Все больше убеждаюсь в том, что законов Мерфи еще никто не отменял. Наблюдаю за людьми и вижу: кто больше всего на свете хотел любви - получает материнство, кто мечтает о детях - детей не получит, но как собаке пятая нога ему будет дана любовь, кто стремится к карьере - получает хорошую семью, которую не будет ценить, а кому важнее всего ценности семейного очага так всю жизнь и проживет в одиночестве, сделав удачную карьеру, которая его ни сколько не осчастливит...
| QUOTE (ANATASNELLI @ 20.02.2006 - время: 20:02) |
| Вчера моя приятельница ушла от мужа,прожив с ним в браке почти десять лет...Причиной послужило отсутствие детей по вине мужчины,многие годы они пытались справится с проблемой бегая по различным медицинским учереждениям,но диагноз неутешителен.Все попытки уговорить мужа усыновить ребенка ни к чему не привели...Я часто бываю у них в гостях и вижу что они действительно очень любят друг друга даже по прошествии стольких лет..,но моя приятельница сходит с ума по детям и вот теперь решилась бросить мужа ради того чтобы найти кого то, кто смог бы дать ей счастье материнства...Вот и задаюсь вопросом что же важнее в такой ситуации,наша любовь или желание материнства? |
вопрос задан некорректно. что важнеее?? как это можно выяснить?? это две очень важных вещи. нельзя же ведь спрашивать что важнее - мужчина или женщина?! важен муж и важна жена и от этого появляется третье важное - дитё.это горе, что у них есть любовь и нет возможности иметь ребёнка.
даже не знаю, чтобы я смогла сделать на месте этой женщины.... всё-таки сейчас я могу говорить от себя только, а не от "нас"... может быть я бы попыталась забеременеть, использовав чужую сперму....вообще это всё тяжело так.
| QUOTE (ANATASNELLI @ 21.02.2006 - время: 12:42) |
| Я вот почитала ответы в теме и вижу что все написавшие девушки считают что дети все таки важнее чем чувства....да,конечно муж неправ отказываясь от усыновления,но с другой стороны когда то они выбрали и полюбили друг друга,прожили в браке столько лет...неужели теперь спустя столько времени можно отказаться от своих чувств?И как начинать заново строить свою жизнь,искать кого то и пытаться заиметь долгожданных детей,если твое сердце разрывается от боли,если самое дорогое и светлое что было, это любимый человек?... |
нужно смотреть в будущее. без страха. ведь то, что было - оно было и прошло. надо думать не о том, как прошла вся жизнь до сейчас, а о том как она ПРОЙДЁТ, какой она будет. всю жизнь хотеть и не иметь ребёнка - это чересчур. это бессмысленно.
я думаю да.Эгоистично.Также как и женщина сознательно не рожает дабы внимание мужу не урезать.Я никогда не понимала женщин для которых мужчина важнее ребенка,особенно страшно когда ребенок уже есть.Такие дети живут у бабушек,терпят насилие от отцов/отчимов,а мать молчит дабы не потерять мужа.Как журналист криминальной газеты в прошлом, такие случаи не редкость.Основная масса абортов и убиения младенцев,а также закрытые глаза на побои и насилие ребенка,закрывание в интернат,происходят потому что женщины бояться потерять конкретного мужчину,идут у него на поводу,соглашаются на его условия и шантаж.Это ужасно
| QUOTE (XML77 @ 04.03.2006 - время: 11:25) | ||
Это почему это-то нам не дано.. Не надо говорить про всех. А если взять обратный случай - моя жена не может иметь детей, а я их безумно хочу -отцовский инстинкт (которого как вы говорите нет). Насмотрелся на малышей друзей, родственников. Кровинушки -то как хочется... Наверное это шовинизм - но НИКОГДА бы не стал воспитывать чужого ребенка, будь то приемный или чей-то, но не мой. Мужчинам наверное больше чем женщинам важнее оставить СВОЕ на этом свете, без этого он не полноценен (ИМХО). Что же делать когда сам можешь, а она нет? |
"своё"... почему-то этим своим считается только проросшая сперма
своё - это то, что ты вложил в ребёнка - любовь. воспитать в нём ЧЕЛОВЕКА - вот то, что мужчина может оставить после себя. ЧЕЛОВЕКА, умеющего любить и делать счастливыми других - вот это надо оставлять после себя, а не определённый цвет волос и нос такой же формы как у тебя, и болт такой же длины...
| QUOTE (ANATASNELLI @ 10.03.2006 - время: 01:42) |
| дикая вишня,ну а ты считаешь что только в детях может быть смысл понятия "семья"?Иногда люди живут только для двоих,даже сознательно отказываются иметь детей...значит они эгоистичны в своей любви? |
| QUOTE |
| смысл понятия "семья" |
да. смысл семьи в детях. семь я. семья это не только способ жизни двух людей - очень комфортный, позволяющий жить вместе и друг для друга, но и лучшая самая здоровая атмосфера, в которой может расти ребёнок.
те, кто выбирает жизнь вдвоём и одинокую старость - что-то важное упускает в жизни. правильно говорили - семью создают не для страсти
| QUOTE (Эон @ 10.03.2006 - время: 01:52) |
| ANATASNELLI я думаю да.Эгоистично.Также как и женщина сознательно не рожает дабы внимание мужу не урезать.Я никогда не понимала женщин для которых мужчина важнее ребенка,особенно страшно когда ребенок уже есть.Такие дети живут у бабушек,терпят насилие от отцов/отчимов,а мать молчит дабы не потерять мужа.Как журналист криминальной газеты в прошлом, такие случаи не редкость.Основная масса абортов и убиения младенцев,а также закрытые глаза на побои и насилие ребенка,закрывание в интернат,происходят потому что женщины бояться потерять конкретного мужчину,идут у него на поводу,соглашаются на его условия и шантаж.Это ужасно |
Я с тобой соглашусь когда идет речь о том что есть этот ребенок,тогда считаю что нет выбора для женщины,ее чувство к уже рожденной плоти пересилит любую любовь к мужчине!Но здесь несколько иная ситуация,на одной чаше весов любовь к мужчине,а на другой ЖЕЛАНИЕ иметь ребенка.С одной стороны прожитые годы в любви,а с другой поиск нового партнера для зачатия...А как заниматься этими поисками если попрежнему любишь человека,если нет никаких к нему претензий кроме как невозможности иметь от него детей?
| QUOTE (Эон @ 10.03.2006 - время: 01:56) |
| я считаю также что по мимо желания взять малютку из дома ребенка,дать ему семью и любовь нужно помнить что до 30 лет доживают лишь 6 % выпусников детдомов |
не потому что они больные, они именно ТАМ болеют. их там не любят. никто не любит. с самого рождения никто. они лежеат в своих кроватках запеленатые и смотрят в потолок. на 20-30 новорождённых малышей - одна нянечка, которая подходит только сменить пелёнки. и так всё детство проходит. и дет дом не сахар - там очень жестокая жизнь.
Мужа любила безумно,но он меня бил,свекровь в первую беременность опоила средством для медикаментозного аборта.Я спасла ребенка уйдя от мужа.Тяжело,6 месяцев постельного режима,гормоны,но я выносила.И встретила любовь,я любима и люблю,и дочь мою любят.Я понимаю что ситуация у меня иная,но в своей жизни,лично для себя я выбрала ребенка,и только выиграла
моя красавка в подписи
| QUOTE (дикая вишня @ 10.03.2006 - время: 01:57) | ||||
да. смысл семьи в детях. семь я. семья это не только способ жизни двух людей - очень комфортный, позволяющий жить вместе и друг для друга, но и лучшая самая здоровая атмосфера, в которой может расти ребёнок. те, кто выбирает жизнь вдвоём и одинокую старость - что-то важное упускает в жизни. правильно говорили - семью создают не для страсти |
Верно,вариант классической семьи,где должно быть хотя бы трое!)Но вот знаю две пары семейные,которые живут уже довольно продолжительное время вместе и при этом не желают иметь детей,хотя возраст уже под тридцать и за тридцать.Как то задала вопрос одной из женщин о нежелании иметь детей,на что было сказано что им страшно потерять первозданность своих чувств,она боится что любить будет больше своего ребенка,чем мужа..может это и дико звучит,но если бы ты видела КАКИЕ отношения в этих семьях и как многим другим,заезженным бытовухой и заботами о детях таких отношений не хватает!
| QUOTE (Эон @ 10.03.2006 - время: 02:08) |
| я бы не смогла.Для меня главное быть мамой.Я развелась с мужем будучи в положении.У меня до Алины были проблемы с вынашиванием.Это в сто раз страшнее бесплодия.Когда ты зачинаешь и теряешь и чувствуешь как внутри гибнет жизнь Мужа любила безумно,но он меня бил,свекровь в первую беременность опоила средством для медикаментозного аборта.Я спасла ребенка уйдя от мужа.Тяжело,6 месяцев постельного режима,гормоны,но я выносила.И встретила любовь,я любима и люблю,и дочь мою любят.Я понимаю что ситуация у меня иная,но в своей жизни,лично для себя я выбрала ребенка,и только выиграла моя красавка в подписи |
Это очень тяжелая и страшная история,отягощенная подлостью твоей свекрови и человеком называвшимся твоим мужем,который мог избивать тебя!!Да ситуация другая,я очень рада что ты смогла все это перенести,родила,нашла любящего человека,надеюсь теперь ты будешь счастлива,а Бог всегда воздает по заслугам,ты получила то что хотела,но и бывшие твои родственники получат сполна,только стократно!!!
P.S.Малышка твоя замечательная!!!
то могут понять и принять друг друга, оказывается
бывают другие случаи...
не у всех так)У некоторых 80 % ребенку и 20 остальным или 2%ребенку и 98 остальным
| QUOTE (Эон @ 10.03.2006 - время: 02:24) |
| Спасибо)0 у меня несколько одноклассниц уходили от мужей беременными и жизнь после этого только улучшалась.Я считаю если Бог детей не дает паре,то не судьба им быть.Они могут всю жизнь прожить,но не настоящая это пара.У моей мамы со вторым мужем была биологическая несовместимость,их сперма и яйцеклетки отторгали друг друга |
Значит она права в своем уходе от мужа? Ну а как же чувства другого человека,который косвенно виновен в отсутствии детей?Он десять лет заботился об этой женщине,любил,ухаживал,а теперь его бросают за ненадобностью!И как он теперь должен строить свои отношения с женщинами,никогда не надеяться что у него будет семья потому ,что он не может иметь детей?Речь ведь идет о хорошем,я бы сказала замечательном человеке..и мне искренне жаль что так складывается эта ситуация...
И кстати некоторые семьи благополучны и счастливы лишь на виду,что за дверями мало кто знает(
| QUOTE (Эон @ 10.03.2006 - время: 02:42) |
| я думаю если такая любовь то найти выход можно,донорская сперма,не надо спать с кем просто идешь и оплодотворяешься в клинике,можно лечиться от бесплодия ,в наше время лечаться почти все виды бесплодия,проще уйти,это легкий выход,тяжелее бороться. И кстати некоторые семьи благополучны и счастливы лишь на виду,что за дверями мало кто знает( |
Да вот как раз они все уже и перепробовали,долго лечились и пытались разными способами завести детей.И центр "Планирования семьи" отказался от дальнейшего лечения,перед ними стоит только два выбора или усыновлять или жить без них!Муж не хочет "чужую" кровь,а жена хочет иметь потомство...
| QUOTE (VIRTushka @ 10.03.2006 - время: 03:01) |
| Если этот мужчина хороший и даже замечательный, он найдет в себе силы понять чувства любимой и любящей его женщины и пойти на определенные уступки и даже, жертвы ради ее счастья, ради того, чтобы она реализовала свое желание быть матерью. |
Да он жертвовал десять лет для этой женщины,но почитай высказывания мужчин ,которые здесь написали...что свое это свое,а чужое не принимают сердцем и говорят что это будет "чужая кровь".А потом усыновление тоже опасно,кто рожает и оставляет в роддомах,там ведь одни больные дети,у многих какая наследственность!От этой проблемы тоже не уйти...
Вообще, странно, что семья продержалась 10 лет. ИМХО, брак без детей не имеет смысла. Позиция мужа - эгоистичная до нельзя. Удивительно, какая терпеливая ему досталась женщина.
Если бы я не могла иметь детей, то была бы счастлива такому исходу, получить ребенка от любимого человека и неизвестной здоровой женщины которая никогда не была в сексуальном контакте с моим мужем и вообще не имеет понятия что у нее есть ребенок.
Но это я так описала ситуацию, что бы я испстывала, если бы у женщин могла быть такая возможность, которую имеют мужчины...
Ее желание иметь детей очень понимаю (я бы без детей не смогла), и что муж боится, что не полюбит несвоего тоже понимаю. Мне кажется, что своим уходом, она хочет подстегнуть его к принятию решения.
Я бы в такой ситуации поступила бы наверно так: сказала бы, что люблю его, но без детей не могу. Буду жить одна, рожу от донора и буду ждать, что он вернется ко мне и полюбит ребенка как своего. И думаю, если он на самом деле любит, то он вернется.
| QUOTE (ANATASNELLI @ 20.02.2006 - время: 20:02) |
| Вчера моя приятельница ушла от мужа,прожив с ним в браке почти десять лет...Причиной послужило отсутствие детей по вине мужчины,многие годы они пытались справится с проблемой бегая по различным медицинским учереждениям,но диагноз неутешителен.Все попытки уговорить мужа усыновить ребенка ни к чему не привели...Я часто бываю у них в гостях и вижу что они действительно очень любят друг друга даже по прошествии стольких лет..,но моя приятельница сходит с ума по детям и вот теперь решилась бросить мужа ради того чтобы найти кого то, кто смог бы дать ей счастье материнства...Вот и задаюсь вопросом что же важнее в такой ситуации,наша любовь или желание материнства? |
Напиши мне в личку, я попробую помочь, у меня есть очень хороший врач-друг, думаю им стоит поговорить с ней, а расстаться они всегда смогут, дело не хитрое.
Зачем тогда брак и семья главное же это дети!!!!(ИХМО)
| QUOTE (SEXINYA @ 10.03.2006 - время: 16:31) |
| иногда женщина беременеет от другого, тайно естественно, если это уже крайний случай. И так не портит жизнь своему любимому человеку--если он такой любимый. А бросить его чтобы он всю жизнь убивался ---странно и жестоко |
Но ведь по сути это есть ложь,разве можно покупать себе счастье такой ценой?Я писала выше,что ее свекровь предлагала ей такой вариант забеременеть,но человек не может к своей любви примешивать обман,тем более как ни крути а это измена,только дважды...переспать с другим мужчиной и может родить от него,уверять при этом мужа что это его ребенок!