А с чего вы взяли, что форумчане говорят непременно о себе? С чего вы взяли, что у них завышенные требования, даже если они не могут устроить личную жизнь? С чего вы взяли, что у них есть вообще какие-то иллюзии? С чего вы взяли, что даже если счастье в браке, то оно возможно для всех?
Люди говорят о том, что они думают о том-то и том-то, и что их не устраивает - в общем-то и всё...
Я не думаю, что форумчане говорят только о себе, но понимаю, в постах они выражают свою позицию по разным вопросам. И если человек говорит, например, что женщины - продажные стервы, при этом в другой теме говорил о своей неустроенной личной жизни -сложить два и два и сложить мнение о причинах его неудач - не составляет труда. И это не продажность женщин, а малое количество желающих положить жизнь на то, чтобы доказать одному отдельно взятому мужчине свою нестервозность ) Ну и завышенные требования тоже. Можно еще добавить возможное неумение выбирать (например, человек клюет на яркую внешность, пропуская мимо внимания личностные качества избранницы, и это раз за разом приводит к разрыву отношений) и какие-то скрытые пороки/особенности, делающие его совместную жизнь с женщиной невозможной. Навскидку других причин не придумалось )
Полагаю, подобные выводы нужно делать, зная человека во-первых лично, во-вторых - в реале. А в вирте люди могут быть вовсе не теми, кем кажутся. Может у них вовсе не все так плохо, а может и гораздо хуже - кто ж знает? Тут человек показывает только то, что сам считает нужным. И ведет себя соответственно. ))
alexalex83
QUOTE (КатастрOffa @ 12.08.2012 - время: 17:26)
QUOTE (alexalex83 @ 12.08.2012 - время: 16:57)
Катастрофа, Вы правы. Только чуть сместили нюансы разговора.
Вопрос собственно в том, что лучше ли "богатый (богатая) и успешный (успешная), чем человек без амбиций, но самодостаточный? Важен финансовый успех или человеческие качества тоже играют роль? и т д.
Оба лучше. Просто они разные очень, и женщины им нужны тоже разные. Ничего хорошего не получится, если богатый человек женится на глупышке без устремлений, пусть даже хорошенькой - ей будет непонятны его проблемы и увлечения, ему она быстро наскучит своей незамысловатостью. Так же мало перспектив у брака между слесарем и бизнес-вумен - ему будет не хватать внимания и борщей, ей - тем для разговора.
А как же Гоша из фильма "Москва слезам не верит"? Да и героиня Джулии Робертс из "Красотки"? )))
А если серьезно, то наше общество еще не устоялось и линия раздела "умный, образованный, интересный" и "глупый, безграмотный, скучный" проходит совсем не по черте "богатый"-"бедный". Среди "пробившихся" полно идиотов (идиоток), с которыми трудно и и поговорить, а среди "бедных" достаточно интересных людей.
У пары должны быть общие цели, идеалы, сходный опыт, чтобы у них были общие темы для разговоров, возможность оценить успехи друг друга, причины гордиться своим спутником жизни - это же азбука отношений. Вы правда этого не понимаете?
Знаете ли, я действительно не понимаю, почему у Ж, в жизни не заработавшей больше 10 тыр., вдруг возникает уверенность, что ее "общие цели, идеалы, сходный опыт, чтобы у них были общие темы для разговоров, возможность оценить успехи друг друга, причины гордиться своим спутником жизни" - относятся исключительно к успешному мужчине. Проще говоря, почему большинству Ж подавай исключительно успешных, хотя у этих самых Ж ничего финансово успешного в жизни не было.
Без понятия. Наверное, то же самое непонимание, что запросам к партнеру должны соответствовать собственные достоинства. Молодые еще, скорее всего, глупые. Надо тогда искать женщину после 30, разведенную. У них обычно более реальные представления о жизни
Полагаю, подобные выводы нужно делать, зная человека во-первых лично, во-вторых - в реале. А в вирте люди могут быть вовсе не теми, кем кажутся. Может у них вовсе не все так плохо, а может и гораздо хуже - кто ж знает? Тут человек показывает только то, что сам считает нужным. И ведет себя соответственно. ))
Так я не говорю о ком-то конкретно и не пытаюсь ставить диагнозы по аватару. Соответственно, знакомиться в реале не с кем, да и незачем. Это обобщенные выводы, сделанные на основании постов нескольких человек
Искатель наслаждений
QUOTE (КатастрOffa @ 12.08.2012 - время: 17:34)
Без понятия. Наверное, то же самое непонимание, что запросам к партнеру должны соответствовать собственные достоинства. Молодые еще, скорее всего, глупые. Надо тогда искать женщину после 30, разведенную. У них обычно более реальные представления о жизни
То есть вы предлагаете мужчине настолько сильно снижать планку в общем-то совсем не высоких требований и ставить крест на своих мечтах? Забавно. К счастью, девушек, не пораженных вирусом стяжательства, пока еще достаточно много. На счастье большинства российских мужчин, которым доход ну максимум 30-40 тысяч в месяц никогда светить и не будет, пусть они хоть землю жрут... )))
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 12-08-2012 - 17:41
Без понятия. Наверное, то же самое непонимание, что запросам к партнеру должны соответствовать собственные достоинства. Молодые еще, скорее всего, глупые. Надо тогда искать женщину после 30, разведенную. У них обычно более реальные представления о жизни
То есть вы предлагаете мужчине настолько сильно снижать планку в общем-то совсем не высоких требований и ставить крест на своих мечтах? Забавно. К счастью, девушек, не пораженных вирусом стяжательства, пока еще достаточно много. На счастье большинства российских мужчин, которым доход ну максимум 30-40 тысяч в месяц никогда светить и не будет, пусть они хоть землю жрут... )))
Ничего себе, занижать планку... Ну ладно, с возрастом примерно понятно.. 30 нет. Да, девушка без "вируса стяжательства" - тоже вариант.
Два бескорыстных добрых хомячка.. Почему бы и нет? Причем, я не в обиду кому-то... Просто мне так как-то проще людей идентифицировать, в хомячках или сусликах. Мартышках. Никаких оскорбительных намеков я сюда не прячу. Это исключительно мои личные ассоциации.
КатастрOffa
QUOTE (alexalex83 @ 12.08.2012 - время: 17:33)
А как же Гоша из фильма "Москва слезам не верит"? Да и героиня Джулии Робертс из "Красотки"? )))
А если серьезно, то наше общество еще не устоялось и линия раздела "умный, образованный, интересный" и "глупый, безграмотный, скучный" проходит совсем не по черте "богатый"-"бедный". Среди "пробившихся" полно идиотов (идиоток), с которыми трудно и и поговорить, а среди "бедных" достаточно интересных людей.
А счастья Господь всем примерно поровну дает))
Ну, я уже довольно большая девочка и в сказки не верю ))
Я бы сказала не "проходит совсем не по черте", а "проходит не совсем по черте". Если среди ценностей человека есть стремление к успеху, гораздо вероятнее найти себе пару в похожими взглядами среди тех, кто его уже добился, согласитесь. И так во всем - умных логичнее искать среди выпускников ВУЗов, хотя среди дворников, случается, попадаются Шемякины, а среди кочегаров - Цои.
Искатель наслаждений
QUOTE (KaZana @ 12.08.2012 - время: 18:05)
Ничего себе, занижать планку... Ну ладно, с возрастом примерно понятно.. 30 нет. Да, девушка без "вируса стяжательства" - тоже вариант.
Два бескорыстных добрых хомячка.. Почему бы и нет? Причем, я не в обиду кому-то... Просто мне так как-то проще людей идентифицировать, в хомячках или сусликах. Мартышках. Никаких оскорбительных намеков я сюда не прячу. Это исключительно мои личные ассоциации.
Вы тоже на меня что-ли все написанное мной переносите и пытаетесь понять, сколько мне лет? ))))
Ассоциации у вас странные... Сами-то кем себя считаете, из представителей фауны? ))
Без понятия. Наверное, то же самое непонимание, что запросам к партнеру должны соответствовать собственные достоинства. Молодые еще, скорее всего, глупые. Надо тогда искать женщину после 30, разведенную. У них обычно более реальные представления о жизни
То есть вы предлагаете мужчине настолько сильно снижать планку в общем-то совсем не высоких требований и ставить крест на своих мечтах? Забавно. К счастью, девушек, не пораженных вирусом стяжательства, пока еще достаточно много. На счастье большинства российских мужчин, которым доход ну максимум 30-40 тысяч в месяц никогда светить и не будет, пусть они хоть землю жрут... )))
Может, это вам кажется, что они совсем не высокие, а в соотношении с достоинствами самого мужчины они окажутся непомерными. Поэтому стОит снижать планку умеренно и постепенно. Типа - не нашлась за год умница-красавица-с образованием-квартирой в Москве-до 25-хозяйственная-без детей - на следующий год снижаем планку и начинаем присматриваться к девушкам без квартиры и старше 25. Опять неудача? Соглашаемся, что хозяйственные заботы - дело обоих супругов и снова пускаемся в поиски. И так до победного финала )
Вы тоже на меня что-ли все написанное мной переносите и пытаетесь понять, сколько мне лет? ))))
Ассоциации у вас странные... Сами-то кем себя считаете, из представителей фауны? ))
Мартышкой Ну, если вы считаете, что разведенная женщина после 30 - это снижение планки... Это как-то.. символично
И опять же, вы же хотите, чтобы мы снижали свою "планку требований", чтобы мы считались "хорошими".
Искатель наслаждений
QUOTE (KaZana @ 12.08.2012 - время: 18:20)
Ну, если вы считаете, что разведенная женщина после 30 - это снижение планки... Это как-то.. символично
Честно - считаю. А что такого?
Видите ли, к 30 годам женщина (мы просто о них говорим) как приобретает некоторые достоинства, так и некоторые недостатки. Про внешность, полагаю, говорить не надо - обычная россиянка за 30 это как правило вовсе не голливудская красотка. Да и лично я в реале не знаю женщин старше 30 без детей. Вообще практически не встречал таких, по-моему... Так что к женщине "зазо" как минимум ребенок прилагается, в лучшем случае один...
Видите ли, к 30 годам женщина (мы просто о них говорим) как приобретает некоторые достоинства, так и некоторые недостатки. Про внешность, полагаю, говорить не надо - обычная россиянка за 30 это как правило вовсе не голливудская красотка. Да и лично я в реале не знаю женщин старше 30 без детей. Вообще практически не встречал таких, по-моему... Так что к женщине "зазо" как минимум ребенок прилагается, в лучшем случае один...
Да бога ради, только вам решать, с кем вам быть. Просто, обычно так считают молодые мужчины. Вот и все.
Ну, если вы считаете, что разведенная женщина после 30 - это снижение планки... Это как-то.. символично
Честно - считаю. А что такого?
Видите ли, к 30 годам женщина (мы просто о них говорим) как приобретает некоторые достоинства, так и некоторые недостатки. Про внешность, полагаю, говорить не надо - обычная россиянка за 30 это как правило вовсе не голливудская красотка. Да и лично я в реале не знаю женщин старше 30 без детей. Вообще практически не встречал таких, по-моему... Так что к женщине "зазо" как минимум ребенок прилагается, в лучшем случае один...
Ну, если вам самому больше 30, и вы далеко не мистер Вселенная. Да если и меньше - тоже. В России вообще красивые мужчины - редкость.
Искатель наслаждений
QUOTE (КатастрOffa @ 12.08.2012 - время: 18:39)
Ну, если вам самому больше 30, и вы далеко не мистер Вселенная. Да если и меньше - тоже. В России вообще красивые мужчины - редкость.
С каких пор красота - необходимое для мужчины достоинство? Это женщине желательно таковой быть, а вовсе не мужчине.
Хотя поверю вам, что в России красивые мужчины может и редкость. Такая же, как и немеркантильные женщины... )))
Ну, если вы считаете, что разведенная женщина после 30 - это снижение планки... Это как-то.. символично
Честно - считаю. А что такого?
Видите ли, к 30 годам женщина (мы просто о них говорим) как приобретает некоторые достоинства, так и некоторые недостатки. Про внешность, полагаю, говорить не надо - обычная россиянка за 30 это как правило вовсе не голливудская красотка. Да и лично я в реале не знаю женщин старше 30 без детей. Вообще практически не встречал таких, по-моему... Так что к женщине "зазо" как минимум ребенок прилагается, в лучшем случае один...
Ну, если вам самому больше 30, и вы далеко не мистер Вселенная. Да если и меньше - тоже. В России вообще красивые мужчины - редкость.
Вопрос, какого мужчину считать красивым. Разброс женских мнений о стандартах мужской красоты заметно больше, чем мужских - о женской. Да и женщины гораздо чаще придерживаются позиции "не по хорошу мил, а по милу хорош".
Из чувства мужской солидарности намекну немного той, что так обидела русских мужчин: " Люблю их ножки; только вряд Найдете вы в России целой Три пары стройных женских ног".
Молодой Вулкан
QUOTE (КатастрOffa @ 12.08.2012 - время: 15:27)
Uno Bono Rogazzo, Искатель наслаждений - жжете напалмом. Смеялась в голос. Я тоже очень хорошо зарабатываю,
ничего удивительного, да все женщины на этом форуме меньше 150 тыс. руб. не зарабатывают. А мужчины - так вообще все олигархи
Молодой Вулкан
QUOTE (KaZana @ 12.08.2012 - время: 17:02)
QUOTE (alexalex83 @ 12.08.2012 - время: 18:57)
Катастрофа, Вы правы. Только чуть сместили нюансы разговора.
Вопрос собственно в том, что лучше ли "богатый (богатая) и успешный (успешная), чем человек без амбиций, но самодостаточный? Важен финансовый успех или человеческие качества тоже играют роль? и т д.
Человеческие факторы. Фокус в том, что эти человеческие факторы должны коррелировать с моими человеческими факторами. Кстати, мы же тоже не всех подряд богатых и успешных к себе в койки складываем, а тех, с кем возник какой-то интерес, душевный контакт итп.
Да и не все подряд "вы" богатым и успешным интересны, добавлю тоже
Ну, если вам самому больше 30, и вы далеко не мистер Вселенная. Да если и меньше - тоже. В России вообще красивые мужчины - редкость.
С каких пор красота - необходимое для мужчины достоинство? Это женщине желательно таковой быть, а вовсе не мужчине.
Хотя поверю вам, что в России красивые мужчины может и редкость. Такая же, как и немеркантильные женщины... )))
Ну вот видите - даже самая первая отдаленная прикидка выявила несоответствие запросов с собственными качествами. Вы хотите, чтобы женщина была молодой и красивой, при этом сами старше и не безусловный красавец. Якобы мужчине это не требуется. Это не так. Отсутствие красоты простительно мужчине с бешеной харизмой, большими деньгами, мегапозитивным характером, или какими-то другими СУЩЕСТВЕННЫМИ плюсами. Хотя у красивых молодых женщин обычно широкий выбор кандидатов, и им не надо мириться со средней внешностью ради хорошего характера или перспективности мужчины - у нее полно ухажеров не с одним плюсом. Чего ради им связываться с немолодыми-бедными-считающими женщин стервами мужчинами? Ради их нытья нечеловечески прекрасных моральных качеств, необнаружимых при общении, но подразумеваемых как недостижимые для более перспективных поклонников? дур мало Вероятность успеха среднего по всем параметрам жениха у имеющей возможность выбора крайне мала, но, конечно, можно подождать чуда. Вот только мужчины тоже не молодеют, и если до 30 отсутствие весомых финансовых достижений еще можно списать на поиск себя и своего места под Солнцем, то позже диагноз "неудачник" становится все неотвратимее, и со временем может стать непреодолимым препятствием и с разведенными некрасавицами за 30 и даже за 40, от которых вы сейчас брезгливо морщите нос
anvil
Я бы это назвал "синдромом Волочковой" - "выйду только за миллиардера, но деньги его мне не нужны". Мне вот интересно было бы узнать у наших бизнес-леди, тут присутствующих, зачем хорошо зарабатывающему (и, соответственно, ценящему деньги) мужчине жениться на такой вот волочковой, когда гораздо экономнее (да и для мозга полезнее) жениться на какой-нибудь "молдаванке"?
KaZana
QUOTE (anvil @ 12.08.2012 - время: 22:56)
Я бы это назвал "синдромом Волочковой" - "выйду только за миллиардера, но деньги его мне не нужны". Мне вот интересно было бы узнать у наших бизнес-леди, тут присутствующих, зачем хорошо зарабатывающему (и, соответственно, ценящему деньги) мужчине жениться на такой вот волочковой, когда гораздо экономнее (да и для мозга полезнее) жениться на какой-нибудь "молдаванке"?
А зачем у нас об этом спрашивать? Может, потому же, почему мы их выбираем: чтобы не слушать "хачю норкавую шубу" и другие бесконечные "Хочу", а что-то более дельное и полезное. Потому что все свои "хочу" мы реализовываем за свой банковский счет. А если что еще не реализовано - так надо просто поднапрячься, и сделать.
Как сказал один мой знакомый: "я не спорю, мужчина обязан содержать семью. Но мы же тоже люди". И равные им люди понимают цену успеха, и чего им стоит принести в зубах норковую шубу, если уж они ее принесут. А молдаванка будет думать, что это само собой разумеющееся. Как-то так.
anvil
QUOTE (KaZana @ 12.08.2012 - время: 21:10)
QUOTE (anvil @ 12.08.2012 - время: 22:56)
Я бы это назвал "синдромом Волочковой" - "выйду только за миллиардера, но деньги его мне не нужны". Мне вот интересно было бы узнать у наших бизнес-леди, тут присутствующих, зачем хорошо зарабатывающему (и, соответственно, ценящему деньги) мужчине жениться на такой вот волочковой, когда гораздо экономнее (да и для мозга полезнее) жениться на какой-нибудь "молдаванке"?
А зачем у нас об этом спрашивать? Может, потому же, почему мы их выбираем: чтобы не слушать "хачю норкавую шубу" и другие бесконечные "Хочу", а что-то более дельное и полезное.
Например?
QUOTE
Как сказал один мой знакомый: "я не спорю, мужчина обязан содержать семью. Но мы же тоже люди". И равные им люди понимают цену успеха, и чего им стоит принести в зубах норковую шубу, если уж они ее принесут. А молдаванка будет думать, что это само собой разумеющееся. Как-то так.
Ну в этом-то как раз никакой разницы и не будет. Та же "молдаванка" усилий к зарабатыванию денег прилагает не меньше, чем "волочкова".
KaZana
QUOTE (anvil @ 12.08.2012 - время: 23:27)
QUOTE
Как сказал один мой знакомый: "я не спорю, мужчина обязан содержать семью. Но мы же тоже люди". И равные им люди понимают цену успеха, и чего им стоит принести в зубах норковую шубу, если уж они ее принесут. А молдаванка будет думать, что это само собой разумеющееся. Как-то так.
Ну в этом-то как раз никакой разницы и не будет. Та же "молдаванка" усилий к зарабатыванию денег прилагает не меньше, чем "волочкова".
На ваш вопрос я ответила, в меру того, на сколько я могу влезть в чужую голову. Сравнивать себя с молдаванкой с точки зрения что лучше для этих мужчин - я не могу, ибо не в курсе, не жила я с молдаванками. Ничего про них не знаю.
КатастрOffa
QUOTE (anvil @ 12.08.2012 - время: 20:56)
Я бы это назвал "синдромом Волочковой" - "выйду только за миллиардера, но деньги его мне не нужны". Мне вот интересно было бы узнать у наших бизнес-леди, тут присутствующих, зачем хорошо зарабатывающему (и, соответственно, ценящему деньги) мужчине жениться на такой вот волочковой, когда гораздо экономнее (да и для мозга полезнее) жениться на какой-нибудь "молдаванке"?
Все мои хорошо зарабатывающие знакомы тем не менее женаты не на молдаванках, а на таких же успешных женщинах.
Falcok
QUOTE (КатастрOffa @ 12.08.2012 - время: 19:37)
Вы хотите, чтобы женщина была молодой и красивой, при этом сами старше и не безусловный красавец. Якобы мужчине это не требуется. Это не так.
Вы говорите так, как будто местный бабец - все молодые фотомодели. Но ведь это не так. Меркантильность женщины от внешности и возраста не зависит. Большинство местных женщин здесь не первой свежести, после брака и т.п. А каких молодых и красивых идет речь?
QUOTE
Все мои хорошо зарабатывающие знакомы тем не менее женаты не на молдаванках, а на таких же успешных женщинах.
Неправда, они часто женятся на молодых и симпотичных, как раз, а не на тех, кто что-то урвал с первого мужа.
Это сообщение отредактировал Falcok - 12-08-2012 - 22:09
KaZana
QUOTE (Falcok @ 13.08.2012 - время: 00:07)
Вы говорите так, как будто местный бабец - все молодые фотомодели. Но ведь это не так. Меркантильность женщины от внешности и возраста не зависит. Большинство местных женщин здесь не первой свежести, после брака и т.п. А каких молодых и красивых идет речь?
Кхм... 25, 163, 95-63-95.. Ну, не модельные параметры, но все-таки. Детей нет, не состояла, не привлекалась. Лицом, вроде бы, природа тоже не обделила. Хотя любая внешность на любителя. Можно мне быть меркантильной? Можно? Пожааалуйста. А то потом талия станет 65 - и все, мое время вышло
КатастрOffa
QUOTE (Falcok @ 12.08.2012 - время: 22:07)
QUOTE (КатастрOffa @ 12.08.2012 - время: 19:37)
Вы хотите, чтобы женщина была молодой и красивой, при этом сами старше и не безусловный красавец. Якобы мужчине это не требуется. Это не так.
Вы говорите так, как будто местный бабец - все молодые фотомодели. Но ведь это не так. Меркантильность женщины от внешности и возраста не зависит. Большинство местных женщин здесь не первой свежести, после брака и т.п. А каких молодых и красивых идет речь?
QUOTE
Все мои хорошо зарабатывающие знакомы тем не менее женаты не на молдаванках, а на таких же успешных женщинах.
Неправда, они часто женятся на молодых и симпотичных, как раз, а не на тех, кто что-то урвал с первого мужа.
А при чем тут местные женщины? Насколько я знаю, никто из них в подруги к нему не рвется, даже будучи " не первой свежести, после брака и т.п." Странно, да? ))))
QUOTE
QUOTE
Все мои хорошо зарабатывающие знакомы тем не менее женаты не на молдаванках, а на таких же успешных женщинах.
Неправда, они часто женятся на молодых и симпотичных, как раз, а не на тех, кто что-то урвал с первого мужа.
Ну разумеееется. Вам лучше знать, на ком женаты мои друзья и друзья моего мужа. ))) Мы с ними общаемся годами, вместе ездим в отпуск - но вам по интернету видней. ))) Типичный пример экстраполяции собственных устремлений на других. Только если бы вы, будь вы обеспеченным человеком, женились бы, к примеру, на молоденькой безмозглой манекенщице, то в реальной жизни успешные люди не женятся на куклах для секса, а давно женаты на подходящих по возрасту, любящих и близких по духу женщинах. Показательно, кстати, что для вас "успешные женщины"="что-то урвавшие от первого мужа". Читайте по слогам: не в деньгах дело
Это сообщение отредактировал КатастрOffa - 12-08-2012 - 22:25
Ну, если вам самому больше 30, и вы далеко не мистер Вселенная. Да если и меньше - тоже. В России вообще красивые мужчины - редкость.
С каких пор красота - необходимое для мужчины достоинство? Это женщине желательно таковой быть, а вовсе не мужчине.
Хотя поверю вам, что в России красивые мужчины может и редкость. Такая же, как и немеркантильные женщины... )))
Может быть, именно потому, что достоинством мужчины является статус и умение зарабатывать деньги?
ytn
QUOTE (anvil @ 12.08.2012 - время: 20:56)
Я бы это назвал "синдромом Волочковой" - "выйду только за миллиардера, но деньги его мне не нужны". Мне вот интересно было бы узнать у наших бизнес-леди, тут присутствующих, зачем хорошо зарабатывающему (и, соответственно, ценящему деньги) мужчине жениться на такой вот волочковой, когда гораздо экономнее (да и для мозга полезнее) жениться на какой-нибудь "молдаванке"?
А Вы задумайтесь, зачем гипотетической "молдаванке" выходить замуж за бедного, прижимистого и некрасивого дядю в возрасте?
Когда ответите - поймете в чем допустили ошибку в аргументации.
Искатель наслаждений
QUOTE (КатастрOffa @ 12.08.2012 - время: 22:22)
А при чем тут местные женщины? Насколько я знаю, никто из них в подруги к нему не рвется, даже будучи " не первой свежести, после брака и т.п." Странно, да? ))))
Вы опять на меня что-ли все проецируете?
А с чего вы взяли, что я вообще в реале кого-то ищу? ))
А при чем тут местные женщины? Насколько я знаю, никто из них в подруги к нему не рвется, даже будучи " не первой свежести, после брака и т.п." Странно, да? ))))
Вы опять на меня что-ли все проецируете?
А с чего вы взяли, что я вообще в реале кого-то ищу? ))
да успокойтесь вы, не надо так нервничать. Конкретно вас никто не имеет в виду
Искатель наслаждений
QUOTE (КатастрOffa @ 12.08.2012 - время: 22:46)
да успокойтесь вы, не надо так нервничать. Конкретно вас никто не имеет в виду
Да я и не нервничаю, удивляюсь просто. Чего бы мне из-за вас нервничать, сами подумайте. ))
[43.21%]
