Да. И так тоже бывает. Если человек изменяет, это еще не значит, что он пренебрегает своими обязанностями и не старается сохранять семью.
Я не скажу, что мне изменяющие симпатичны, но просто бывают не изменяющие, от которых семье куда как меньше проку, чем от некоторых "ходков".
Это сообщение отредактировал Nikion - 27-04-2012 - 19:55
| QUOTE (Nikion @ 27.04.2012 - время: 19:40) |
| Сейчас сверху ничего не спускают, каждый сам себе судья. |
(Эт я всё к чему: - к тому, что кивать на "прошлые более крепкие браки" и на "обесценивание семейных ценностей" - не логично в нынешнее очень изменившееся время.)
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 27-04-2012 - 20:04
| QUOTE (Тётя Ле. @ 27.04.2012 - время: 18:58) | ||
|
Да, именно так, увы.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 27.04.2012 - время: 19:44) |
| Тоже "установка": семья навсегда, а "лево" - это к семье никакого отношения не имеет и семью не разрушает. |
Когда "лево" всплывает наверх, то почему-то сразу выясняется, что к семье это имеет самое прямое отношение и вполне успешно разрушает семью.
Я еще не видел ни одного изменщика, который успешно доказал бы супругу, что его измены не имеют к семье никакого отношения.. а вот вылетающих с чемоданами на улицу - видел..
| QUOTE (Игнaтий @ 27.04.2012 - время: 19:08) |
| Когда "лево" всплывает наверх, то почему-то сразу выясняется, что к семье это имеет самое прямое отношение и вполне успешно разрушает семью. |
В семьях бабников, к примеру, супруги обычно прекрасно знают, с кем они живут. Их часто это не смущает.
Это сообщение отредактировал Nikion - 27-04-2012 - 20:19
| QUOTE (Nikion @ 27.04.2012 - время: 20:17) | ||
В семьях бабников, к примеру, супруги обычно прекрасно знают, с кем они живут. Их часто это не смущает. |
А там это тщательно и не скрывается. И поход "налево" изменой не считается..))
"Кобель, что с него взять?"
Точка..))
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 27-04-2012 - 20:35
| QUOTE (Тётя Ле. @ 27.04.2012 - время: 19:44) |
| Да, и упорно сохраняют семью изменяющие, всячески скрывая свои походы налево. - Тоже "установка": семья навсегда, а "лево" - это к семье никакого отношения не имеет и семью не разрушает. |
Для того, чтобы подобная установка сработала, надо чтобы подобного придерживался и супруг.
| QUOTE (Игнaтий @ 27.04.2012 - время: 19:33) |
| А там это тщательно и не скрывается. И поход "налево" изменой не считается..)) "Кобель, что с него взять?" Точка..)) |
Это верно. Может не проговаривается вслух, но правила игры, пусть и негласные, в такой семье не нарушаются.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 27.04.2012 - время: 19:32) | ||||
Раньше не по собственной воле не "баловали" себя, а по отсутствии возможностей "побаловать". А сейчас - принципиально другая ситуация: человек имеет возможность поступать не по принуждению (обстоятельств, общественного мнения), а по собственной мотивации. Ну, и выясняется, что комфортнее всего человеку заботиться о самом себе и своих удовольствиях. (О детях заговорила - потому что для какого-то числа женщин имение ребёнка и есть безусловное радость, входящая в моё "заботиться о самом себе и своих удовольствиях".) |
Мне кажется, что здесь бОльшую роль играет воспитание. Ведь, если человеку близок принцип "Поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой", то и мотивации никакой не нужно - это уже становится потребностью самого человека.
| QUOTE (kristalusja @ 27.04.2012 - время: 10:29) | ||||
От чего же? Два любовника дают женщине ощущение что она любима в двойном объёме, а значит это в двойне отражается на внешности женщине, она становится в двойне прекраснее и внешне и внутренне  |
Зависть плохое чувство (с)..
А любовь заразительна. Как правило, либо никто - либо несколько.
| QUOTE (ИЛ68 @ 27.04.2012 - время: 11:58) | ||
Ну кто же спорит то? Но. Есть разница в установках. Если человек считает что семья это навсегда, то и бороться за её целостность, работать над отношениями и т.д. он будет с большей отдачей. А если установка "ежели чё, быстренько разведусь и найду нового", то понятно что ничего для сохранения брака и отношений делаться не будет. |
Совершенно верно. Если ему важна семья. Если он будет говорить о важности семьи в жизни, то это только плюс. А если заведёт шарманку насчёт верности и измен, то это меня насторожит.
| QUOTE (Sister of Night @ 28.04.2012 - время: 19:20) |
| Зависть плохое чувство (с).. А любовь заразительна. Как правило, либо никто - либо несколько. |
Да, любовь заразительна. Но, наверное у всех это происходит по разному. Кого-то заражает взаимная любовь и тогда уже не придаёшь значения любит ли тебя кто-то кроме любимого или нет, любовь нескольких становится не актуальной (а для кого-то такая любовь и никогда актуальной не была).
| QUOTE (kristalusja @ 28.04.2012 - время: 18:52) |
| Кого-то заражает взаимная любовь и тогда уже не придаёшь значения любит ли тебя кто-то кроме любимого или нет, любовь нескольких становится не актуальной (а для кого-то такая любовь и никогда актуальной не была). |
Женщине всегда приятно, когда её любят, и она всегда обращает на это внимание. Это на инстинктах завязано.
| QUOTE (Sister of Night @ 28.04.2012 - время: 20:33) | ||
Женщине всегда приятно, когда её любят, и она всегда обращает на это внимание. Это на инстинктах завязано. |
это смотря кто любит, если тот кого и она - несомненно, а если тот кто ей не нужен, то кроме недовольства. вряд ли что-то вызывать будет.
| QUOTE (Sister of Night @ 28.04.2012 - время: 20:33) | ||
Женщине всегда приятно, когда её любят, и она всегда обращает на это внимание. Это на инстинктах завязано. |
Увы, не люблю тешить своё самолюбие держа подле себя поклонника, которому не могу ответить взаимностью. Не хочу быть для кого-то источником страдания и боли, давать тщётные надежды, напротив искренне желаю найти счастья с другой не менее достойной женщиной.
Как-то в юности даже пришлось грубо порвать дружеские отношения, так как не могла дать что-то большее, чем дружба.
| QUOTE (kristalusja @ 28.04.2012 - время: 16:16) |
| Ведь, если человеку близок принцип "Поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы поступили с тобой", то и мотивации никакой не нужно - это уже становится потребностью самого человека. |
Этот принцип очень плохо работает в ближнем круге, потому что люди очень разные, и когда один делает другому то, что хотел бы для себя - очень запросто бывает, что
это воспринимается как изощрённая издёвка.
| QUOTE (Sister of Night @ 28.04.2012 - время: 20:33) |
| Женщине всегда приятно, когда её любят, и она всегда обращает на это внимание. Это на инстинктах завязано. |
Да и вообще: разве редкость, когда от ситуации "любит не тот" очень хочется побыстрее каким-либо образом отстраниться?
| QUOTE (Sister of Night @ 29.04.2012 - время: 00:47) |
| Неприятна любовь только того человека, который тебе неприятен. |
Или безразличен. Такая любовь не то чтобы неприятна, но - грузит. Когда к тебе со всей душой, а ты максимум по-дружески. Обидно и жалко человека, и это грузит и раздражает.
| QUOTE (kristalusja @ 28.04.2012 - время: 21:43) | ||||
Увы, не люблю тешить своё самолюбие держа подле себя поклонника, которому не могу ответить взаимностью. Не хочу быть для кого-то источником страдания и боли, давать тщётные надежды, напротив искренне желаю найти счастья с другой не менее достойной женщиной. |
Фразы "не люблю", "не хочу", "желаю" - весьма показательны. Логическим продолжением "не люблю", "не хочу" просится что-то типа "а приходится", или "желаю" имеет продолжение - "но не получается".
Вообще, когда человек рассказывает о своем поведении в терминах "хочу/не хочу" и т.п., возникает вопрос - что же мешает просто делать, а не хотеть?
PS и еще ни одна женщина, имеющая привычку держать около себя поклонников просто для развлекухи, или вариант, - как запсной аэродром, хотя прекрасно знает, что он ее любит и хочет большего, никогда прямо это не признает.
| QUOTE (Tenko @ 24.04.2012 - время: 07:48) |
| Собственно вопрос достаточно прост - насколько для вас важна гарантия верности партнера? ... Понятно, что гарантия в данном случае только иллюзорная - даже самый яростный противник измен может изменить в итоге, а человек, изменивший в прошлых отношениях, может быть верным в нынешних. И все-таки отсутствие заверения в верности хотя бы на словах заставит вас отказаться продолжать серьезные отношения с перспективой, возможно, брака? |
ГАРАНТИЯ для меня лично абсолютно ничего не значит, а вот сам ФАКТ верности отношениям, безусловно, будет влиять на их продолжительность.
Думаю, человек, открыто говорящий о возможности полигамных отношений, вряд ли будет придерживаться моногамности, а вот примеров, когда, уходя "на работу", клянутся в "гробовой" верности, а после работы заглядывают "налево" - сколько угодно.
Вывод: предпочитаю верность не "на словах", а "на деле"!
| QUOTE (k-113 @ 29.04.2012 - время: 00:14) | ||
Или безразличен. Такая любовь не то чтобы неприятна, но - грузит. Когда к тебе со всей душой, а ты максимум по-дружески. Обидно и жалко человека, и это грузит и раздражает. |
Грузит, если тебе навязывают отношения, которых ты не хочешь.
| QUOTE (k-113 @ 28.04.2012 - время: 22:35) | ||
Этот принцип очень плохо работает в ближнем круге, потому что люди очень разные, и когда один делает другому то, что хотел бы для себя - очень запросто бывает, что это воспринимается как изощрённая издёвка. |
Не поняла что вы имеете в виду. Можете пояснить на примере?
| QUOTE (Sister of Night @ 28.04.2012 - время: 19:26) |
| Совершенно верно. Если ему важна семья. Если он будет говорить о важности семьи в жизни, то это только плюс. А если заведёт шарманку насчёт верности и измен, то это меня насторожит. |
Хм интересно, почему если о важности семьи, то говорит, а если о верности, то обязательно заводит шарманку?
На мой взгляд, если к любым разговорам о верности и изменах отношение как "завёл шарманку", то меня это конечно не насторожит, но боюсь остальное интересовать уже не будет.
Тётя Ле.
| QUOTE |
| Да и вообще: разве редкость, когда от ситуации "любит не тот" очень хочется побыстрее каким-либо образом отстраниться? |
Согласен.
Особенно когда твёрдо знаешь, что ответить на эти чувства ты не сможешь.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 29.04.2012 - время: 11:42) | ||
Фразы "не люблю", "не хочу", "желаю" - весьма показательны. Логическим продолжением "не люблю", "не хочу" просится что-то типа "а приходится", или "желаю" имеет продолжение - "но не получается". |
Не надо извращать написанное.
Если у вас проблемы с тем, что "не люблю", "не хочу", но приходится что-то делать или несмотря ни начто не можете удержаться не сделать, то у других таких проблем может и не быть
| QUOTE |
| Вообще, когда человек рассказывает о своем поведении в терминах "хочу/не хочу" и т.п., возникает вопрос - что же мешает просто делать, а не хотеть? |
| QUOTE |
| PS и еще ни одна женщина, имеющая привычку держать около себя поклонников просто для развлекухи, или вариант, - как запсной аэродром, хотя прекрасно знает, что он ее любит и хочет большего, никогда прямо это не признает. |
| QUOTE (ИЛ68 @ 29.04.2012 - время: 18:34) | ||
Хм интересно, почему если о важности семьи, то говорит, а если о верности, то обязательно заводит шарманку? На мой взгляд, если к любым разговорам о верности и изменах отношение как "завёл шарманку", то меня это конечно не насторожит, но боюсь остальное интересовать уже не будет. |
"Заводит шарманку" это если он начинает обещать мне, что будет верен.
А если, например, скажет "я хочу, чтобы ты была только моя" (к примеру) то мне это польстит.
| QUOTE (Sister of Night @ 29.04.2012 - время: 22:32) |
| "Заводит шарманку" это если он начинает обещать мне, что будет верен. А если, например, скажет "я хочу, чтобы ты была только моя" (к примеру) то мне это польстит. |
А если скажет, (например)" я хочу быть только твой", то насторожит?
Как мне кажется, обычно не начинают рассказы о своей верности, а отвечают на заданные вопросы. О вот отсутствие прямого ответа в таком вопросе, меня бы не устроило.
ПС Мне понравится не только фраза " я хочу, чтобы ты был только мой", но и "я хочу быть только твоей".
Наверно поэтому я и не соглашался никогда делить любимую с кем-то ещё. В этом я до крайности скуп.
| QUOTE (ИЛ68 @ 29.04.2012 - время: 21:58) |
| А если скажет, (например)" я хочу быть только твой", то насторожит? |
Да, это меня насторожит.
| QUOTE (Tenko @ 24.04.2012 - время: 09:48) |
| И все-таки отсутствие заверения в верности хотя бы на словах заставит вас отказаться продолжать серьезные отношения с перспективой, возможно, брака? |
В таком случае откажусь от серьезных отношений. Верность хотя бы на словах должна быть продекларирована.
| QUOTE (Tenko @ 24.04.2012 - время: 08:48) |
| Собственно вопрос достаточно прост - насколько для вас важна гарантия верности партнера? |
Верность решает. Она обязательно для пары созданной на постоянной основе.