(mcleod @ 09.07.2014 - время: 16:16) (Tenko @ 09.07.2014 - время: 15:29) А зачем обязательно с какой-то жестью сравнивать? Во-первых, твой ровесник может быть таким же олигофреном - сам говоришь, до 40 лет жить за счет папы с мамой и так далее. То есть от возраста это не зависит.К сорокету ясно - он уже не поменяется. А в 20 - возможны варианты по части ухудшения. Возможны. Но ты же признаешь, что возраст сам по себе - это не показатель адекватности? Или у тебя принципиально абсолютно все молодые - олигофрены, а вот "в наше время такого не было", поэтому старых олигофренов на данный момент вообще нет? В обоих - олигофрены. То есть, все айтишники - олигофрены? Просто по определению. В одной конторе ЧСВ - в норме, а в другой - ЧСВ - до небес. Они считают себя кодерами, спецами, админами - как правило это госструктуры или комструктуры, выполняющие госзаказы. На самом деле - там еще большие олигофрены. Если мы сужаем до области российской ай-ти индустрии, то степень олигофренизма близка к 100 процентам. В других областях - по разному. Поздновато эту удочку закидывать, уже не актуально Возраст не всегда очевиден. Одни в 15 выглядят на 20, другие в 20 - на 15, третьи в 20 - выглядят на 35. Да, а некоторым бабам под сраку лет - сигареты без паспорта не продают. То есть они курят лет двадцать, а все равно на 17 выглядят. Что примечательно - водятся такие баловни генетики исключительно в интернетах.
Lessa
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 16:42) (Lessa @ 09.07.2014 - время: 16:36) Но тебе-то как отцу вряд ли будет легче от того факта, что твоя дочка в 15 выглядит на 20. Все равно будешь думать, что еще нельзя.Может быть и так. Но у меня нет завышенного ЧСВ и убежденности в собственной исключительности. Если я скажу ей не делать минета - вряд ли она меня послушается. Поэтому, я хотел бы, чтоб она имела отношения с адекватным человеком. Но я же вижу материал 18-20 лет. Я с ними работаю, они на работу приходят и все такое. Неприятие родителями возрастных (около 30) кавалеров дочерей-школьниц может быть в первую очередь связано не с тем, что эти мужчины родителям старыми кажутся, и не с тем, что они в счастливый брак с такой разницей в возрасте не верят, а с тем, КАК эти мужчины по их мнению на самом деле к их дочерям относятся. Т.е. про 18-20 летнего парня своей несовершеннолетней дочери родители скорее подумают, что это любовь, а про 30-тилетнего подумают, что педофил-совратитель, испортит девочку, нанесет моральную травму и бросит. Вот если б про 30-тилетних такие мысли головы родителей не посещали, то родители бы куда лояльнее к такому выбору дочерей относились. В конце концов, если у мужчины серьезные намерения, то в 30 лет у него больше терпения, чем у 18-тилетнего, и он скорее готов спокойно подождать, пока девочка хотя бы возраста согласия достигнет. Но не у всех мужчин такие намерения, а уж если в мужчине хоть капля неадеквата родителями девочки наблюдается, то 18-тилетке они может быть какой-то недочет и простят, но 30-тилетнему уже нет.
Более того, я к ним на дискотэки захаживаю. Мне даже напрягаться не нужно, чтоб выиграть у двадцатилетнего олигофрена в глазах его девушки. Сколько бы она не распиналась, что мужики за 30 - глубокие старики. А на форуме был еще персонаж - Самолет, примерно мой ровесник - так ему вообще делать ничего не нужно было. Он просто заходит, садится на стульчик и примерно 90 процентов дам забывают о своих кавалерах - любого возраста. Даже на тусовках этого нечастного форума - многие незаинтересованные лица отмечали сей факт.Это называется - личное обаяние. Если какой-то конкретный мужчина за 30 на всех женщин такое впечатление производит, то это не значит, что и большинство других мужчин за 30 так умеют.
Kroha
"Известный российский телеведущий Александр Гордон в 50 лет женился в четвертый раз на 20-летней девушке. Экс супруге 19 лет..."
Большая и чистая любовь)))
лавидa
(Kroha @ 09.07.2014 - время: 17:18) "Известный российский телеведущий Александр Гордон в 50 лет женился в четвертый раз на 20-летней девушке. Экс супруге 19 лет..."
Большая и чистая любовь))) Ну вот не факт, что голимый расчет)) я бы за Гордона в 20 лет тож сходила взамуж. Именно за него, а не за бабосы))
alexalex83
(Kroha @ 09.07.2014 - время: 17:18) "Известный российский телеведущий Александр Гордон в 50 лет женился в четвертый раз на 20-летней девушке. Экс супруге 19 лет..."
Большая и чистая любовь))) Пугачева, Бабкина- им можно. А Гордону- нельзя?
Lessa
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:25) (Kroha @ 09.07.2014 - время: 17:18) "Известный российский телеведущий Александр Гордон в 50 лет женился в четвертый раз на 20-летней девушке. Экс супруге 19 лет..."
Большая и чистая любовь)))Ну вот не факт, что голимый расчет)) я бы за Гордона в 20 лет тож сходила взамуж. Именно за него, а не за бабосы)) А сейчас бы уже не сходила?)
Tenko
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 17:05) (mcleod @ 09.07.2014 - время: 16:42) (Lessa @ 09.07.2014 - время: 16:36) Но тебе-то как отцу вряд ли будет легче от того факта, что твоя дочка в 15 выглядит на 20. Все равно будешь думать, что еще нельзя.Может быть и так. Но у меня нет завышенного ЧСВ и убежденности в собственной исключительности. Если я скажу ей не делать минета - вряд ли она меня послушается. Поэтому, я хотел бы, чтоб она имела отношения с адекватным человеком. Но я же вижу материал 18-20 лет. Я с ними работаю, они на работу приходят и все такое.Неприятие родителями возрастных (около 30) кавалеров дочерей-школьниц может быть в первую очередь связано не с тем, что эти мужчины родителям старыми кажутся, и не с тем, что они в счастливый брак с такой разницей в возрасте не верят, а с тем, КАК эти мужчины по их мнению на самом деле к их дочерям относятся. Т.е. про 18-20 летнего парня своей несовершеннолетней дочери родители скорее подумают, что это любовь, а про 30-тилетнего подумают, что педофил-совратитель, испортит девочку, нанесет моральную травму и бросит. Ой не знаю, я б про любовь тут вообще не стала думать, пока не увидела бы реальных отношений. Я просто считаю, что должен быть некий паритет здесь, по жизненному опыту и перспективам. Что такое возраст "за тридцон"? Это давно пройденные и наскучившие прелести студенческой жизни. Это череда случайных связей, которые негативно не только на здоровье влияют, но и на восприятие женщины как таковой. Это привычка к несерьезным отношениям и определенному образу партнерш, которые готовы тратить на это свое время. Это наличие за плечами брака или сожительства, да еще и не одного, и в худшем случае - прицеп в виде детей. И даже несмотря на прицеп и развод - это уже скорей всего ориентация на новую семью и дальнейшее размножение в кратчайшие сроки. Это подкатывающий кризис среднего возраста. Это намечающиеся проблемы со здоровьем. И так далее, и так далее.
Ну и к чему все эти сомнительные удовольствия юному цветку, у которого все впереди, который еще полон романтики, энтузиазма и каких-то надежд? Я там выше писала о разнице в восприятии и реакциях - старпер просто не сможет с ней полноценно пройти и прожить все эти этапы в эмоциональном плане, ибо для него это уже все не в первый, и даже не во второй раз. И компанию он ей составить не сможет или не захочет. У меня было четыре Нашествия, а у мужа - десять. И я его даже в свой первый раз еле вытащила на Чайф. Нетрудно догадаться, что сейчас он на него не пойдет и под дулом автомата.
mcleod
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 17:05) Т.е. про 18-20 летнего парня своей несовершеннолетней дочери родители скорее подумают, что это любовь, а про 30-тилетнего подумают, что педофил-совратитель, испортит девочку, нанесет моральную травму и бросит. Вот если б про 30-тилетних такие мысли головы родителей не посещали, то родители бы куда лояльнее к такому выбору дочерей относились. Не все родители судят по себе. Меня бы такая мысль посетила в последнюю очередь. Впрочем, я в любом человеке - преступника вижу в последнюю очередь. В конце концов, если у мужчины серьезные намерения, то в 30 лет у него больше терпения, чем у 18-тилетнего, и он скорее готов спокойно подождать, пока девочка хотя бы возраста согласия достигнет. Но не у всех мужчин такие намерения, а уж если в мужчине хоть капля неадеквата родителями девочки наблюдается, то 18-тилетке они может быть какой-то недочет и простят, но 30-тилетнему уже нет.
Вообще - полная чушь. Это называется - личное обаяние. Если какой-то конкретный мужчина за 30 на всех женщин такое впечатление производит, то это не значит, что и большинство других мужчин за 30 так умеют. Я и не писал, что все такие. Я писал, что разумно предпочесть взрослого дяденьку - молодому. Впрочем, как и взрослому дяденьке - разумнее предпочесть молодую девушку, нежели "опытную львицу, с которой он не сможет справится"
лавидa
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 17:28) (лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:25) (Kroha @ 09.07.2014 - время: 17:18) "Известный российский телеведущий Александр Гордон в 50 лет женился в четвертый раз на 20-летней девушке. Экс супруге 19 лет..."
Большая и чистая любовь)))Ну вот не факт, что голимый расчет)) я бы за Гордона в 20 лет тож сходила взамуж. Именно за него, а не за бабосы))А сейчас бы уже не сходила?) Сейчас тем более сходила бы)) там все как я люблю - умный, ироничный подонок-тиран)) правда долго с такими сложно)
mcleod
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 16:44) Возможны. Но ты же признаешь, что возраст сам по себе - это не показатель адекватности? Или у тебя принципиально абсолютно все молодые - олигофрены, а вот "в наше время такого не было", поэтому старых олигофренов на данный момент вообще нет? Показатель. Именно поэтому существуют поговорки - спички детям не игрушка. То есть, все айтишники - олигофрены? Просто по определению.
Я же написал - близка к 100 процентам. Что-то не ясно? 97,684 процента - написать не могу, данных такой точности не имею. Для выводов в десятках процентов имею. Сама нагуглишь или подтвердишь статистику? Да, а некоторым бабам под сраку лет - сигареты без паспорта не продают. То есть они курят лет двадцать, а все равно на 17 выглядят. Что примечательно - водятся такие баловни генетики исключительно в интернетах. Тут с тобой тяжело не согласиться. Я бы еще добавил - что многие из таких женщин, регулярно пишут на наших несчастных досках.....
Kroha
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:25) Ну вот не факт, что голимый расчет)) я бы за Гордона в 20 лет тож сходила взамуж. Именно за него, а не за бабосы)) он же беспардонный тиран...
Tenko
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 17:35) (Tenko @ 09.07.2014 - время: 16:44) Возможны. Но ты же признаешь, что возраст сам по себе - это не показатель адекватности? Или у тебя принципиально абсолютно все молодые - олигофрены, а вот "в наше время такого не было", поэтому старых олигофренов на данный момент вообще нет?Показатель. Именно поэтому существуют поговорки - спички детям не игрушка. Так ведь не о детях речь-то. Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела.
Lessa
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 17:30) Не все родители судят по себе. Меня бы такая мысль посетила в последнюю очередь. Впрочем, я в любом человеке - преступника вижу в последнюю очередь.
Я не знаю, по кому судят те родители дочерей, от которых я подобное слушала. Но слышала я такое много раз. Не от своих родителей, со своими родителями я предпочла эту тему не обсуждать вообще. А лично ты, верю, преступника видишь в человека в последнюю очередь. В первую очередь ты увидишь в нем олигофрена))
В конце концов, если у мужчины серьезные намерения, то в 30 лет у него больше терпения, чем у 18-тилетнего, и он скорее готов спокойно подождать, пока девочка хотя бы возраста согласия достигнет. Но не у всех мужчин такие намерения, а уж если в мужчине хоть капля неадеквата родителями девочки наблюдается, то 18-тилетке они может быть какой-то недочет и простят, но 30-тилетнему уже нет.
Вообще - полная чушь.Что конкретно полная чушь? Ты не согласен тем, что мужчины в 30 лет чаще, чем в 18, думают не только членом, но и головой? Ты считаешь, что с 30-летнего станется так же бездумно и настойчиво уламывать на секс девочку, даже если он видит, что она еще явно не готова? Ну это тебе безусловно видней, т.к. ты уже оба возраста прожил. Я почему-то считала, что мужчины в 30 несколько умнее.
Или полная чушь - это то, что не у всех мужчин серьезные намерения? Ты считаешь, что серьезные намерения у всех абсолютно? Вот несмотря на то, что сам недавно писал про какой-то секс, что "ничего личного", то у всех-то остальных определенно все серьезно))
Или полная чушь - что к 18-тилетним люди за 40 относятся снисходительнее? Ну так это не чушь. Людям за 40 порой свойственно забывать, что они в 18 лет уже взрослыми были, и считать, что раз человек еще совсем ребенок, то ему многое простительно. Да что там за 40. Уже мои ровесники часто 18-тилетних как детей воспринимают. У меня этого нет, потому что я в 18 уже замуж вышла, и я этот свой возраст отчетливо запомнила, как возраст, в котором люди уже могут самостоятельно решения принимать. А вот многие другие его таковым уже не помнят.
Впрочем, как и взрослому дяденьке - разумнее предпочесть молодую девушку, нежели "опытную львицу, с которой он не сможет справится"Выбирать себе женщину, с которой не можешь справиться, в любом возрасте не очень разумно. Если человек себе лишней головной боли не хочет, разумеется.
лавидa
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45) (mcleod @ 09.07.2014 - время: 17:35) (Tenko @ 09.07.2014 - время: 16:44) Возможны. Но ты же признаешь, что возраст сам по себе - это не показатель адекватности? Или у тебя принципиально абсолютно все молодые - олигофрены, а вот "в наше время такого не было", поэтому старых олигофренов на данный момент вообще нет?Показатель. Именно поэтому существуют поговорки - спички детям не игрушка.Так ведь не о детях речь-то. Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела. Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы) У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))
Lessa
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53) Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы) У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато)) Иногда отсутствие такого опыта - это значит, что человеку повезло. Повезло с первого раза узнать/угадать/встретить свой идеальный вариант и не совершить никаких ошибок.
mcleod
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 17:48) Что конкретно полная чушь? Ты не согласен тем, что мужчины в 30 лет чаще, чем в 18, думают не только членом, но и головой? Ты считаешь, что с 30-летнего станется так же бездумно и настойчиво уламывать на секс девочку, даже если он видит, что она еще явно не готова? Ну это тебе безусловно видней, т.к. ты уже оба возраста прожил. Я почему-то считала, что мужчины в 30 несколько умнее. Не согласен. Если у них их вонючий член уже отвалился от чрезмерного употребления пива и курения травы - то да. По причине плохо функционирующей головки - волей-неволей начнешь думать головой. Даже трахать свою женщину начнешь головой. Из башки же язык растёт. Или полная чушь - это то, что не у всех мужчин серьезные намерения? Ты считаешь, что серьезные намерения у всех абсолютно? Вот несмотря на то, что сам недавно писал про какой-то секс, что "ничего личного", то у всех-то остальных определенно все серьезно))
У основной массы, подавляющего большинства. Меня тяжело брать за основу - я редкий придурок, сам выбравший свой образ жизни. Даже Вон-Толла ищет в первую очередь серьезных отношений. И таких как он, очень много. Или полная чушь - что к 18-тилетним люди за 40 относятся снисходительнее? Ну так это не чушь. Людям за 40 порой свойственно забывать, что они в 18 лет уже взрослыми были, и считать, что раз человек еще совсем ребенок, то ему многое простительно. Да что там за 40. Уже мои ровесники часто 18-тилетних как детей воспринимают. У меня этого нет, потому что я в 18 уже замуж вышла, и я этот свой возраст отчетливо запомнила, как возраст, в котором люди уже могут самостоятельно решения принимать. А вот многие другие его таковым уже не помнят.
Ну если считают себя особо умными, то да - относятся. Я и сейчас не устаю учится каждый день и дураком - помру. Видимо, это отсутствие снисходительности убирает барьеры в общении с девушками сильно младше меня. Хотя не могу не признать, что в случае с девушками младше 25 - мне надо прикладывать уже ощутимые усилия. Но многим надо прикладывать ощутимые усилия, что им хотя бы страшная ровесница - дала. Выбирать себе женщину, с которой не можешь справиться, в любом возрасте не очень разумно. Если человек себе лишней головной боли не хочет, разумеется. А он может справится. Я закавычил фразу одной формчанки. А мужику - неразумно мацать целлюлитную жопу, проблемную рожу и плохонькие сиськи. Мужику разумно окружать себя молодыми женщинами.
mcleod
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 18:00) (лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53) Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы) У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))Иногда отсутствие такого опыта - это значит, что человеку повезло. Повезло с первого раза узнать/угадать/встретить свой идеальный вариант и не совершить никаких ошибок. Отсутствие такого опыта - говорит об изучении жизни по тырнетам и книжкам. Больше ни о чем не говорит.
Lessa
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 18:00) А мужику - неразумно мацать целлюлитную жопу, проблемную рожу и плохонькие сиськи. Мужику разумно окружать себя молодыми женщинами. Если чисто для секса - то да, я б на месте мужчин тоже молодых и упругих выбирала. Если для жизни, то там все-таки не упругость на первом месте, хотя если и она приложится - то отлично будет.
Отсутствие такого опыта - говорит об изучении жизни по тырнетам и книжкам. Больше ни о чем не говорит. Каждому свое. А мне бы хотелось, чтоб у меня получилось с первым мужчиной - и на всю жизнь, долгую и счастливую. И чтоб поменьше неудач в жизни было, и пусть бы я из-за этого так ничему бы на практике и не научилась. Но у меня, к сожалению, не так хорошо все до какого-то момента складывалось.
лавидa
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 18:00) (лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53) Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы) У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))Иногда отсутствие такого опыта - это значит, что человеку повезло. Повезло с первого раза узнать/угадать/встретить свой идеальный вариант и не совершить никаких ошибок. Ну это оч относительный недостаток (отсутствие опыта), скоро он самоликвидируется, лет через двадцать)) меня просто улыбают всегда категоричные высказывания, в них оч хорошо чувствуется именно отсутствие такого опыта. С возрастом и практикой становишься гораздо мудрее и лояльнее, понимаешь, что все неоднозначно) А идеальных вариантов не бывает)) просто мы хотим то или другое видеть как идеал))
Tenko
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53) (Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45) (mcleod @ 09.07.2014 - время: 17:35) Показатель. Именно поэтому существуют поговорки - спички детям не игрушка.Так ведь не о детях речь-то. Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела.Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы) У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато)) Смотря что считать "житейским опытом". Если это говно всякое - то я б действительно предпочла изучать его "по интернетам". А вы бы разве предпочли нажраться говна лично, из принципа, мол, все побежали - и я побежал?
А поумнеть человек не может. Он может только как собачка Павлова - выработать условные рефлексы. Если его сто раз подставит рыжая баба - он начнет избегать рыжих баб. Он не поумнел, он просто начал избегать рыжих баб.
лавидa
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 18:09) (mcleod @ 09.07.2014 - время: 18:00) А мужику - неразумно мацать целлюлитную жопу, проблемную рожу и плохонькие сиськи. Мужику разумно окружать себя молодыми женщинами.Если чисто для секса - то да, я б на месте мужчин тоже молодых и упругих выбирала. Если для жизни, то там все-таки не упругость на первом месте, хотя если и она приложится - то отлично будет. Отсутствие такого опыта - говорит об изучении жизни по тырнетам и книжкам. Больше ни о чем не говорит.Каждому свое. А мне бы хотелось, чтоб у меня получилось с первым мужчиной - и на всю жизнь, долгую и счастливую. И чтоб поменьше неудач в жизни было, и пусть бы я из-за этого так ничему бы на практике и не научилась. Но у меня, к сожалению, не так хорошо все до какого-то момента складывалось. Ты несколько превратно истолковала мои слова)) речь шла не о том, что надо пять километров мужиков пройти)) я о нормальном опыте жизни среди живых людей, когда ты просто можешь наблюдать как меняется взрослый человек на протяжении пятнадцати лет, к примеру))не муж, а просто знакомый. И не один)) тогда ты уже можешь объективно судить о том, что в этой жизни возможно, а что -нет) И таки не могу не согласиться с Маком - получать этот опыт надо в реале канеш)) а у нас получается, что каждое последующее поколение растет со все более искаженным видением мира из-за огромного количества времени, потраченного на общение в тырнете)
лавидa
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 18:16) (лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53) (Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45) Так ведь не о детях речь-то. Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела.Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы) У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))Смотря что считать "житейским опытом". Если это говно всякое - то я б действительно предпочла изучать его "по интернетам". А вы бы разве предпочли нажраться говна лично, из принципа, мол, все побежали - и я побежал?
А поумнеть человек не может. Он может только как собачка Павлова - выработать условные рефлексы. Если его сто раз подставит рыжая баба - он начнет избегать рыжих баб. Он не поумнел, он просто начал избегать рыжих баб. Невозможно получить опыт в интернете)) и все-таки человек может поумнеть, хотя бы за счет желания и умения анализировать СВОЮ жизнь. Конечно, это не всем дано, но оч многим) не надо думать о людях хуже, чем оно есть) Ну да спор бесперспективный, считай, что это просто мои мысли вслух, не обязывающие доказывать обратное))
Tenko
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 18:20) (Tenko @ 09.07.2014 - время: 18:16) (лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53) Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы) У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато)) Смотря что считать "житейским опытом". Если это говно всякое - то я б действительно предпочла изучать его "по интернетам". А вы бы разве предпочли нажраться говна лично, из принципа, мол, все побежали - и я побежал?
А поумнеть человек не может. Он может только как собачка Павлова - выработать условные рефлексы. Если его сто раз подставит рыжая баба - он начнет избегать рыжих баб. Он не поумнел, он просто начал избегать рыжих баб. Невозможно получить опыт в интернете)) и все-таки человек может поумнеть, хотя бы за счет желания и умения анализировать СВОЮ жизнь. Конечно, это не всем дано, но оч многим) не надо думать о людях хуже, чем оно есть) Ну да спор бесперспективный, считай, что это просто мои мысли вслух, не обязывающие доказывать обратное)) Я еще раз говорю - в интернете нажраться говна, слава богу, нельзя. Можно о нем только почитать и подумать. На мою имху - этого достаточно для знакомства с таким явлением. Жрать лично - вовсе не обязательно.
Склонность и умение анализировать свою жизнь есть в любом возрасте, если они вообще есть. Если нет - с возрастом они не появятся, к сожалению. Это заметно даже в раннем детстве - именно поэтому одни дети умней других, и вторые первых с годами не догоняют потом в развитии.
ПС. Под развитием тут понимается не умение шнурки завязывать, естественно.
Это сообщение отредактировал Tenko - 09-07-2014 - 18:28
Won-Tolla
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 15:32) А что у вас тут не клеится? Что я сразу не признала в вас выходца из деревни или маргинальной среды? Да я не о том, чтоб лично во мне кого-то там признавать или не признавать - я о том, что тут уже от нескольких человек были удивленные посты в духе "да не бывает такого". Хотя удивляться совершенно нечему. Не в просвещенной части Европы живем, чать.
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:29) Ой не знаю, я б про любовь тут вообще не стала думать, пока не увидела бы реальных отношений. Я просто считаю, что должен быть некий паритет здесь, по жизненному опыту и перспективам. Что такое возраст "за тридцон"? Это давно пройденные и наскучившие прелести студенческой жизни. Это череда случайных связей, которые негативно не только на здоровье влияют, но и на восприятие женщины как таковой. Это привычка к несерьезным отношениям и определенному образу партнерш, которые готовы тратить на это свое время. Это наличие за плечами брака или сожительства, да еще и не одного, и в худшем случае - прицеп в виде детей. И даже несмотря на прицеп и развод - это уже скорей всего ориентация на новую семью и дальнейшее размножение в кратчайшие сроки. Это подкатывающий кризис среднего возраста. Это намечающиеся проблемы со здоровьем. И так далее, и так далее.
Ну и к чему все эти сомнительные удовольствия юному цветку, у которого все впереди, который еще полон романтики, энтузиазма и каких-то надежд? Я там выше писала о разнице в восприятии и реакциях - старпер просто не сможет с ней полноценно пройти и прожить все эти этапы в эмоциональном плане, ибо для него это уже все не в первый, и даже не во второй раз. И компанию он ей составить не сможет или не захочет. У меня было четыре Нашествия, а у мужа - десять. И я его даже в свой первый раз еле вытащила на Чайф. Нетрудно догадаться, что сейчас он на него не пойдет и под дулом автомата. Шаблоны такие шаблоны... Мог бы ответить подробно, но сделаю исключение и буду краток: тут можно спокойно и с уверенностью раскритиковать КАЖДОЕ предложение. Т.е. да, возможно, они описывают наиболее часто встречающийся сценарий, но даже этих "наиболее частых" - не большинство. Есть и другие варианты, и совершеннейшие исключения; и редкостная глупость - отметать их сразу, by default, только по одной графе "возраст" в анкете.
Последнее вообще убило Не поверишь, но есть девчонки, которые уже 15 лет слушают рок, живут в МО, и вообще ни разу не были на Нашествиях. Не потому, что передвигаются исключительно на колясках и съездить не могут технически - потому, что НЕ ХОТЯТ.
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45) Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела. Хосспаде, ну при чем тут это?? Простую вещь вот, казалось бы, разъясняем: если человек в 20 выглядит приличным и подающим надежды - это еще не значит, что в 40 он не станет "олигофреном" / алкоголиком / бездельником на диване у телика / импотентом / далее по тексту. А вот по 35-40-летнему уже ясно - что из него получилось и получится (и чего уже не получится, впрочем, тоже). А беда лишь в том качестве людей, которое позволяет обогащаться владельцам казино и игральных автоматов: в излишнем, *****, оптимизме. Каждая надеется, что вот уж ей-то непременно повезет! Синицы в руках - не, это для неудачниц; кисо обязана делать стойку только на журавлей в небе Что особенно забавно в случае, когда близко [в душу] ее не подпускают, а с расстояния-то и не разглядишь: то ли журавль там, то ли (чуть не написал "Путин" - чертовы ассоциативные цепочки ) то ли гриф-падальщик в качественно подогнанном стилистами камуфляже.
Sestrizza
(alexalex83 @ 09.07.2014 - время: 00:14) Просто попробуйте представить в России тетеньку в 40 лет на роликах.. А что такое? Прям уж такое диво-дивное? Или вы в плену стереотипов, что женщина возраста 40+ это непременно толстая замудоханная "тётенька" с химией на голове и кучей авосек? ))) Тётенек в 40 лет на роликах не много, но они есть. Я - одна из них. И скажу вам, что дяденек в 40 на роликах не видела НИ РАЗУ за последние лет 13 (раньше просто внимания не обращала). Единицы из дяденек в 40 - на велосипедах, единицы - на катке. Единицы - в бассейне. В зале, если систематически, тоже единицы. Ну оооочень мало. Где же прячутся мужчины, сохраняющие после 40-ка свой товарный внешний вид?
Roxy_Todd
(Sestrizza @ 09.07.2014 - время: 21:12) Где же прячутся мужчины, сохраняющие после 40-ка свой товарный внешний вид? Они сразу переходят в категорию 60+...
Сначала 30... а потом - хоп и сразу 60+ : пузо, одышка, потная лысина...
Won-Tolla
(Sestrizza @ 09.07.2014 - время: 21:12) Прям уж такое диво-дивное? Или вы в плену стереотипов, что женщина возраста 40+ это непременно толстая замудоханная "тётенька" с химией на голове и кучей авосек? )))
Не диво, но да - редкость. Причем, как я понял - чем дальше от столицы, тем реже. В первую очередь потому, полагаю, что женщинам всегда больше надо, а вдали от столицы сложнее заработать => требуется больше времени => меньше времени остается на поддержание себя в форме.
Скажем так: это - большинство. Тот же случай, что и с утверждением Тенко, только с точностью до наоборот. Да, исключения есть, и потому зрелых женщин со счетом сбрасывать нельзя. Поэтому я в своей анкете всегда пишу: возраст имеется в виду - по внешности; пофиг, сколько по паспорту. Почему? Вот почему:
Однако ж, статистика упряма...
(Sestrizza @ 09.07.2014 - время: 21:12) И скажу вам, что дяденек в 40 на роликах не видела НИ РАЗУ за последние лет 13 (раньше просто внимания не обращала). Ну, раз уж вы такая роллерша, приведите статистику и по остальным возрастам. Может, парни в принципе ролики не любят (я вот - не люблю)?
Это рраз. Во-вторых... Мужчины за 40 либо женаты, либо спились/скурились/скололись, либо не прячутся, а вполне на виду - ищут партнерш. А женщины - вполне себе прячутся. Любимая норка: "я проживу остаток жизни для детей". У моей бывшей мать так с 30ти лет прячется - когда моей бывшей было 7, ее отец от них ушел. Уж на что она мать уговаривала: найди себе кого, я пойму... ни фига - работы и материнства вполне достаточно. Разумеется, ни о каком поддержании внешнего вида уже речи не шло. Курить начала, опять же (хотя, по словам отца - моего бывшего тестя, с которым я не раз встречался, ибо бывшая с ним связи не теряла), по молодости не курила. А это тоже не добавляет привлекательности.
Tenko
(Won-Tolla @ 09.07.2014 - время: 20:46) Мог бы ответить подробно, но сделаю исключение и буду краток: тут можно спокойно и с уверенностью раскритиковать КАЖДОЕ предложение. Ну так и раскритикуй, что мешает? У нас тут правда речь была не о тебе лично, а о неких абстрактных старперах, которые считают себя неплохой партией для 15-летних детей. Даже более того, считают, что они как партия - выигрывают на фоне двадцатилеток. Последнее вообще убило 00003.gif Не поверишь, но есть девчонки, которые уже 15 лет слушают рок, живут в МО, и вообще ни разу не были на Нашествиях. Не потому, что передвигаются исключительно на колясках и съездить не могут технически - потому, что НЕ ХОТЯТ. Ничо не поняла - причем тут какие-то девчонки? А колясочникам там щас побывать не так уж трудно - для них отдельная трибуна есть. Более того, я их видела прям в фан-зоне, когда еще никаких условий специально не создавали. Простую вещь вот, казалось бы, разъясняем: если человек в 20 выглядит приличным и подающим надежды - это еще не значит, что в 40 он не станет "олигофреном" / алкоголиком / бездельником на диване у телика / импотентом / далее по тексту. А вот по 35-40-летнему уже ясно - что из него получилось и получится (и чего уже не получится, впрочем, тоже). Базара нет. Но я считаю, что уже в 20 ясно - что из человека получилось и получится. И чего не получится, впрочем, тоже.
Won-Tolla
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 21:35) Ну так и раскритикуй, что мешает? У нас тут правда речь была не о тебе лично, а о неких абстрактных старперах, которые считают себя неплохой партией для 15-летних детей. Даже более того, считают, что они как партия - выигрывают на фоне двадцатилеток. 1) Долго (фраз много); 2) бессмысленно. Основную идею я и так изложил. Да, абстракный 40-летний - возможно, что и проигрывает (но мне трудно судить: я не смотрю анкеты мужчин). Конкретные, как абсолютно точно подметил Маклауд - могут и выигрывать. В этом основная мысль топа, ради которой я его создал: показать, что девки, которые сразу ставят планку по верхнему пределу паспортного возраста всего лишь в 5-7 лет - ................. как бы это сказать, чтобы какое очередное правило форума не нарушить?
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 21:35) Ничо не поняла - причем тут какие-то девчонки? Да при том же ж! Не ты ль сказала: ах, она была на Нашествии 3 раза, а он - 10 раз? Да какая хрен разница?? Они могли там и по разу не побывать! И он, и она, вне зависимости от возраста.
В ту же степь, кстати, еще более феерический бред (которого в этом топике, правда, не поднимали - респект форумчанкам): ах, через него в 40 уже небось полсотни баб прошло! Во-первых, у иных студенток уже счет не меньше, потому как в их возрасте к некоторым очереди выстраиваются - только выбирай, и он еще рад будет, что она хотя бы на одну ночь ему соблаговолила. А во-вторых, казалось бы, кто сказал, что все мужики - б.......егуны из койки в койку, да еще с частотой на уровне олимпийского бега с препятствиями?
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 21:35) Но я считаю, что уже в 20 ясно - что из человека получилось и получится. И чего не получится, впрочем, тоже. Ммммммда. Как говорится, о вкусах не спорят. Короче, в этом мнении мы никогда не сойдемся.
Tenko
(Won-Tolla @ 09.07.2014 - время: 21:56) Конкретные, как абсолютно точно подметил Маклауд - могут и выигрывать. Конкретные - могут и в 60+ выигрывать, как там про Джаггера было сказано выше. Что ж теперь, бабы, ставящие верхнюю планку меньше возраста своего дедушки, - дуры все? Ну а кто из вас себя Джаггером не считает - ты? Или может быть, Маклауд? Так у нас тут всем бабам сигареты без паспорта не продают, эка невидаль, а мужики как на подбор - Джаггер ваще отдыхает. Да при том же ж! Не ты ль сказала: ах, она была на Нашествии 3 раза, а он - 10 раз? Да какая хрен разница?? Они могли там и по разу не побывать! И он, и она, вне зависимости от возраста.
Ради бога. Тебе знакомы такие слова - пример, абстракция, метафора? Ну одно хотя бы какое-нибудь, из трех.
VladXXI
Дело вкуса. Вот мне, например, мои ровесницы были интересны только лет до 25. А сейчас я бы совсем не хотел с ровесницами... Вот помоложе - очень даже интересно! Говорю только о своих предпочтениях. А почему девушки, которые значительно младше, идут на контакт - это их дело. Наверное, им интересно.
лавидa
(Won-Tolla @ 09.07.2014 - время: 21:56) В ту же степь, кстати, еще более феерический бред (которого в этом топике, правда, не поднимали - респект форумчанкам): ах, через него в 40 уже небось полсотни баб прошло! А полтос к сорока - это много? И как это может характеризовать мужчину с плохой стороны? Я не говорю при этом, что к этому надо стремиться, но и плохого особо ничего не вижу.. *пытаюсь понять, к чему тут был упомянут этот "феерический бред")
Won-Tolla
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 22:07) Так у нас тут всем бабам сигареты без паспорта не продают, эка невидаль, а мужики как на подбор - Джаггер ваще отдыхает. А тут никто из такое о себе рассказывающих фото свое в открытом доступе не публикует, и видеочат не предлагает. В отличие от "там". В этом, собственно, разница.
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 22:07) Ради бога. Тебе знакомы такие слова - пример, абстракция, метафора? Ну одно хотя бы какое-нибудь, из трех. Даже все три. Однако ж, все, что я сказал, может относиться к любой другой области. Абстрактно, ага. Он мог все свои 15 лет разницы заниматься чем-то таким, что ее вообще ни разу не привлекает и не привлечет. А после они успешно могут переключиться на вещи, которые ни разу не пробовали - ни вдвоем, ни по отдельности. Либо, как вариант - на то, что она (младшая по возрасту) только-только распробовала, а он - и вовсе не пробовал никогда. Не поверишь, но я с КАЖДОЙ своей девушкой открываю что-то новое (и нет, я не только про койку - я про увлечения). Мир - он, сцуко, большой, за несчастные 15 лет весь не обхватишь.
Won-Tolla
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 22:12) А полтос к сорока - это много? И как это может характеризовать мужчину с плохой стороны? Я не говорю при этом, что к этому надо стремиться, но и плохого особо ничего не вижу Здесь - секс-форум, ежу понятно, что здесь явно реже встречаются фригидные ТП, которые считают, что у мужика в идеале всю жизнь должна быть одна баба, и с той он должен заниматься любовью только после венчания и только изредка, с целью зачатия. Я б даже сказал - много реже. А то и вовсе не встречаются (хотя в некоторые разделы, типа скажем раздела асексов, я в принципе не захожу). Однако ж, форум - еще не весь мир. В мире все гораздо паскуднее.
лавидa
(Won-Tolla @ 09.07.2014 - время: 22:21) (лавидa @ 09.07.2014 - время: 22:12) А полтос к сорока - это много? И как это может характеризовать мужчину с плохой стороны? Я не говорю при этом, что к этому надо стремиться, но и плохого особо ничего не вижуЗдесь - секс-форум, ежу понятно, что здесь явно реже встречаются фригидные ТП, которые считают, что у мужика в идеале всю жизнь должна быть одна баба, и с той он должен заниматься любовью только после венчания и только изредка, с целью зачатия. Я б даже сказал - много реже. А то и вовсе не встречаются (хотя в некоторые разделы, типа скажем раздела асексов, я в принципе не захожу). Однако ж, форум - еще не весь мир. В мире все гораздо паскуднее. Мы с Вами явно из параллельных миров))