| QUOTE (ytn @ 26.07.2012 - время: 15:34) |
| Но! Предположим, что муж к ней относился до своей болезни, скажем так, потребительски. Он, естественно, этого не осознавал и считал, что "умеет правильно с бабой обращаться": "Бабу надо строить, она должна знать свое место!" И гордился тем, что жена "летает" по дому по первому его приказу. Она фактически прислуживала ему, не смея отказать ни в сексе, ни в быту, чем часто ущемляла себя. "Минет и борщ" всегда были к его услугам. А он ее обеспечивал - это его часть контракта. Теперь он нарушил контракт. Пусть не по своей вине. Но всю предшествующую жизнь он относился к ней как к вещи (впрочем, как и ко всем другим "бабам"). Вправе ли он теперь ожидать или даже требовать человеческого к себе отношения? |
Вообще-то в условиях задачи ничего об этом не говорится. Топик совершенно про другое. Но в любую тему, словно про Карфаген, который должен быть разрушен, необходимо впиндюрить высер про женское унижение.
Это сообщение отредактировал Jemand - 10-09-2012 - 00:28
| QUOTE (ytn @ 26.07.2012 - время: 23:26) |
| И "выживают" в подобных браках либо меркантильные суки - ждут момента, когда можно будет наиболее выгодно развестись (и максимально отомстить за предшествующие унижения), либо "жертвы" - эти ждут момента, когда можно будет тихо слинять от своего мучителя. |
Что-то я слабо представляю себе "меркантильную суку" в роли бедной овечки, униженной и оскорблённой. Мне думается, что "меркантильные суки" (существование которых я не отрицаю) в мужья себе выбирают несколько другой тип мужчин.
Да и с "жертвами" фантазия меня что-то подводит... Зачем ждать момента для "тихо слинять", если можно просто развестись? Рабства вроде нет у нас.
| QUOTE (ytn @ 26.07.2012 - время: 23:26) |
| Как Вам сказать... Естественно, что мужчина называет это браком. И женщину называет "женой". Но на этом все сходство и заканчивается, т.к. роль, отводимая женщине в такой "семье" убога и ущербна - она бесплатная и безотказная давалка для мужчины, домработница и кухарка. От нее нужен только "минет и борщ". И "выживают" в подобных браках либо меркантильные суки - ждут момента, когда можно будет наиболее выгодно развестись (и максимально отомстить за предшествующие унижения), либо "жертвы" - эти ждут момента, когда можно будет тихо слинять от своего мучителя. |
ytn, Вы думаете, у "жертвы" должно хватить моральных сил слинять от мужа в такой ситуации? Он хоть и инвалидом стал, все равно имеет возможность продолжать давить на нее психологически (а на цепи он и раньше ее не держал), причем может начать давить еще сильнее. Ну разве за исключением ситуаций, когда он говорить не сможет.
| QUOTE (ytn @ 26.07.2012 - время: 22:30) |
| ИМХО, но семьи-то как раз и не было. Был договор долгосрочной аренды женщины. Так как при нынешнем уровне развития общества подобные договора вне закона, то договор аренды прикрывают браком. Все честно: она работала - он платил. Он не платит - она расторгает договор аренды, в связи с невыполнением договоренностей одной из сторон. |
Вот за что Вас уважаю - вещи своими именами называете.
Вот за что терпеть не могу и говноподарок могу подарить - это потому, что причину и следствие, преднамеренно местами меняете.
Брак выродился в договор долгосрочной аренды из-за женщин.
Это женщины при получении все больших свобод, одновременно и от обязанностей отлынивают.
Так однажды признав женщину тоже человеком, мы получили требование принимать внутренний женский мир. Должны входить в ее положение и задумываться о мотивах ее побудивших.
Хотя какой мир? Какие мотивы?
Весь внутренний мир женщины наблюдается в гинекологическом кресле - это же женщина.
| QUOTE (mcleod @ 27.07.2012 - время: 17:07) |
| Должны входить в ее положение и задумываться о мотивах ее побудивших. |
Ничего вы не должны, можно же ведь холостяковать всю жизнь.
| QUOTE (mcleod @ 27.07.2012 - время: 17:07) |
| Так однажды признав женщину тоже человеком |
Не много на себя берёте, да ещё от имени всех мужчин? Пупок не развяжется?
Женщину человеком признала сама мать природа, бо по её законам человека родить может только человек - "от осинки не родятся апельсинки".
И ничьё признание для столь очевидного факта не требуется.
| QUOTE () Талия ( @ 27.07.2012 - время: 17:21) |
| Не много на себя берёте, да ещё от имени всех мужчин? Пупок не развяжется? Женщину человеком признала сама мать природа, бо по её законам человека родить может только человек - "от осинки не родятся апельсинки". И ничьё признание для столь очевидного факта не требуется. |
Во-первых, я пишу от своего имени.
Во-вторых, женщину признали человеком в 15 веке на церковном соборе - учите матчасть. В масштабах истории человечества - совсем недавно.
В-третьих, заткнись - дура.©
| QUOTE (mcleod @ 27.07.2012 - время: 17:27) | ||
Во-первых, я пишу от своего имени. |
Вот эти слова были от своего имени?
Так однажды признав женщину тоже человеком, мы получили... "Мы" - типа Николай II ?
| QUOTE |
| Во-вторых, женщину признали человеком в 15 веке на церковном соборе - учите матчасть. В масштабах истории человечества - совсем недавно. |
Церковные мракобесия, что они там где и когда решили меня столь же мало интересует, сколь мало отношения это имеет к реальному положению вещей. Так что учите этот бред сами, коли не лень.
Если смотреть на чокнутых святош, так и земля стала круглой совсем недавно, в масштабах истории человечества.
И ещё по поводу Вашего "мы" от своего имени: и в 15 веке на церковном соборе посидеть довелось?
| QUOTE |
| В-третьих, заткнись - дура.© |
Воспитание это наше всё. ))
Впрочем, особи напрямую произошедшие от обезьян могут позволить себе сомневаться в том люди ли женщины.
Это сообщение отредактировал malganus4 - 28-07-2012 - 01:55
| QUOTE (mcleod @ 27.07.2012 - время: 17:07) |
| Брак выродился в договор долгосрочной аренды из-за женщин. Это женщины при получении все больших свобод, одновременно и от обязанностей отлынивают. |
Брак по любви остался браком по любви и никуда не выродился.
А вместо договора долгосрочной аренды, т.е. деловой сделки между мужчиной и женщиной, раньше была деловая сделка между мужчиной и отцом женщины, и мужчина, женясь на женщине без любви, приобретал вещь, которая становилась его собственностью и которую он в дальнейшем использовал с пользой для себя как угодно. Такие браки ничуть не лучше договоров по аренде, они хуже.
| QUOTE |
| Так однажды признав женщину тоже человеком, мы получили требование принимать внутренний женский мир. Должны входить в ее положение и задумываться о мотивах ее побудивших. |
| QUOTE |
| Весь внутренний мир женщины наблюдается в гинекологическом кресле - это же женщина. |
Это сообщение отредактировал qwetyr - 27-07-2012 - 21:37
| QUOTE (malganus4 @ 27.07.2012 - время: 20:08) |
| ну если смотреть с точки зрения биологии, то равноправие есть только в гермафродитов.Самка доминирует у видов где ZW половые хромосомы,у самцов там ZZ(насекомые,рептилии и тп).У людей же доминирует самец XY против самки ХХ,y быстро мутирует что являеться двигателем прогреса но ценой являються пороки генетического кода.На равноправие женщина заслуживает когда сможет равноправно соревноваться с мужчиной в таких параметрах как интелект и сила.Кстати выкыдышей мальчиков в 2 раза больше,такая цена прогреса. |
Мы не равноправие обсуждали, а то, человек ли женщина. Это не один и тот же вопрос.
С точки зрения природы есть такой вид - человек разумный. И у этого вида, как у множества других есть самцы - мужчины и самки - женщины. Но вид-то один - человек, не собака, не ворона, не змея.
Так что как не крути, а женщина человек.
Равноправие - другая тема.
| QUOTE () Талия ( @ 27.07.2012 - время: 22:04) | ||
Мы не равноправие обсуждали, а то, человек ли женщина. Это не один и тот же вопрос. С точки зрения природы есть такой вид - человек разумный. И у этого вида, как у множества других есть самцы - мужчины и самки - женщины. Но вид-то один - человек, не собака, не ворона, не змея. Так что как не крути, а женщина человек. Равноправие - другая тема. |
Видите ли, коллега... если признать женщину человеком, то придется признать ее равной, пусть и с другими обязанностями, но равной и равноправной. И эти обязанности настолько важны, что мужчины выполнить их не могут ни при каких обстоятельствах..
Но ведь это полный провал шовинизма и "мужского заговора": кто же тогда будет беспрекословно делать минет и варить борщ, если все женщины враз почувствуют себя полноценными людьми и начнут бабло зарабатывать? Придется нанимать гастарбайтеров и девушек из Тайланда (обоих полов)...
Мужчинам нужны кухарко-проститутки: т.е. женщины, которые выполнят любую сексуальную прихоть и пожрать сварганят. За минимальную цену. И при этом не будут выдвигать каких-либо встречных требований - это называется "выносить мозг" на мужском языке.
| QUOTE (ytn @ 28.07.2012 - время: 00:03) |
| Мужчинам нужны кухарко-проститутки: т.е. женщины, которые выполнят любую сексуальную прихоть и пожрать сварганят. За минимальную цену. И при этом не будут выдвигать каких-либо встречных требований - это называется "выносить мозг" на мужском языке. |
Дык и среди мужчин полно таких нахлебников не способных даже копейку заработать... Мир вообще не однороден и не однозначен...
Со своей стороны, КЛЯНУСЬ! Содержать своего любимого мужчину в случае несчастья (тьфу-тьфу-тьфу (через левое плечо)... тук-тук-тук (по дереву)) до тех пор, пока сама смогу существовать... и готова отказаться от всего!
| QUOTE (Lena _3 @ 28.07.2012 - время: 00:12) | ||
Дык и среди мужчин полно таких нахлебников не способных даже копейку заработать... Мир вообще не однороден и не однозначен... |
Но даже в этом случае она не считают себя обязанными убирать квартиру и гтовить себе есть.
| QUOTE |
| Со своей стороны, КЛЯНУСЬ! Содержать своего любимого мужчину в случае несчастья (тьфу-тьфу-тьфу (через левое плечо)... тук-тук-тук (по дереву)) до тех пор, пока сама смогу существовать... и готова отказаться от всего! |
Думаю, что под этой "декларацией о намерениях" подпишутся большинство женщин.
| QUOTE (ytn @ 28.07.2012 - время: 00:03) |
| Мужчинам нужны кухарко-проститутки: т.е. женщины, которые выполнят любую сексуальную прихоть и пожрать сварганят. За минимальную цену. И при этом не будут выдвигать каких-либо встречных требований - это называется "выносить мозг" на мужском языке. |
Ну, мало ли кому что нужно. Мечтать не запрещено. )
| QUOTE |
| Думаю, что под этой "декларацией о намерениях" подпишутся большинство женщин. |
Кстати, своего, ежели что, тоже не брошу. Не смотря ни на что. Пусть даже не мечтает. ) Хотя... Мечтать не запрещено (с).
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 28-07-2012 - 00:37
Слушайте мы с вами не в двадцатом век живём. Нам думать и думать.
Бедные юристы,- конфликтная ситуация. Заработки! А, если на них положить?
Чувства острей, желания богаче.
Вот вывод по жизни; Без женщины сложно, одному хорошо, ТОЛЬКО маловато будет.
| QUOTE (Wulkаn @ 28.07.2012 - время: 09:31) |
| Как это признать женщину человеком? А зачем? А почему? Слушайте мы с вами не в двадцатом век живём. Нам думать и думать. Бедные юристы,- конфликтная ситуация. Заработки! А, если на них положить? Чувства острей, желания богаче. Вот вывод по жизни; Без женщины сложно, одному хорошо, ТОЛЬКО маловато будет. |
Ну так и живите с говорящей стирально-гладильно-посудомоечной машинкой с функцией пыле и членоотсоса.
Но не обижайтесь, что когда наступят хреновые времена, она пошлет Вас в жопу. Вы (мужчины) в этом виноваты сами - отказались признавать женщину человеком.
Без коментов.
| QUOTE |
| Но не обижайтесь, что когда наступят хреновые времен |
Знаете ли Вы где Вы находитесь?
Ваша перспектива бесперспективна.
| QUOTE (mcleod @ 27.07.2012 - время: 17:07) | ||
Вот за что Вас уважаю - вещи своими именами называете. Вот за что терпеть не могу и говноподарок могу подарить - это потому, что причину и следствие, преднамеренно местами меняете. Брак выродился в договор долгосрочной аренды из-за женщин. Это женщины при получении все больших свобод, одновременно и от обязанностей отлынивают. Так однажды признав женщину тоже человеком, мы получили требование принимать внутренний женский мир. Должны входить в ее положение и задумываться о мотивах ее побудивших. Хотя какой мир? Какие мотивы? Весь внутренний мир женщины наблюдается в гинекологическом кресле - это же женщина. |
Вам не повезло с женщинами. И не будет везти. Вы относитесь к женщине как к вещи. Ни одна уважающая себя девушка не потерпит такого к себе отношения и даже не будет связываться.
А вот какая-нибудь проститутка - запросто! Ей плевать на то, кем Вы ее считаете, и что Вы думаете о ее душе. Главное, что у Вас есть огромное мужское достоинство: бабло. Все остальное можно и потерпеть.
И если Вам когда-нибудь попадется "нормальная" баба, которая, как Вам покажется, Вас искренне любит, то знайте - это высококвалифицированная проститутка. И разденет она вас также высококвалифицированно. Прячьте свои активы и переведите имущество на родителей.
Если что, я даже не про Вас конкретно, а в целом про "вещевое" отношение к женщине со стороны мужчин, которое сейчас встречается достаточно часто.
| QUOTE (Wulkаn @ 28.07.2012 - время: 09:31) |
| ТОЛЬКО маловато будет. |
Чего "маловато"?
Например, прострелил муж любовницы. Содержать? Да ну на фиг!
Или получил травму, гоняя на бешеной скорости на мотоцикле без шлема и прочей защиты. А жена была против такого риска и говорила о возможных последствиях. Помогать после такого? Каждый решает для себя сам.
Травмы на производстве, несчастные непрогнозируемые случаи - дело другое. Здесь все зависит от взаимоотношений в семье.
| QUOTE (Lena _3 @ 28.07.2012 - время: 13:56) | ||
Чего "маловато"? |
Как это чего - драйва оно же напряжения.
| QUOTE (Airen @ 28.07.2012 - время: 15:51) |
| Зависит от обстоятельств. Например, прострелил муж любовницы. Содержать? Да ну на фиг! Или получил травму, гоняя на бешеной скорости на мотоцикле без шлема и прочей защиты. А жена была против такого риска и говорила о возможных последствиях. Помогать после такого? Каждый решает для себя сам. Травмы на производстве, несчастные непрогнозируемые случаи - дело другое. Здесь все зависит от взаимоотношений в семье. |
В любом случае все зависит от взаимоотношений в семье. И в случае с мужем любовницы, и в случае с мотоциклом, и с травмами на производстве.
Оправдания можно найти всегда, от: "Я молодая, что ж мне всю жизнь страдать?" до "Он сам виноват". И если в отношениях любовью не пахло, то любое из этих оправданий сгодится. А если любовь была и есть, то не помешают ей ни любовница с ее отмороженным мужем, ни что-то еще...
| QUOTE (qwetyr @ 26.07.2012 - время: 20:02) |
| "коль он такой плохой, так какого черта ты раньше с ним столько времени жила?" |
Это очень просто. Потому что было выгодно. От здоровых и богатых не уходят...
| QUOTE (Airen @ 28.07.2012 - время: 15:51) |
| Зависит от обстоятельств. |
"Страховой" был случай или нет. Есть лазейка в "договоре" или нет. Но также понятно как на деле поступят те, кто ищет лазейки.
Это сообщение отредактировал spav74 - 30-07-2012 - 09:37
| QUOTE (ytn @ 26.07.2012 - время: 20:03) |
| Как бы он ее не обеспечивал, но она будет рада от него свалить при первой возможности. Потому, что это не человеческое отношение к женщине. Кстати, уважающая себя девушка мужика с такими замашками пошлет в сад сразу. Ибо ноги надо о коврик вытирать, а не о женщин. |
Вот тех, которые сваливают сразу, ну или "по возможности" я бы уважал, но увы, большинство сваливает именно тогда, когда этот деспот оказался беспомощным. Лежачего бить легко. И еще, сваливать то нужно к другому. А с чего другому вести себя иначе? Вот и живут, пока он кормит. Потому, что ленивы. Наверно при этом вынашивая планы мести.
| QUOTE (ytn @ 28.07.2012 - время: 13:28) |
| Вам не повезло с женщинами. И не будет везти. Вы относитесь к женщине как к вещи. Ни одна уважающая себя девушка не потерпит такого к себе отношения и даже не будет связываться. |
Мне - повезло. Мне очень повезло.
Среди моих женщин практически отсутствуют активистки борьбы за женские права.
Я точно знаю, чего хочу от женщины - она точно знает, чего хочет от меня. Это время гармонии. Оно непродолжительно - потому, что мало какая женщина может остановиться в своей алчности.
| QUOTE |
| А вот какая-нибудь проститутка - запросто! Ей плевать на то, кем Вы ее считаете, и что Вы думаете о ее душе. Главное, что у Вас есть огромное мужское достоинство: бабло. Все остальное можно и потерпеть. И если Вам когда-нибудь попадется "нормальная" баба, которая, как Вам покажется, Вас искренне любит, то знайте - это высококвалифицированная проститутка. И разденет она вас также высококвалифицированно. Прячьте свои активы и переведите имущество на родителей. |
Я так понимаю, Вы о женщинах вообще. Как-то здорово похоже на описание "средней" женщины.
| QUOTE |
| Если что, я даже не про Вас конкретно, а в целом про "вещевое" отношение к женщине со стороны мужчин, которое сейчас встречается достаточно часто. |
А какое оно должно быть?
Если кошку перестать кормить - она будет столоваться и мурлыкать у соседа.
Так же и с женщиной.
А читая посты "да я останусь с ним в любой ситуации" - просто рыдаю тут над клавиатурой от высокого стиля письма и пафоса.
| QUOTE (spav74 @ 30.07.2012 - время: 09:04) |
| "Страховой" был случай или нет. Есть лазейка в "договоре" или нет. Но также понятно как на деле поступят те, кто ищет лазейки. |
А вы бы выхаживади женщину, которую покалечила жена ее любовника?
| QUOTE (mcleod @ 30.07.2012 - время: 10:37) |
| А читая посты "да я останусь с ним в любой ситуации" - просто рыдаю тут над клавиатурой от высокого стиля письма и пафоса. |
Видимо в мой огород камни...
Вы там поаккуратнее с рыданиями над клавиатурой, замкнет еще от обильной влаги, придется новую покупать.
Хочется сказать несколько слов про пафос и высокий стиль. Может быть для вас это пафос, может высокий стиль, вы можете считать, как вам угодно. Может вы живете с той, которая лучше кормит, и готовы в любой момент поменять хозяйку, может вы космополит или вообще не имеете жизненных принципов, это тоже ваше право, и оспаривать его нет смысла. Просто хочется сказать, что не все что вам не понятно есть чушь, над которой надо саркастически рыдать...
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."©
| QUOTE (Lena _3 @ 30.07.2012 - время: 11:53) |
| "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."© |
Очень показательно, что цитата взята из произведения, описывающие события, не происходившие на самом деле и, по большей части - вымышленные.
| QUOTE (mcleod @ 30.07.2012 - время: 12:07) | ||
Очень показательно, что цитата взята из произведения, описывающие события, не происходившие на самом деле и, по большей части - вымышленные. |
Ничего показательного. Все художественные произведения произведения вымышленные или с изрядной долей вымысла. Но смысл цитаты от этого не меняется.
З.Ы. Все что пишется здесь есть плод нашего воображения или размышлений, и ваш пост в том числе.
| QUOTE (mcleod @ 30.07.2012 - время: 10:37) |
| А читая посты "да я останусь с ним в любой ситуации" - просто рыдаю тут над клавиатурой от высокого стиля письма и пафоса. |
Это не пафос - это суровая правда жизни. В первую очередь, жена и муж должны быть настоящими друзьями. ИМХО. А друзей не бросают в беде.
| QUOTE (mcleod @ 30.07.2012 - время: 10:37) |
| А читая посты "да я останусь с ним в любой ситуации" - просто рыдаю тут над клавиатурой от высокого стиля письма и пафоса. |
Ну порыдать тоже иногда полезно. Не вов сех семья товарно-денежные отношения. В моей семье тоже были ситуации, когда муж оставался без работы. Видела, как переживал, и делала всё, чтобы он не чувствовал себя паршиво. И поверьте, хуже от этого он в моих глазах не стал. Людьми прежде всего надо оставаться.
| QUOTE () Талия ( @ 30.07.2012 - время: 13:41) |
| Это не пафос - это суровая правда жизни. В первую очередь, жена и муж должны быть настоящими друзьями. ИМХО. А друзей не бросают в беде. |
Суровая правда жизни - это когда мужчина жену всю жизнь обеспечивал, а когда начались траблы - акромя развода и переезда к новому трахарю, она кладет полжизни, чтоб еще и разорить его.
Суровая правда жизни - это когда женщина за встречу с детьми назначает цену в рублях или в вещах, типа покупки машины.
Суровая правда жизни - это статистика разводов по инициативе женщин и объем имущественных претензий в судебном иске.
Но, базара нет - это все от того, что мужчина угнетал ее всю жизнь, заставлял мыть посуду и жарить подгоревшую яичницу по утрам.
| QUOTE (Airen @ 30.07.2012 - время: 11:04) |
| А вы бы выхаживади женщину, которую покалечила жена ее любовника? |
Не знаю. Но! Во-первых: к любовникам, жены ходят у тех, кто это позволяет. Я не из таких. Поэтому не мой случай. Ну а если бы она в аварию попала и была бы ее вина... Я бы точно не этим руководствовался.