И какой из вас чайлдхейтер? Скорее - детолюб. Если не сказать верней.
"Любит ли Слонопотам поросят? А если да, то КАК он их любит?"
З.Ы. ЭМММ! Только сейчас понял, КАКОЕ слово из двух было процитировано. Так вот, таки да - ЧХ из меня никакой, от слова "вообще". В свете процитированного - теперь уж прям и не знаю, гордиться этим фактом или стыдаться
Впрочем, в любом случае - а что, я когда-то утверждал обратное?З.З.Ы. А еще я напомню: ви таки не поверите, но за МКАДом тоже есть жизнь! Пусть и не такая прилизанная, как внутри оного. И особенно - за 800 км от МКАДа. И особенно - в те веселые времена.
Это сообщение отредактировал Won-Tolla - 08-07-2014 - 23:34
Лесса, можно поступить проще, чем выдвигать доказательства класса "самдураг".
Сходите на встречу одноклассников (однокурсников)- сами все наглядно увидите.
В массе своей после тридцати наши сограждане "не айс" выглядят.
Но таки среди мужчин исключений больше чем среди женщин.
alexalex83, упаси Боже, зачем же мне Вас дураком называть?
В моей точке зрения никаких несостыковок нет. Если взять среднюю женщину 40 лет и среднего мужчину 40 лет, и допустим, оба они следят за собой и относительно здоровый образ жизни ведут, будет прекрасно видно, что мужчина ее не моложе, а ровесник. Но вместе с тем, у него выбор потенциальных сексуальных партнерш больше. Но это не значит, что относительно его возраста кто-то заблуждается, а почему так получается, я уже подробно написала выше, повторяться не хочу.
А на встречи мне специально ходить не надо. Недавно совсем с группой на шашлыках встречались. Многие с женами-мужьями и все примерно ровесники. Не выглядят наши девочки старше наших мальчиков. И те и другие выглядят очень даже неплохо. И все выглядят примерно на свой возраст, в чем ничего страшного я не вижу. Девушки, все как одна, следят за собой, и быть может, не все из нас красавицы, но это кому как от рождения повезло, но ни одна не распустилась, а вот у пары парней уже животы, всего у пары - да, но нам еще 30-ти нет. По 28-29.
А уж относительно себя и своих подруг, моих ровесниц, я точно могу сказать, что мы хотя бы для своего удовольствия спортом занимаемся, на великах и роликах/коньках катаемся, и какие-то новые виды пробуем типа воздушной акробатики на полотнах. Еще большинство девушек, которых я знаю, любит танцы, или какие-то одиночные пробует танцевать или по возможности на парные мужей вытаскивает. А многие со своими мужчинами осваивают какие-то виды спорта, которыми те занимается. Я в теннис играть научилась, кто-то на лыжах ездить. Так что Ваши утверждения о том, что женщины в Вашем мире за собой следят только в плане косметики и диет, мне по меньшей мере странно слышать. Ну не наблюдаю я хоть отдаленно чего-то подобного.
Ну а я еще и для поддержания себя в хоть какой-то форме занимаюсь, а не только для удовольствия. Хотя по сравнению с тем, что было раньше, моя форма никуда не годится, по сравнению со спортивной формой большинства девушек на 10 лет младше, я все еще могу за себя порадоваться)))
(Tenko @ 08.07.2014 - время: 16:48)
Возраст согласия не гарантирует отсутствия проблем с УК, которые главным образом родителями же и инициируются. Которые, несомненно, будут от радости до потолка прыгать, когда их кровиночку распакует тридцатилетний хрен.
Тенко, завидуйте молча.
И если вы в том возрасте предпочитали ровесников (тут вы где писали, что от 15 до 18 занимались сексом по три раза в день), то есть девушки, которые предпочитают более опытных партнеров.
Ну или хотя бы более умных.
Интересно, чему это она может Вам позавидовать? Вот не представляю даже.
А родители - не то что не против, а только за.
Мы в одном подъезде живем. Они меня хорошо знают.
Меня настораживает одно..в глаза и за глаза ее мама меня уже зятем называет)))Радоваться надо, что все так сложилось. Родители, настроенные против чего-либо, были бы для девушки в таком возрасте серьезным аргументом, потому что у них как правило есть способы воздействовать на жизнь своей дочери в подобных ситуациях.
А родители - не то что не против, а только за.
Мы в одном подъезде живем. Они меня хорошо знают.
Меня настораживает одно..в глаза и за глаза ее мама меня уже зятем называет)))
странная реакция родителей
напомните, если не сложно, сколько ей лет?
(alexalex83 @ 08.07.2014 - время: 23:19)
А родители - не то что не против, а только за.
Мы в одном подъезде живем. Они меня хорошо знают.
Меня настораживает одно..в глаза и за глаза ее мама меня уже зятем называет)))
странная реакция родителей
напомните, если не сложно, сколько ей лет?
Нормальная реакция.
Они меня давно знают.
У них тоже разница немаленькая- 10 лет.
Наша разница капелькой больше..
Кстати, почему реакция должна быть отрицательной? Объясните по пунктам..
(alexalex83 @ 08.07.2014 - время: 23:11)
Лесса, можно поступить проще, чем выдвигать доказательства класса "самдураг".
Сходите на встречу одноклассников (однокурсников)- сами все наглядно увидите.
В массе своей после тридцати наши сограждане "не айс" выглядят.
Но таки среди мужчин исключений больше чем среди женщин.
alexalex83, упаси Боже, зачем же мне Вас дураком называть?
В моей точке зрения никаких несостыковок нет. Если взять среднюю женщину 40 лет и среднего мужчину 40 лет, и допустим, оба они следят за собой и относительно здоровый образ жизни ведут, будет прекрасно видно, что мужчина ее не моложе, а ровесник. Но вместе с тем, у него выбор потенциальных сексуальных партнерш больше. Но это не значит, что относительно его возраста кто-то заблуждается, а почему так получается, я уже подробно написала выше, повторяться не хочу.
А на встречи мне специально ходить не надо. Недавно совсем с группой на шашлыках встречались. Многие с женами-мужьями и все примерно ровесники. Не выглядят наши девочки старше наших мальчиков. И те и другие выглядят очень даже неплохо. И все выглядят примерно на свой возраст, в чем ничего страшного я не вижу. Девушки, все как одна, следят за собой, и быть может, не все из нас красавицы, но это кому как от рождения повезло, но ни одна не распустилась, а вот у пары парней уже животы, всего у пары - да, но нам еще 30-ти нет. По 28-29.
А уж относительно себя и своих подруг, моих ровесниц, я точно могу сказать, что мы хотя бы для своего удовольствия спортом занимаемся, на великах и роликах/коньках катаемся, и какие-то новые виды пробуем типа воздушной акробатики на полотнах. Еще большинство девушек, которых я знаю, любит танцы, или какие-то одиночные пробует танцевать или по возможности на парные мужей вытаскивает. А многие со своими мужчинами осваивают какие-то виды спорта, которыми те занимается. Я в теннис играть научилась, кто-то на лыжах ездить. Так что Ваши утверждения о том, что женщины в Вашем мире за собой следят только в плане косметики и диет, мне по меньшей мере странно слышать. Ну не наблюдаю я хоть отдаленно чего-то подобного.
Ну а я еще и для поддержания себя в хоть какой-то форме занимаюсь, а не только для удовольствия. Хотя по сравнению с тем, что было раньше, моя форма никуда не годится, по сравнению со спортивной формой большинства девушек на 10 лет младше, я все еще могу за себя порадоваться)))
Лесса, рад за вас.
Очевидно, Вы исключение из правил.
Замечу только, что приведенные вами занятия- типа танцев трудно считать спортом..скорее развлечение. Полноценную нагрузку они (за исключением профи) не дают.
Да и быстро женщины на это "забивают".
Просто попробуйте представить в России тетеньку в 40 лет на роликах..Все станет ясно.
А позиции наши , увы, не могут быть доказаны на 100%. Нет статистики. Можем ориентироваться только на собственные наблюдения, а их "к делу не пришьешь".
Впрочем, очень рад вменяемой спорщице.
Обычно женщины пытаются либо убедить собеседника в своей правоте, либо перейти на личности.
Вы пытались увидеть мою позицию и размышляли.
Спасибо. )))
Лесса, рад за вас.
Очевидно, Вы исключение из правил.
Замечу только, что приведенные вами занятия- типа танцев трудно считать спортом..скорее развлечение. Полноценную нагрузку они (за исключением профи) не дают.
Скорее велосипед и ролики трудно считать спортом, потому что народ ими в основном для развлечения занимается. А танцы бывают очень разными, по сравнению с тем же теннисом, велосипедом и коньками, многие танцы гораздо большую нагрузку обеспечивают. И что такое - профи? Те, кто этим на жизнь зарабатывает, в конкурсах участвует? Таких в принципе мало, все остальные не профи.
Да и быстро женщины на это "забивают".
Видимо, это уже после 30-ти происходит.
Просто попробуйте представить в России тетеньку в 40 лет на роликах..Все станет ясно. Нормально представляю) И старше тоже. Кстати, в парке Горького в последний раз видела милые парочки пенсионеров на роликах. Они едут, держась за руки, и улыбаются, счастливые такие.
А позиции наши , увы, не могут быть доказаны на 100%. Нет статистики. Можем ориентироваться только на собственные наблюдения, а их "к делу не пришьешь". Это верно.
Нормальная реакция.
Они меня давно знают.
У них тоже разница немаленькая- 10 лет.
Наша разница капелькой больше..
Кстати, почему реакция должна быть отрицательной? Объясните по пунктам.. я не сказала про отрицательную реакцию, но для себя лично я вывела как странную
ей хоть 18 есть уже?
по пунктам , вот так расписать почему "нет" наверное аргументированно не смогу, я как мать, имеющая дочь почти такого же возраста, не спешила бы записывать в зятья много старшего ее мужчину
когда распишутся или станут жить вместе, тогда и стану называть зятем, а так -да малоли в Бразилии Пэдров, и не сосчетадь(с)?)))
я ж не буду называть каждого ухажера дочери зятем)
ну и в душЕ будет наверное теплиться надежда что именно с дяденькой за 30 у нее все несерьезно)
а там, как карта ляжет, я ж не могу загадывать)
но думаю что меня обойдет стороной сия участь, моя дочь называет таких любителей молоденьких педофилами и очень категорично к ним относится))
пыс: в данный момент в данном возрасте яб конечно поговорила с таким дядечкой и объяснила бы на пальцах, чем все ему может обернуться, после 18-ти-не имею права, разговаривать, если такая история приключиться (ттт) буду уже с ней)
Это сообщение отредактировал Wiya - 09-07-2014 - 00:40
(alexalex83 @ 09.07.2014 - время: 00:04)
Нормальная реакция.
Они меня давно знают.
У них тоже разница немаленькая- 10 лет.
Наша разница капелькой больше..
Кстати, почему реакция должна быть отрицательной? Объясните по пунктам..
я не сказала про отрицательную реакцию, но для себя лично я вывела как странную
ей хоть 18 есть уже?
по пунктам , вот так расписать почему "нет" наверное аргументированно не смогу, я как мать, имеющая дочь почти такого же возраста, не спешила бы записывать в зятья много старшего ее мужчину
когда распишутся или станут жить вместе, тогда и стану называть зятем, а так -да малоли в Бразилии Пэдров, и не сосчетадь(с)?)))
я ж не буду называть каждого ухажера дочери зятем)
ну и в душЕ будет наверное теплиться надежда что именно с дяденькой за 30 у нее все несерьезно)
а там, как карта ляжет, я ж не могу загадывать)
но думаю что меня обойдет стороной сия участь, моя дочь называет таких любителей молоденьких педофилами и очень категорично к ним относится))
пыс: в данный момент в данном возрасте яб конечно поговорила с таким дядечкой и объяснила бы на пальцах, чем все ему может обернуться, после 18-ти-не имею права, разговаривать, если такая история приключиться (ттт) буду уже с ней)
Все нормально)))
Кстати. я даже не был инициатором отношений)))Хотя и старше.
С мамой девушки не говорил на эту тему, с папой -разговаривал.
Мы с ним достаточно дружны. Он грибник , когда начинается сезон оставяет даже бизнесом рулить заму и в леса, ну а я столько мест знаю))) Вместе лет 5 катаемся.
Так он просто не понял в чем проблема..
Кстати. я даже не был инициатором отношений)))Хотя и старше. ну я ее прекрасно понимаю, сама такая была, есть и буду есть (с)))))
эх, где мои 17 лет (с))))))
бедные дядечки, хотя почему бедные, счастливчики!!!)))
бедные наверно потомучто поиздевалась я над ними всласть))
пф, но вот представить свою дочь с таким дядечкой-аж передергивает, что это?)
двойные стандарты?)))
брррр, нет, оооочень не хотелось бы видеть свою дочь с папиком, но если она будет счастлива в таких отношениях, я противится им не смогу, свои мозги не вставишь, набивать шишки придется в таких вопросах видимо каждой, кто захочет связать свою жизнь с дяденькой сильно старше))
спасибо тебе всевышний, что не обделил меня мозгом и дал понять, что приятное времяприпровождение с сексом и совместная жизнь-не всегда одно и тоже)))
Это сообщение отредактировал Wiya - 09-07-2014 - 01:10
(alexalex83 @ 09.07.2014 - время: 00:54)
Кстати. я даже не был инициатором отношений)))Хотя и старше.
ну я ее прекрасно понимаю, сама такая была, есть и буду есть (с)))))
эх, где мои 17 лет (с))))))
бедные дядечки, хотя почему бедные, счастливчики!!!)))
бедные наверно потомучто поиздевалась я над ними всласть))
пф, но вот представить свою дочь с таким дядечкой-аж передергивает, что это?)
двойные стандарты?)))
брррр, нет, оооочень не хотелось бы видеть свою дочь с папиком, но если она будет счастлива в таких отношениях, я противится им не смогу, свои мозги не вставишь, набивать шишки придется в таких вопросах видимо каждой, кто захочет связать свою жизнь с дяденькой сильно старше))
спасибо тебе всевышний, что не обделил меня мозгом и дал понять, что приятное времяприпровождение с сексом и совместная жизнь-не всегда одно и тоже)))
А Вы злючка)))
Нет смысла комментировать все..
Но -я еще далеко не дядечка и точно не папик.
К тому же Вам очевидно трудно представить, что у девочки могут быть совершенно другие интересы, чем шмотки, Дом-2 и прыщавые ровесники.
ЗЫ. И издеваться надо мной затруднительно... да и попытки вряд ли будут.
правильное воспитание..впрочем, это вряд ли вам знакомо.
А Вы злючка)))
Нет смысла комментировать все..
Но -я еще далеко не дядечка и точно не папик.
К тому же Вам очевидно трудно представить, что у девочки могут быть совершенно другие интересы, чем шмотки, Дом-2 и прыщавые ровесники.
ЗЫ. И издеваться надо мной затруднительно... да и попытки вряд ли будут.
правильное воспитание..впрочем, это вряд ли вам знакомо. )))) меня злючкой обозвали, а сами пытаетесь меня подколоть или опустить, уж не знаю чем я вас так задела))))
не совсем понимаю вас, почему я не могу понять другие интересы девочки, если я сама зажигала по малолетке с папиками и как вы говорите прыщавые малолетки , скажем так-мне были не совсем интересны в некоторых аспектах жизни?))
в чем логика, поясните?)
зы: причем здесь правильное воспитание ?) вы щас ап чем?
подозреваю что вы не поняли о каких издевательствах шла речь и додумали о чем то своем))
а правильное, это какое?)
Это сообщение отредактировал Wiya - 09-07-2014 - 01:37
Просто попробуйте представить в России тетеньку в 40 лет на роликах..Все станет ясно. Нормально представляю) И старше тоже. Кстати, в парке Горького в последний раз видела милые парочки пенсионеров на роликах. Они едут, держась за руки, и улыбаются, счастливые такие.
Кстати, а вот тут Алекс скорее прав, чем нет. Такие пенсионеры - редчайшее исключение. Ну, не скажу за ролики - никогда не любил ни их, ни коньки... но все мое детство мы с отцом зимой бегали на лыжах. Так вот, как сейчас помню, на лыжне расклады были примерно такие:
- Часто встречаются а) мужики (чаще один-двое, реже тусовкой); б) подростки/молодежь обоих полов (почти исключительно тусовкой); в) мужик с ребенком или несколькими, вероятней всего отец.
- Пореже, средне: а) парочка, чаще молодые, реже ближе к сороковнику; б) мать с ребенком или детьми; в) одинокая девушка; г) одинокий старик.
- Крайне редко: а) семья с детьми; б) одинокая женщина средних лет (не считая тех что с детьми); в) парочка средних лет или старше.
У меня еще тогда сложилось впечатление, что женщины выходят на лыжню либо в молодости по собственной воле (и то не часто), либо под влиянием мужчины (т.е. за компанию), либо потому, что надо детей поддерживать в форме, а мужа нет. А если есть дети и муж - то шиш, типа сам справится. В нашей семье уж точно именно так все и было: мой отец до сих пор спортивный и подтянутый (как и подобает офицеру запаса), а во времена моего детства вообще был спортсмен; а мать - по рассказам отца - хоть в первое время и вылезала, потом засела дома наглухо, практически сразу после того, как меня родила. И, право же, это не сказалось положительно на ее внешности....... Ну, не знаю, конечно - может быть, за последние два десятка лет статистика и поменялась.
(alexalex83 @ 09.07.2014 - время: 01:24)
А Вы злючка)))
Нет смысла комментировать все..
Но -я еще далеко не дядечка и точно не папик.
К тому же Вам очевидно трудно представить, что у девочки могут быть совершенно другие интересы, чем шмотки, Дом-2 и прыщавые ровесники.
ЗЫ. И издеваться надо мной затруднительно... да и попытки вряд ли будут.
правильное воспитание..впрочем, это вряд ли вам знакомо.
)))) меня злючкой обозвали, а сами пытаетесь меня подколоть или опустить, уж не знаю чем я вас так задела))))
не совсем понимаю вас, почему я не могу понять другие интересы девочки, если я сама зажигала по малолетке с папиками и как вы говорите прыщавые малолетки , скажем так-мне были не совсем интересны в некоторых аспектах жизни?))
в чем логика, поясните?)
Ну смайлик видели..
А логика...Мы с Вами немного на разных языках говорим. Моя девушка не зажигает с папиками. (не надоело нелепо подкалывать, уважаемая словом "папик"?)
Ей со мной просто интересно..Во всех сферах.
А скакать по папикам..подчеркиваю- совсем другое воспитание.
Ну смайлик видели..
А логика...Мы с Вами немного на разных языках говорим. Моя девушка не зажигает с папиками. (не надоело нелепо подкалывать, уважаемая словом "папик"?)
Ей со мной просто интересно..Во всех сферах.
А скакать по папикам..подчеркиваю- совсем другое воспитание. ах вы на папика так отреагировали, даже не подумала об этом, не серчайте, расшифрую для ясности-папик, это дядечка много старше, вне зависимости от соц статуса и фин положения, просто дядечка много старше по возрасту, не более того)
вы об этом, ну благо устарелые стереотипы канули в лету, воспитание цениться моральными качествами, поступками с человеческой т.з, а не тем, кто со скольким кол-вом спит))
я уж подумала вы о чем то действительно серьезном говорите)
Это сообщение отредактировал Wiya - 09-07-2014 - 01:49
(alexalex83 @ 09.07.2014 - время: 01:41)
Ну смайлик видели..
А логика...Мы с Вами немного на разных языках говорим. Моя девушка не зажигает с папиками. (не надоело нелепо подкалывать, уважаемая словом "папик"?)
Ей со мной просто интересно..Во всех сферах.
А скакать по папикам..подчеркиваю- совсем другое воспитание.
ах вы на папика так отреагировали, даже не подумала об этом, не серчайте, расшифрую для ясности-папик, это дядечка много старше, вне зависимости от соц статуса и фин положения, просто дядечка много старше по возрасту, не более того)
вы об этом, ну благо устарелые стереотипы канули в лету, воспитание цениться моральными качествами, поступками с человеческой т.з, а не тем, кто со скольким кол-вом спит))
я уж думала вы о чем то действительно серьезном говорите)
Давайте пользоваться словами по их общепринятому значению- папик- это дядечка-спонсор молодой девочки.
Если используете другое значение- обозначайте его сразу.
Ну а воспитание..оно не бывает по кускам. Человек- весьма цельное существо.
Поэтому- либо воспитание есть, либо его нет.
И все в нем взаимосвязано... Как бы вам не хотелось считать иначе.
Вся человеческая история об этом говорит.
Ну а что устарело, а что -нет, не вам решать за других.
Скорее не принципы устарели, а вы посчитали устаревшим, то что вам выгодно считать таковым..
Давайте пользоваться словами по их общепринятому значению- папик- это дядечка-спонсор молодой девочки.
Если используете другое значение- обозначайте его сразу.
Ну а воспитание..оно не бывает по кускам. Человек- весьма цельное существо.
Поэтому- либо воспитание есть, либо его нет.
И все в нем взаимосвязано... Как бы вам не хотелось считать иначе.
Вся человеческая история об этом говорит.
Ну а что устарело, а что -нет, не вам решать за других.
Скорее не принципы устарели, а вы посчитали устаревшим, то что вам выгодно считать таковым..
справедливо, нет, не спонсор)))
вы сейчас говорите о конкретном аспекте-тобишь целомудрии девушки, выж об этом сейчас, правильно?)
таки нет, в данное время, общество лояльно, если не сказать параллельно относится к сексуальной жизни женщины до замужества, да и в принципе, кому какое дело с кем и сколько она спит? времена парткома давно прошли, и тем не менее, если некая дама, барышня блюдет целомудрее, но как человек, она гнилой и подлый, то грош цена ее целомудрию, бывает все вкупе, встречается наверное, но в наш век девственность выступает скорее минусом, чем плюсом, а человеческие качества и мораль-незыблемы
я не стану спорить с вами на эту тему, каждый останется при своем мнении в любом случае, у меня нет в желаниях когото переубеждать или переманивать на свою сторону, я высказываю свое мнение, вам выгодно считать как вы считаете, я-убеждена в своем мнении и видении жизни в целом, исходя из устоявшихся принципов, жизненного опыта и собственных выводов, а кто что думает в округе по сему поводу-фиолетово, детей же с ними не крестить в самом деле, ничего не делить, так зачем спорить ?)... нет, это все ерунда, опыт, опыт и еще раз опыт, познание жизни, наблюдение за людьми-это ценно, опять повторюсь-качества человека, мораль-ценно, опыт -ни раз пригодиться в дальнейшей жизни и выручит не раз, и это тоже ценно)
(Tenko @ 08.07.2014 - время: 16:48)
Возраст согласия не гарантирует отсутствия проблем с УК, которые главным образом родителями же и инициируются. Которые, несомненно, будут от радости до потолка прыгать, когда их кровиночку распакует тридцатилетний хрен.
Тенко, завидуйте молча.
И если вы в том возрасте предпочитали ровесников (тут вы где писали, что от 15 до 18 занимались сексом по три раза в день), то есть девушки, которые предпочитают более опытных партнеров.
Ну или хотя бы более умных.
А родители - не то что не против, а только за.
Мы в одном подъезде живем. Они меня хорошо знают.
Меня настораживает одно..в глаза и за глаза ее мама меня уже зятем называет)))
Если уж вы взялись за мою биографию, то как-то очень избирательно. Во-первых, с чего вы взяли, что я трахалась с ровесником? Во-вторых, с чего вы взяли, что это был ровесник, а не ровесница? Чесслово, боюсь вам шаблон порвать аж
З.З.Ы. А еще я напомню: ви таки не поверите, но за МКАДом тоже есть жизнь! Пусть и не такая прилизанная, как внутри оного. И особенно - за 800 км от МКАДа. И особенно - в те веселые времена.
Неужели? И как там живется? Аж 800 км - бывает же такое.
Неужели? И как там живется? Аж 800 км - бывает же такое.
Как там сейчас живется, я не очень в курсе - последние 13 лет я живу в Подмосковье. А как жилось тогда? Сказать, что хреново - это не сказать ничего. Очень хреново, очень бедно, очень быдловато, очень пьяно, "очень маргинально, жопа жопой" - совершенно верно... ни разу не похоже на нынешнюю столичную почти европейскую жизнь. Тем не менее, москвичам следовало бы помнить об этом, прежде чем так умильно удивляться нравам. И особенно - прежде чем утверждать в духе "да так не бывает"/"да такого никогда не было", как это у нас тут любят делать некоторые. Это их счастье, в общем-то, что они даже представить себе не могут: ТАК БЫВАЕТ. Но их счастье - не повод корчить недоверчивую и брезгливую рожу. Да-с, страна не состоит из Москвы, а Москва, в свою очередь, пока не стала суверенным государством.
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 03:06)
Неужели? И как там живется? Аж 800 км - бывает же такое.
Как там сейчас живется, я не очень в курсе - последние 13 лет я живу в Подмосковье. А как жилось тогда? Сказать, что хреново - это не сказать ничего. Очень хреново, очень бедно, очень быдловато, очень пьяно, "очень маргинально, жопа жопой" - совершенно верно... ни разу не похоже на нынешнюю столичную почти европейскую жизнь. Тем не менее, москвичам следовало бы помнить об этом, прежде чем так умильно удивляться нравам. И особенно - прежде чем утверждать в духе "да так не бывает"/"да такого никогда не было", как это у нас тут любят делать некоторые. Это их счастье, в общем-то, что они даже представить себе не могут: ТАК БЫВАЕТ. Но их счастье - не повод корчить недоверчивую и брезгливую рожу. Да-с, страна не состоит из Москвы, а Москва, в свою очередь, пока не стала суверенным государством.
Боюсь вас разочаровать, но Москва очень большая и очень разная. Она состоит не только из Бульварного кольца, парка Горького и хипста-баров. И в ней, о ужас, есть такие места, где уровень маргинальности не снился некоторым регионам. А в некоторых провинциальных городах, в свою очередь, есть вполне себе куски "европейской жизни".
Да какие тут шпильки, жопа жопой просто. Я думала, такое больше в деревнях бывает, или в маргинальной среде какой-нить. (Tenko @ 09.07.2014 - время: 03:44)
Боюсь вас разочаровать, но Москва очень большая и очень разная. Она состоит не только из Бульварного кольца, парка Горького и хипста-баров. И в ней, о ужас, есть такие места, где уровень маргинальности не снился некоторым регионам.
Казалось бы, как одно с другим клеится?... Это как сначала удивиться, а потом сказать: "да тут нечему удивляться"
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 00:29)
Просто попробуйте представить в России тетеньку в 40 лет на роликах..Все станет ясно.
Нормально представляю) И старше тоже. Кстати, в парке Горького в последний раз видела милые парочки пенсионеров на роликах. Они едут, держась за руки, и улыбаются, счастливые такие.
Кстати, а вот тут Алекс скорее прав, чем нет. Такие пенсионеры - редчайшее исключение. Ну, не скажу за ролики - никогда не любил ни их, ни коньки... но все мое детство мы с отцом зимой бегали на лыжах. Так вот, как сейчас помню, на лыжне расклады были примерно такие:
- Часто встречаются а) мужики (чаще один-двое, реже тусовкой); б) подростки/молодежь обоих полов (почти исключительно тусовкой); в) мужик с ребенком или несколькими, вероятней всего отец.
- Пореже, средне: а) парочка, чаще молодые, реже ближе к сороковнику; б) мать с ребенком или детьми; в) одинокая девушка; г) одинокий старик.
- Крайне редко: а) семья с детьми; б) одинокая женщина средних лет (не считая тех что с детьми); в) парочка средних лет или старше.
У меня еще тогда сложилось впечатление, что женщины выходят на лыжню либо в молодости по собственной воле (и то не часто), либо под влиянием мужчины (т.е. за компанию), либо потому, что надо детей поддерживать в форме, а мужа нет. А если есть дети и муж - то шиш, типа сам справится. В нашей семье уж точно именно так все и было: мой отец до сих пор спортивный и подтянутый (как и подобает офицеру запаса), а во времена моего детства вообще был спортсмен; а мать - по рассказам отца - хоть в первое время и вылезала, потом засела дома наглухо, практически сразу после того, как меня родила. И, право же, это не сказалось положительно на ее внешности....... Ну, не знаю, конечно - может быть, за последние два десятка лет статистика и поменялась.
Про лыжную статистику ничего не скажу, потому как я наоборот, больше люблю коньки, а если лыжи, то горные. А по лыжне где-нибудь по лесу катаюсь очень редко и исключительно с отцом за компанию.
(mcleod @ 08.07.2014 - время: 17:54)
(Lessa @ 08.07.2014 - время: 17:49)
Мда, я в свои 16 об этом не думала. Просто считала, что родители будут не в восторге, если случайно узнают, как их дочка свободное время со своим молодым человеком проводит, и поэтому старалась на всякие неудобные ситуации не нарываться. Правда, если б молодому человеку было все 30, то родители были бы не в восторге от самого факта его существования.
Странная логика.
Лучше с ровестником-нарокманом, чем с взрослым нормальным дядькой?
Или в твоих местах уже и подростки все на Бентли ездят, что родители априоре рады?
У тебя же у самого дочь есть. Ты бы хотел, чтобы ее пер твой ровесник?
Ежели уж совсем по честноку - то хотел бы. Ну само собой разумеется в совершеннолетнем возрасте.
У меня работает много айтишников. Среди них есть и 19-летние и 20-летние....
Упасигосподи от этих олигофренов, которые до 40 лет будут жить за счет папы с мамой, круят дурь чаще, чем обычные сигареты и не могут поднять ведро воды - сил не хватает. И это еще не самый плохой вариант. Следующую группу я созерцаю на лавочках, с неизменной банкой коктейля в руках и втыкающими в свои говнотелефоны.
(alexalex83 @ 08.07.2014 - время: 23:19)
(Tenko @ 08.07.2014 - время: 16:48)
Возраст согласия не гарантирует отсутствия проблем с УК, которые главным образом родителями же и инициируются. Которые, несомненно, будут от радости до потолка прыгать, когда их кровиночку распакует тридцатилетний хрен.
Тенко, завидуйте молча.
И если вы в том возрасте предпочитали ровесников (тут вы где писали, что от 15 до 18 занимались сексом по три раза в день), то есть девушки, которые предпочитают более опытных партнеров.
Ну или хотя бы более умных.
А родители - не то что не против, а только за.
Мы в одном подъезде живем. Они меня хорошо знают.
Меня настораживает одно..в глаза и за глаза ее мама меня уже зятем называет)))
Если уж вы взялись за мою биографию, то как-то очень избирательно. Во-первых, с чего вы взяли, что я трахалась с ровесником? Во-вторых, с чего вы взяли, что это был ровесник, а не ровесница? Чесслово, боюсь вам шаблон порвать аж
Да если честно- мне все равно..
))) Хоть с ровесником и ровесницей одновременно.
(alexalex83 @ 09.07.2014 - время: 01:54)
Давайте пользоваться словами по их общепринятому значению- папик- это дядечка-спонсор молодой девочки.
Если используете другое значение- обозначайте его сразу.
Ну а воспитание..оно не бывает по кускам. Человек- весьма цельное существо.
Поэтому- либо воспитание есть, либо его нет.
И все в нем взаимосвязано... Как бы вам не хотелось считать иначе.
Вся человеческая история об этом говорит.
Ну а что устарело, а что -нет, не вам решать за других.
Скорее не принципы устарели, а вы посчитали устаревшим, то что вам выгодно считать таковым..
справедливо, нет, не спонсор)))
вы сейчас говорите о конкретном аспекте-тобишь целомудрии девушки, выж об этом сейчас, правильно?)
таки нет, в данное время, общество лояльно, если не сказать параллельно относится к сексуальной жизни женщины до замужества, да и в принципе, кому какое дело с кем и сколько она спит? времена парткома давно прошли, и тем не менее, если некая дама, барышня блюдет целомудрее, но как человек, она гнилой и подлый, то грош цена ее целомудрию, бывает все вкупе, встречается наверное, но в наш век девственность выступает скорее минусом, чем плюсом, а человеческие качества и мораль-незыблемы
я не стану спорить с вами на эту тему, каждый останется при своем мнении в любом случае, у меня нет в желаниях когото переубеждать или переманивать на свою сторону, я высказываю свое мнение, вам выгодно считать как вы считаете, я-убеждена в своем мнении и видении жизни в целом, исходя из устоявшихся принципов, жизненного опыта и собственных выводов, а кто что думает в округе по сему поводу-фиолетово, детей же с ними не крестить в самом деле, ничего не делить, так зачем спорить ?)... нет, это все ерунда, опыт, опыт и еще раз опыт, познание жизни, наблюдение за людьми-это ценно, опять повторюсь-качества человека, мораль-ценно, опыт -ни раз пригодиться в дальнейшей жизни и выручит не раз, и это тоже ценно)
Вия, я вообще-то к тому написал, что Вы бы просто определились с тем, что вас так перебесило в моих постах.
А вам, как оказывается, по сути и сказать нечего.
О морали - еще раз напишу вам, что в человеке все аспекты взаимосвязаны.
Пытаться доказать, что вот - она, конечно, шалава, но в остальном очень высокоморальна...забавно)))
Но это отдельная тема..создавайте- поржу, постебусь.
ЗЫ. Если до Вас не доходит - то мне вообще то на носу 31.
И жизнь видел прекрасно. И сам покуролесить и позажигать успел.
Студенческая общага))) А парень спортсмен и квн-щик)
И , думаю, неплохо знаю цену разным людям...
Сходите на встречу одноклассников (однокурсников)- сами все наглядно увидите.
В массе своей после тридцати наши сограждане "не айс" выглядят.
Что вы хотите этим сказать?
Что вы сами тоже "не айс "?
Или что все такие потрепанные, а вы один такой стройный,подтянутый, выглядите гораздо моложе своего возраста , т.ск. "один я в белом костюме " ?
(alexalex83 @ 08.07.2014 - время: 23:11)
Сходите на встречу одноклассников (однокурсников)- сами все наглядно увидите.
В массе своей после тридцати наши сограждане "не айс" выглядят. Что вы хотите этим сказать?
Что вы сами тоже "не айс "?
Или что все такие потрепанные, а вы один такой стройный,подтянутый, выглядите гораздо моложе своего возраста , т.ск. "один я в белом костюме " ? Читайте как хотите.
Я написал, то что хотел написать.
Меньшинство выглядит пристойно (буквально 4-5 человек), остальные- потерты жизнью и ею же хорошо накормлены.
Можете , конечно, свести это "все в ....., а я в белом"...
Ваше право,дражайшая..
Сам себе никогда не задавал вопрос- выгляжу ли моложе (или старше) своих лет. Смысла не вижу.
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 09-07-2014 - 12:56
(Tenko @ 08.07.2014 - время: 18:01)
(mcleod @ 08.07.2014 - время: 17:54)
Странная логика.
Лучше с ровестником-нарокманом, чем с взрослым нормальным дядькой?
Или в твоих местах уже и подростки все на Бентли ездят, что родители априоре рады?
У тебя же у самого дочь есть. Ты бы хотел, чтобы ее пер твой ровесник?
Ежели уж совсем по честноку - то хотел бы. Ну само собой разумеется в совершеннолетнем возрасте.
У меня работает много айтишников. Среди них есть и 19-летние и 20-летние....
Упасигосподи от этих олигофренов, которые до 40 лет будут жить за счет папы с мамой, круят дурь чаще, чем обычные сигареты и не могут поднять ведро воды - сил не хватает. И это еще не самый плохой вариант. Следующую группу я созерцаю на лавочках, с неизменной банкой коктейля в руках и втыкающими в свои говнотелефоны.
А зачем обязательно с какой-то жестью сравнивать? Во-первых, твой ровесник может быть таким же олигофреном - сам говоришь, до 40 лет жить за счет папы с мамой и так далее. То есть от возраста это не зависит. Во-вторых, не буду тут намекать, как так получается, что в одной конторе собираются одни олигофрены, а в другой - нормальные специалисты. И я надеюсь, у твоей дочери будет возможность выбирать.
И самое главное - "в совершеннолетнем возрасте", ага. А тут к пятнадцати-шестнадцатилетним мужички не первой свежести шары подкатывают, нормально?
(Tenko @ 08.07.2014 - время: 22:05)
Да какие тут шпильки, жопа жопой просто. Я думала, такое больше в деревнях бывает, или в маргинальной среде какой-нить.(Tenko @ 09.07.2014 - время: 03:44)
Боюсь вас разочаровать, но Москва очень большая и очень разная. Она состоит не только из Бульварного кольца, парка Горького и хипста-баров. И в ней, о ужас, есть такие места, где уровень маргинальности не снился некоторым регионам.
Казалось бы, как одно с другим клеится?... Это как сначала удивиться, а потом сказать: "да тут нечему удивляться"
А что у вас тут не клеится? Что я сразу не признала в вас выходца из деревни или маргинальной среды?
А зачем обязательно с какой-то жестью сравнивать? Во-первых, твой ровесник может быть таким же олигофреном - сам говоришь, до 40 лет жить за счет папы с мамой и так далее. То есть от возраста это не зависит.
К сорокету ясно - он уже не поменяется. А в 20 - возможны варианты по части ухудшения.
Во-вторых, не буду тут намекать, как так получается, что в одной конторе собираются одни олигофрены, а в другой - нормальные специалисты. И я надеюсь, у твоей дочери будет возможность выбирать.
В обоих - олигофрены.
В одной конторе ЧСВ - в норме, а в другой - ЧСВ - до небес. Они считают себя кодерами, спецами, админами - как правило это госструктуры или комструктуры, выполняющие госзаказы. На самом деле - там еще большие олигофрены.
Если мы сужаем до области российской ай-ти индустрии, то степень олигофренизма близка к 100 процентам.
В других областях - по разному.
И самое главное - "в совершеннолетнем возрасте", ага. А тут к пятнадцати-шестнадцатилетним мужички не первой свежести шары подкатывают, нормально?
Возраст не всегда очевиден. Одни в 15 выглядят на 20, другие в 20 - на 15, третьи в 20 - выглядят на 35.
И самое главное - "в совершеннолетнем возрасте", ага. А тут к пятнадцати-шестнадцатилетним мужички не первой свежести шары подкатывают, нормально?
Возраст не всегда очевиден. Одни в 15 выглядят на 20, другие в 20 - на 15, третьи в 20 - выглядят на 35.
Но тебе-то как отцу вряд ли будет легче от того факта, что твоя дочка в 15 выглядит на 20. Все равно будешь думать, что еще нельзя.
Но тебе-то как отцу вряд ли будет легче от того факта, что твоя дочка в 15 выглядит на 20. Все равно будешь думать, что еще нельзя.
Может быть и так.
Но у меня нет завышенного ЧСВ и убежденности в собственной исключительности.
Если я скажу ей не делать минета - вряд ли она меня послушается.
Поэтому, я хотел бы, чтоб она имела отношения с адекватным человеком.
Но я же вижу материал 18-20 лет. Я с ними работаю, они на работу приходят и все такое. Более того, я к ним на дискотэки захаживаю. Мне даже напрягаться не нужно, чтоб выиграть у двадцатилетнего олигофрена в глазах его девушки. Сколько бы она не распиналась, что мужики за 30 - глубокие старики.
А на форуме был еще персонаж - Самолет, примерно мой ровесник - так ему вообще делать ничего не нужно было. Он просто заходит, садится на стульчик и примерно 90 процентов дам забывают о своих кавалерах - любого возраста.
Даже на тусовках этого нечастного форума - многие незаинтересованные лица отмечали сей факт.