| QUOTE (Rolli @ 19.02.2006 - время: 03:12) |
| Хотелось бы услышать от вас советы или похожие истрии, что вы бы сделали на месте жены?? |
НИКОГДА не надо мужчину проталкивать вперёд САМОЙ.
можно поддерживать, но проталкивать, НИКОГДА, всегда ситуации заканчиваются плачевно.
виновата жена, изначально, по этому .... уходить не думая.
если он её любит, проснётся и поймёт, что был не прав.
а если будет с ним сидеть и мучатся, будет ещё хуже, вообще на глазах будет трахаться.
| QUOTE (Rolli @ 19.02.2006 - время: 23:07) |
А что делать, если она не знает будет ли он детям помогать в дальнейшим,боиться за них...но понимает что жить так не выносимо...  |
скупой платит дважды.
пока она будет думать, будет платить или нет, из сына вырастит выродок, а я думаю, ей сын дороже денег, или?
ничего, ещё не в таких ситуациях женщины выживали, так, что меньше ныть и чего то бояться.
| QUOTE (Kirsten @ 19.02.2006 - время: 11:00) |
| Уже писала про это явление в теме про жизнь с богатым и нелюбимым. Это закономерность. Мужчина, добившись успеха в бизнесе - меняет жену. Почти стопроцентная закономерность. И не обязательно более молодую и более длинноногую находит, просто новую. У него как бы новая жизнь начинается. |
Что-то вообще тоскливо стало... Это, чтоб быть "до гроба" с любимым мужем нужно мешать успехам в бизнесе? Самой бизнесом заниматься? Или заметив продвижения мужа начинать подыскивать ему замену? Без тени иронии интересуюсь как быть...
Муж сказал ей, что начует загородом, в их доме с другом. В итоге она поверила и как наивная ждала его. Оказалось. что на даче он был лишь, до 2-х ночи, а потом с другом они куда то свалили, но до дома в москве так и не доехали.....
А она вообще следит за собой?
Знаешь еще, он молод, может поэтому возомнил что мачо...Играет кровь.
| QUOTE (green-green @ 20.02.2006 - время: 02:03) | ||
Что-то вообще тоскливо стало... Это, чтоб быть "до гроба" с любимым мужем нужно мешать успехам в бизнесе? Самой бизнесом заниматься? Или заметив продвижения мужа начинать подыскивать ему замену? Без тени иронии интересуюсь как быть... |
Когда была обратная ситуация - муж ревновал красивую жену, которая общалась с его друзьми, то все женщины хором говорили - босай его, у него комплексы и он тебя не достоин.
На самом деле все очень просто. Если ты женишся на бедном студенте,
то развод неизбежен, так как ты начинаешь жить с другим человеком,
не на том, ком женилась. Если же женишься на будущем миллионере,
то причин для расставания нет, так как именно с таким человеком и
жила всю жизнь.
| QUOTE (ТиДжолли) @ 20.02.2006 - время: 03:43) |
| Я бы посоветовала ей просто идти от него как можно дальше.Если ей все-равно на себя, то пусть хотя бы о детях подумает. А у них еще все впереди и все что вокруг них они впитывают как гупки. А она вообще следит за собой? Знаешь еще, он молод, может поэтому возомнил что мачо...Играет кровь. |
Да,она в свое 43 выглядет лет на 35.Очень поддтянутая и крайне симпотичная женщина, притом с очень хорошим вкусом во всем.
| QUOTE |
| GentleSex Дата 19.02.2006 - время: 23:55 если будет с ним сидеть и мучатся, будет ещё хуже, вообще на глазах будет трахаться. |
К сожалению, да. Просто поставят перед фактом. Сейчас все проглатывает, значит и это проглотит.
Даме нужно понимать, что ниче не изменицца к лучшему для нее. Стало быть принимать все как есть иль рвать когти.
Из первого поста ясно, что у дамы своя квартира и хороший уровень дохода, значит ей есть куда уйти с детьми (иль мужа прогнать со своей жилплощади) и есть на что себя да детей прокормить. Стало быть дело не в материальном, и не в ее, как она говорит, заботе о том, что вдруг он помогать не будет. И без него проживет и детей на ноги поставит.
Дело в чувствах, скорее всего, что-то ее цепляет и тянет оставацца с ним. А что енто такое, что ее держит, нам не известно.
Что это за муж, который ни во что не ставит жену, да ещё и на детей орёт.
А сын ещё и пример с него берёт. Это ему пока 12 лет, а что будет потом?
Пусть посылает его далеко и надолго, я б ещё и постаралась ему жизнь подпортить!
Скандал всегда подпитывается с обоих сторон. Все эти моменты - муж-олигарх в расцвете лет и увядающая, но хорошо сохранившаяся жена - незначительны.
Основная постановка задачи - в семье происходят скандалы, сторона
близкая к жене, обвиняет мужа и советуется развестись.
Кстати, на сколько я занаю подобные семьи у обеспеченых мужей всегда имеются молодые красивые любовницы, в их среде без этого никак.
Тем не менее семьей они обычно дорожат. А поддерживать семейные
отношения (да и вообще между мужчиной и женщиной) на 80% это работа жены. Взывать и аппелировать к благодарности всегда глупое занятие,
а в семейных отношениях в особенности. Всегда надо помнить, что НИКТО ТЕБЕ
НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Вышесказаное не значит, что я поддерживаю мужа знакомой Rolli.
Просто надо иногда смотреть все с чужой точки зрения, а не только со своей.
| QUOTE |
| Не факт, что жена не виновата в скандалах |
Совершенно верно, она не из молчиливых!
| QUOTE |
| сторона близкая к жене, обвиняет мужа и советуется развестись. |
Никто вообще ничего не советует, так как у нее из родни один папа, да и тот не в Москве.
| QUOTE |
| на сколько я занаю подобные семьи у обеспеченых мужей всегда имеются молодые красивые любовницы, в их среде без этого никак. |
С этим я не соглашусь,поверь мне есть по каму судить...
| QUOTE |
| А поддерживать семейные отношения (да и вообще между мужчиной и женщиной) на 80% это работа жены. |
Такие семьи зарание провальны, поддерживать семейственность должны оба!!!Видно что вы не женатый юноша.
| QUOTE |
| Просто надо иногда смотреть все с чужой точки зрения, а не только со своей |
Если бы она смотрела только со своей , то давно бы ушла!
| QUOTE (Rolli @ 20.02.2006 - время: 16:45) |
| 1.С этим я не соглашусь,поверь мне есть по каму судить... 2.Такие семьи зарание провальны, поддерживать семейственность должны оба!!!Видно что вы не женатый юноша. |
1. Да и мне в общем есть
Ты с кем общаешься вообще с женами или мужьями?Да и 10 лет разницы со стороны жены - не шутка.
2. Ага. Как мужчинами манипулировать (почему то обратное встречается намнооооого реже), так с гордостью - я стерва и шея на которой голова
сидит, а как ответственность - так пополам делить? Природой заложено
женщинам лучше разбираться в семейных отношениях, у мужчин другие
цели, и отводят они этому гораздо меньше времени. Типичная женская
логика - одновременно быть и "загадкой", но ответственность за семью
с мужем делить равноправно.
| QUOTE (TimRott @ 20.02.2006 - время: 16:56) |
| Ага. Как мужчинами манипулировать (почему то обратное встречается намнооооого реже), так с гордостью - я стерва и шея на которой голова сидит, а как ответственность - так пополам делить? Природой заложено женщинам лучше разбираться в семейных отношениях, у мужчин другие цели, и отводят они этому гораздо меньше времени. Типичная женская логика - одновременно быть и "загадкой", но ответственность за семью с мужем делить равноправно. |
Про любовниц спорить не буду, это чисто индивидуально!
Что касается ответственности в семье, то с полной уверенность говорю, что да 50/50,при том что у каждого свой спектр "работы" в семье!
Будет ваша жена, вам и то и се и это, а вы плевать с высокой колокольни,как в ситуации с моей подругой. Не будет счастья в такой семье...
мне конечно трудно судить , но здесь может один выход развод.
Полностью согласна с GentleSex мужчину нельзя продвигать впереди себя , ему надо давать свободу для действии, иначе он думает что это он сам ВСЁ заслужил и совершенно этого не ценит!
Это сообщение отредактировал milij_tigrenok - 20-02-2006 - 18:09
| QUOTE (Rolli @ 20.02.2006 - время: 17:03) | ||
Про любовниц спорить не буду, это чисто индивидуально! Что касается ответственности в семье, то с полной уверенность говорю, что да 50/50,при том что у каждого свой спектр "работы" в семье! Будет ваша жена, вам и то и се и это, а вы плевать с высокой колокольни,как в ситуации с моей подругой. Не будет счастья в такой семье... |
я не говорю, что можно плевать. я про то, что жене проще
контролировать отношение к себе мужа, потому что мужчинам
обычно невозможно понять, что в женской голове творится.
ежели ходит мужик по бабам в ЕЕ ситуации, тут поделать
ничего нельзя, пусть стратегию строит как эту ситуацию
разрулить, а не устраивать скандалы, и самой не вести к
распаду семьи. Сказал, что на дачу поехал - и что она
добилась тем, что стала проверять? Пусть покажет,
что молодая охочая до бабок любовница не заменит
ему любящую жену. Все таки ЖЕНЩИНА - должа
понимать как такие вещи разруливать.
| QUOTE (TimRott @ 20.02.2006 - время: 13:40) |
| Кстати, на сколько я знаю подобные семьи у обеспеченых мужей всегда имеются молодые красивые любовницы, в их среде без этого никак. Тем не менее семьей они обычно дорожат. |
В таких случаях самый благоприятный вариант, как уже рассказывала в соседней тема - когда добившийся успеха муж, заведя новую жену, не забывает и прежнюю. В том случае, о котором я рассказывала - муж построил два новых дома рядом. В одном он с новой женой и маленьким сыном, а в другом - жена с взрослой дочкой.
Интересная деталь, которая тоже о многом говорит. В разговорах с другими людьми, когда он рассказывает своих делах и отношениях с обеими своими женщинами - он новую жену называет просто по имени - Ира, а старую жену называет "жена". То есть, несмотря на то, что тут с новой женщиной уже ребенку скоро в школу, он именно ту, первую, считает женой.
И еще одна деталь подобных замен жен. Каждая новая жена на порядок ниже старой по уровню интеллигентности. То есть мужики выбирают менее образованных и интеллигентных. Один из них такую цепочку соорудил - первая жена преподаватель вуза, вторая машинистка, третья (внимание!) профессиональная уборщица. Женщина 48 (!) лет, которая у него горничной работала, стала женой, а когда он через несколько лет умер, именно она стала владелицей особняка.
| QUOTE |
| третья (внимание!) профессиональная уборщица. Женщина 48 (!) лет, которая у него горничной работала, стала женой, а когда он через несколько лет умер, именно она стала владелицей особняка. |
Вот это на все 100 верно, чем мужчина богаче и умнее, тем женщина рядом с ним тупее...я тоже давно заметила такую закономерность.
Моя же подруга,умна и распад семьи для нее крайняя мера.
| QUOTE (Rolli @ 19.02.2006 - время: 03:12) |
| Вот у близкого мне человека такая ПРОБЛЕМИЩЕ!!! Она замужем, за человеком,который младше ее на 9 лет.У них 2-ое детей. Сразу оговорюсь ей сейчас 42,она очень красива и умна.Вместе они 13 лет.Когда познакомились, он был простым таксистом,подвез ее как то до дома. Она врач,кандидат наук(по образованию). Были 90-ые годы, познакомила этого мужчину с "нужными людьми".Впихнула, через друзей его на заочку в универ.Жили очень долго в ее квартире на ее деньги.Он молодец, цепкий парень, раскрутился.Сейчас у него очень хороший бизнес в Москве, зарабатывает реально оочень много.Она, имеет не большой бизнес, не зависимый от него.Но послединие 2 года в семье жизни нет,он имеет любовниц, практиески не скрывает от жены,постоянно ее оскорбляет, постоянно всем недоволен,кричит на детей.Она тоже не из молчуний.В итоге брак рассыпается, дети бояться отца, старший сын(12 л) берет пример с отца,который ни во что не ставит мать.Тоже подхамливает. Ее конечно держат и деньги , и чувства, и 2-е детей, Но жить с ним невыносимо!! Она на грани ухода от него.Но любит!! |
Ха, у меня такая ситация (ну похожая) с моим отцом. Благодаря стараниям отца моей матери, мой отец сделал себе потрясающую карьеру и, так сказать, понеслась душа в рай со всеми перечисленными прелястями.
Какой тут может быть совет, гнать его к чертям собачим. Держат деньги? Мы с матерью после развода остались с голым задом (в прямом смысле), но зато со временем она встала на ноги и меня подняла (я тогда малолеткой была) и теперь счастлива, что так поступила. И я с ней согласна, терпеть ради денег и детей такое отношение в семье, гораздо дороже всех преимуществ совместного проживания. В конце концов всегда есть надежда устроить свою личную жизнь. Друго решения проблемы я не вижу, по своему опыту знаю его просто нет!
Тогда и ему не будет повода скандалить, а в Москве мужиков хоть пруд пруди, если она действительно так мила как ты её описываешь то думаю без проблем склеит себя через пол года и найдет достойную замену.
Кстати у меня есть знакомый у него ситуация отзеркалена. В свое время он зарабатывал в семье один деньги, потом подвернулась ситуация устроить жену знакомому на фирму менеджером, там она спелась с женой начальника и стала исполнительным директором или типа того, ну через месяц другой начались скандалы, сначала без попреканий в адрес мужа, но все закончилось словами в стиле "я такая растакая" вообщем я директор а ты вообще тут непойми кто.
Он собрал вещи переехал, через 3 года фирма благополучно развалилась и теперь он по прежнему зарабатывает деньги, но уже себе и особо не тужит. Посему нада разводиться, и высматривать свет в конце тоннеля, а то нездоровая ситуация действительно изурудует детей если уже не изуродовала.
Нельзя поднимать человека из грязи да в князи. Что мужчине женщину, что женщине -мужчину.
Когда человек поднимется, станет лучше, сильнее, увереньее, богаче итд..
то закономерно возникают два чувства-желания
А) он не простит тебе никогда, что ты был/была свидетелем его низкого статуса и низкой самооценки.
Б)он захочет прпробовать свои силы на ком то другом.
Те, кто так поднимаются -всегда уходят или начинают злиться подсознательно на своего "помощника". Кому дано это в себе поймать - тот справиться, кому нет - тот захлебнется от непонятной агрессии.
в 42 страшновато начинать все с начала. посему и развод страшен, да и куда девать мечту "жили они счатливо и умерли в один день"...с таким тяжко расстаться.
Я думаю тут виноваты оба, возможно она слишком привыкла его пихать, прессовать и "нацеливать" и недоверять его способностям... ..может она уже и не делает это так, но у него остался страх получить такое, пережала она где то...он вообще похоже ведет себя так с ней, как сын с мамой, которой надо доказать свою независисмость и состоятельность...
и еще есть закон - если мужику внимание не уделять, не уважать его...то дети будут ТОЛЬКО на тебе...ну неужели его не за что уважать?
климат в семье - это ж женское в первую очередь...надо просто решить для себя, что и женской вины тут немало...Нельзя думать - "Он мне всем обязан! Да как он смеет!"...нельзя...вспомните, когда вас попрекали помощью, насколько это возмущает и приводит в ярость.
может ей, если хочеться сохранить семью, надо перестать его контролировать, убрать из души негатив, "отпустить" его эмоционально...и почаще обращаться за помощью и интересоваться его делами...
стать ему женой, а не опекуншей...пока дело до точки не дошло..
Ей нужно его уходить. Все постепенно устаканится, устроится.
У меня была похожая ситуация. Я с двумя маленькими детьми (2 года и 9 месяцев) ушла без денег и без работы. Вот живем уже больше года без него. Нормально. И работу нашла и жизнь какой-то вкусной стала.
Знаю что они вчера разговаривали, ну или пытались результаты мне пока не известны. Хорошо уйти когда есть куда.. а если все имущество на него....тогда как??
Если есть возможность уйти с чем-то, ради детей надо это что-то брать. Женщины сильные, мы заработаем и себе, и детям - проблема не в этом. Она же детей себе не пальцем сделала, мужчина тоже к этому делу приложился, так и пусть помогает детям. Жене никто не просит помогать.
Просто, ИМХО, если мать может оплатить неплохую школу, а отец может оплатиь отличную гимназию - не грех, что бы оплатил отец.
| QUOTE (Rolli @ 21.02.2006 - время: 15:32) |
| Хорошо уйти когда есть куда.. а если все имущество на него....тогда как?? |
Это не важно. См. Семейный Кодекс РФ. Совместно нажитое имущество делится пополам, не зависимо от того на кого записано. Раздел имущества происходит через суд. Конечно, это неприятный процесс. Но отсудить часть (в худшем случае) имущества реально. Хуже, если у него бизнес на подставных людей оформлен.
Может попробовать его каким-нибудь способом спровоцировать на уход?
| QUOTE (Litvana @ 21.02.2006 - время: 07:37) |
| Не зная близко людей, конечно трудно решать. Но понять можно, откуда что взялось. Нельзя поднимать человека из грязи да в князи. Что мужчине женщину, что женщине -мужчину. Когда человек поднимется, станет лучше, сильнее, увереньее, богаче итд.. |
Мне читать такое ПРОТИВНО
| QUOTE (Rolli @ 21.02.2006 - время: 16:00) |
| Могу предположить что она этого боиться. Так как муж ее человек очень богатый и влиятельный. От него так просто не уйти. И детей начнет оспаривать, через суд.. |
А сколько дитям лет? И настолько ли он влиятельный, что способен повлиять на решение суда о разделе имущества. Вообще это всегда сложный вопрос иженщины часто боятся своих неуравновешенных мужей, но в данной ситуации другого выхода нет. Женщина никак не может на что-то решиться, время в данном случае ценно.
| QUOTE (TimRott @ 21.02.2006 - время: 16:05) | ||
Мне читать такое ПРОТИВНО |
Читать тебе противно, а ведь многие именно так и поступают. Это не значит, что все такие, но тенденция явная.
| QUOTE (Rolli @ 21.02.2006 - время: 16:00) |
| Могу предположить что она этого боиться. Так как муж ее человек очень богатый и влиятельный. От него так просто не уйти. И детей начнет оспаривать, через суд.. |
И правильно сделает. Мое убеждение - если муж богатый и успешный - дети должны остаться ему. Детей обычно оставляют жене просто потому, что она может дать больше. Если же муж может дать детям все - детей жене оставлять нельзя. Все таки у нас традиция, род идет через мужчин.