П.С. Я не максималист, и очень медленно выхожу из себя, но черт возьми эта тема вывела из себя
П.П.С. Кстати Нелли если у тебя в инфе верный возраст указан то я на год тебя страше
| QUOTE (Lelik77 @ 27.04.2006 - время: 23:38) |
| Конечно не сможем, давайте сгоним мужчин в специальные лагеря, пускай работают, женщины будут приходить иногда выбирать от кого забеременеть и возвращаться на острова отдыхать, а мужчины пускай работают, обеспечивают мученницам достойное существование П.С. Я не максималист, и очень медленно выхожу из себя, но черт возьми эта тема вывела из себя П.П.С. Кстати Нелли если у тебя в инфе верный возраст указан то я на год тебя страше |
Лелик, остынь, просто сколько людей, столько и мнений. Если женщины так считают, значит есть у них основание и спорь, не спорь без толку все
Родишь бэбика 
, тогда и продолжим беседку
Это твое личное мнение, все высказавшиеся немногочисленные мужчины тоже мыслят по детски.
Во вторых бэбика я сам не рожу
Ну ладно замнем эту тему, мож кто до завтра еще че умное напишет, меня тут уже гнилыми помидорами закидали
| QUOTE |
| Если женщины так считают, значит есть у них основание и спорь |
Хе хе, я худею в этом зоопарке)))) Женщина - она же правда в последней инстанции.
Т.е. если женщина считает что у нее есть основания поступить подло и разрушить человеку жизнь - она имеет на это право? Браво. Что и требовалось доказать.
Т.е. если женщина считает что у нее есть основания поступить подло и разрушить человеку жизнь - она имеет на это право? Браво. Что и требовалось доказать.
| QUOTE (Muraki @ 28.04.2006 - время: 00:01) | ||
Хе хе, я худею в этом зоопарке)))) Женщина - она же правда в последней инстанции. Т.е. если женщина считает что у нее есть основания поступить подло и разрушить человеку жизнь - она имеет на это право? Браво. Что и требовалось доказать. |
Никто никому жизнь не разрушил
Мать не та, что родила, а та что воспитала 
И к отцу, тоже это относиться. А браво, орать тут нечего, есть жизнь, и не все так просто
Р.S Правды нет, есть лишь то, что ты видишь
Это сообщение отредактировал SEXY KITTY - 28-04-2006 - 00:09
| QUOTE (SEXY KITTY @ 28.04.2006 - время: 00:06) | ||||
Никто никому жизнь не разрушил Мать не та, что родила, а та что воспитала И к отцу, тоже это относиться. А браво, орать тут нечего, есть жизнь, и не все так просто Р.S Правды нет, есть лишь то, что ты видишь |
Мама дорогая
| QUOTE (SEXY KITTY @ 28.04.2006 - время: 02:36) | ||||
Никто никому жизнь не разрушил Мать не та, что родила, а та что воспитала И к отцу, тоже это относиться. А браво, орать тут нечего, есть жизнь, и не все так просто |
Что вот эта дребедень значит? "жизнь есть жизнь"? Ты дорогуша меня хочешь жизни поучить? Окстись. А про кто родной, а кто нет - мы с тобой поговорим когда ты сама приемного воспитаешь. Вот тогда ты придешь сюда и с полным правом это скажешь. У тебя хоть свои то есть?
| QUOTE |
| Р.S Правды нет, есть лишь то, что ты видишь |
А в соседнем форуме мы вовсю осуждаем измену мужчины своей жене... Лицемерить мама научила, или сама?
Это сообщение отредактировал Muraki - 28-04-2006 - 00:17
Это сообщение отредактировал Muraki - 28-04-2006 - 00:17
Одно дело, сообща взять ребенка из детского дома или в случае бесплодия воспользоваться донорской спермой. Решить это вместе с мужем.
По моему, девчонки, вы в своей толерантности уже перешли предел, за которым можно понимать и прощать что угодно.
| QUOTE (SEXY KITTY @ 28.04.2006 - время: 00:06) | ||||
Никто никому жизнь не разрушил Мать не та, что родила, а та что воспитала И к отцу, тоже это относиться. А браво, орать тут нечего, есть жизнь, и не все так просто Р.S Правды нет, есть лишь то, что ты видишь |
Да почему ты или другие женщины должны решать за МЕНЯ , нужен мне родной ребёнок или НЕТ.
Если ты хочешь воспитывать только ЧУЖИХ детей , в детдоме двери открыты.
К стати от детей отказываются матери.
| QUOTE (VIRTushka @ 28.04.2006 - время: 00:21) |
| Девчонки, да что же вы такое говорите! Это же подлянка высшей пробы. Мужчина доверяет женщине, а его так кидать - это, по вашему, нормально? Исподтишка, как нож в спину! И потом сказать еще: "Слава Богу, что дочка не от мужа", мол, характер у мужа ей не нравится! Какого хрена она живет с этим мужем? Она же его просто использует для того, чтобы растить нагулянного ребенка. А он, как лох, даже не подозревает ничего. Одно дело, сообща взять ребенка из детского дома или в случае бесплодия воспользоваться донорской спермой. Решить это вместе с мужем. По моему, девчонки, вы в своей толерантности уже перешли предел, за которым можно понимать и прощать что угодно. |
ВИРТУШКА , низкий тебе поклон , за то , что не дала разочароваться в женщинах!
От многих женских постов я в ШОКЕ!
| QUOTE |
| По моему, девчонки, вы в своей толерантности уже перешли предел, за которым можно понимать и прощать что угодно. |
Да в том то и дело что это не толерантность, как мы ее понимаем. Это именно позиция. В прошлый раз в такой же теме было то же самое. Причем женщин на барикадах было больше. Мне тогда запомнилась одна фраза - дескать если лишить женщин права на тайну отцовства - многие дети вообще не появятся на свет!! Это получается так, что женщины умышленно не хотят рожать от своих мужей. Ну как и тут. Мужу - два аборта, хотя "он давно хотел", а от любовника - ребеночка.
Вот и хотелось бы понять, хотя нет, понять я не смогу - хотя бы услышать разумные аргументы ЗА.
Вот и хотелось бы понять, хотя нет, понять я не смогу - хотя бы услышать разумные аргументы ЗА.
| QUOTE (ccm @ 28.04.2006 - время: 03:15) |
| Muraki, да что тут можно сказать ЗА.Это будет очередной БРЕД и ГОЛЕМОТЬЯ, замешанная на эгоизме , подлости , извращении отношений доверия и любви. |
Ну блин, дай же людям проявить свои худшие качества, в конце то концов)))
На самом деле - раз позиция есть, хочется про нее узнать. Хотя я и сам не могу представить как такое можно оправдать.
Мне уже доказали что доказать или объяснить ничего нельзя.
Давайте оставим все как есть, кто то будет отказываться рожать от своих мужей, а кто то это осуждать.
Ситуация,прям, как в фильме "Белые росы".
А каково будет ненастоящему биологическому папе,если он это узнает,столько лет обмана и лжи.
Не верится даже, что виновница всего живет спокойно без угрызений совести, настолько свыклась с этим фактом.
Чего я там должна проявить,так и не поняла....
ccm,уважаемый...я ваше мнение не считаю бредом и галиматьей и попрошу не говорить так о тех,кто с вами не согласен.У каждого из нас есть свое видение этой проблемы и в силу того,что мы такие разные и будет существовать множество точек зрения.Я свою уже как могла изложила,если есть вопросы,задавайте.
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 28-04-2006 - 01:02
| QUOTE (Muraki @ 28.04.2006 - время: 00:35) | ||
Да в том то и дело что это не толерантность, как мы ее понимаем. Это именно позиция. В прошлый раз в такой же теме было то же самое. Причем женщин на барикадах было больше. Мне тогда запомнилась одна фраза - дескать если лишить женщин права на тайну отцовства - многие дети вообще не появятся на свет!! Это получается так, что женщины умышленно не хотят рожать от своих мужей. Ну как и тут. Мужу - два аборта, хотя "он давно хотел", а от любовника - ребеночка. Вот и хотелось бы понять, хотя нет, понять я не смогу - хотя бы услышать разумные аргументы ЗА. |
Почему живут с мужьями, от которых не хотят рожать, не знаю. Мне это дико. Возможно, из-за соображений меркантильного характера... Хотя и тут, непонятно. Роди мужу честно его ребенка, в чем проблема?
А то, что отстаивают свою "позицию", мол, только женщине решать, кто будет отец ребенка и все такое, так я лично, вижу в этом даже некое злорадство. Типа, а вот здесь, вы - мужчины, не фига не можете с нами сделать!
Может, и правда, выход из этого - законодательные меры по установлению отцовства в обязательном порядке.
Ужас, была бы я папашей, загрузилась бы не по детски...
| QUOTE (ANATASNELLI @ 28.04.2006 - время: 01:02) |
| Muraki,это о каких качествах собственно идет речь?)) Чего я там должна проявить,так и не поняла.... ccm,уважаемый...я ваше мнение не считаю бредом и галиматьей и попрошу не говорить так о тех,кто с вами не согласен.У каждого из нас есть свое видение этой проблемы и в силу того,что мы такие разные и будет существовать множество точек зрения.Я свою уже как могла изложила,если есть вопросы,задавайте. |
Да , какие могут быть после прочитанного вопросы!
Одно радует , что такое мнение у МАЛЕНЬКОГО количества женщин. И что женщин с ЧИСТОЙ душой больше.
П.С. Сорри за подколку, я вообще незлобливый человек, но не могу удержаться
| QUOTE |
| Я свою уже как могла изложила,если есть вопросы,задавайте. |
У матросов нет вопросов. Вашу точку зрения я понял. Но не принял.
P.S.Теперь понимаешь,за что я его люблю?)
Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 28-04-2006 - 01:26
Я вообще достаточно слабо разбираюсь за что могут любить женщины
А ответ "не зная достаточно хорошо эту семью,не стоит кого то осуждать или одобрять" ответ страуса который засовывает голову в песок.
Тоесть я не осуждаю тебя или твоего парня, но если делать "не зная достаточно хорошо эту семью,не стоит кого то осуждать или одобрять" то этот форум пожалуй стоит серьезно почистить, потому что здесь на 95% осуждают или одобряют, вообщем обсуждают.
Мне вообще непонятна позиция всепрощения и всесмирения, это позиция человека который ни за что в жизни не хочет отвечать.Даже обсуждаемая женщина явно осудила своего мужа по причинам нам неизвестным, но тем не менее ни о каком всепрощении не идет речи с её стороны она обычный человек. К слову сказать если считать что все неоднозначно и все так любят детей и окружающий мир, то сказав мужу эту историю она должна услышать дорогая я люблю тебя еще больше несмотря ни на что.
Не напоминает утопию?
| QUOTE (Lady-Rose @ 27.04.2006 - время: 23:09) | ||
Так понимаете в чем дело, если бы муж принес в подоле, то он НИКАК не смог бы мне доказать, что ребёнок НАШ. А вот женщине это сделать - проще простого. Понимаете? Если женщина принимает или НЕ принимает внебрачного ребёнка мужа, то делает это осознанно и ведая, что делает. Мужчина же зачастую просто слышит от жены новость про беременность и всё - он папа. И он принимает эту новость, ибо доверяет жене, любит её и мысли о такой измене не допускает. Женщина любит или не любит детей (своих, приемных) ЗНАЯ, что они свои или приемные. Мужчине остается только ВЕРИТЬ женщине. В этои плане с женщин спрос больше. Но это только моё ИМХО |
Да, видимо так. Если совсем грубо, то это можно назвать издержками быть мужиком. Если понятно о чем я. Также есть куча издержек для женщин.
| QUOTE (ccm @ 27.04.2006 - время: 23:16) |
| [QUOTE=Moth,27.04.2006 - время: 22:54] [ Информации ДОСТАТОЧНО!!! "Дура" раз расказала." Я так понимаю и ты так смогла бы.Сделать и молчать, и былабы умной. Так выходит? Она ДУРА и МРАЗЬ за то , что человеку всю жизнь сломала! Что меня задело? Как тебе такая ситуация , приходит к тебе человек и говорит , что по ошибки ребёнка ( которого ты воспитывала как своего) перепутали в роддоме и он НЕ ТВОЙ !!! Как жить дальше будешь? [/QUOTE] Как жить дальше буду? Да любить буду того, которого воспитывала, как своего. Вот как буду. А выводы у вас получается делать прямо далеко идущие. Еще раз: причины, толкнувшие ее на этот шаг мы не знаем. А осуждать ее или нет имеет право только ее муж, да Господь Бог, как это ни высокопарно звучит. А жизнь испортить невозможно. У каждого она своя, каждый ее строит так, как считает нужным. Хорошо, предположим, что я считаю, что она поступила подло. Предположим. Я не верю, что если человек сделал подлость в крупном, никогда не подличал в мелком. Согласны? ЗНачит она уже могла проявить свои плохие качества и раньше. Думаю, что муж про их (качества) осведомлен. Ну дык сам знал на что шел. И вот вопрос: а если бы тема была, что женщина узнала, что у мужа на стороне ребенок, как бы вы отреагировали? Так же? Или все же мужчине можно, а жене нельзя? [/QUOTE] Любить буде и своих забудете, так что ли?Бред!!! Жизнь испортить не возможно?Вот именно такой ПОДЛОСТЬЮ жизнь и портится! Причин не знаем? Читать внимательно надо первый пост! Она не хотела , что бы ребенок был похож на её мужа. А воспитывать , содержать , кормить-этого муж достоин , а иметь своих детей НЕТ.Это она за него решила , типа милый я тут подумала, ХРЕН тебе а не родных детей! Детей на стороне рожают женщины , часто не спрашивая об этом мужчин. |
Не, вы, наверняка, математиком работаете, да? Такие здоровские выводы из моих постов. Не, не математиком - волшебником или иллюзионистом. Просто читаете между строк. Я писала, что забуду, что у меня есть где-то биологический ребенок? Нет. Не нужно выуживать из постов того, чего в них нет. А по поводу остального повторюсь - наивно полагать, что в жизни есть справедливость. Ее нет. А жизнь каждого, как это не банально, уже предначертана. И она случилась так, а не иначе. Почему у одного счастливый брак, а у другого несчастный? Кто может ответить?
| QUOTE (Muraki @ 28.04.2006 - время: 00:01) | ||
Хе хе, я худею в этом зоопарке)))) Женщина - она же правда в последней инстанции. Т.е. если женщина считает что у нее есть основания поступить подло и разрушить человеку жизнь - она имеет на это право? Браво. Что и требовалось доказать. |
Если упрощенно, то мужики так тоже считают. Тема подлости по половому признаку не дифференцируется.
| QUOTE (ccm @ 28.04.2006 - время: 00:45) |
| Muraki, да что тут можно сказать ЗА.Это будет очередной БРЕД и ГОЛЕМОТЬЯ, замешанная на эгоизме , подлости , извращении отношений доверия и любви. |
Нет, я, конечно, не ханжа,простите за оффтоп, но если уж вы печатаете на регистре слова, то уж, по возможности, без ошибок. Ну три ошибки в одном слове - перебор.
| QUOTE (ANATASNELLI @ 28.04.2006 - время: 03:55) |
| Lelik77,мой парень уже прочел всю эту тему и его вывод один:не зная достаточно хорошо эту семью,не стоит кого то осуждать или одобрять,так как автор топика говорит не о себе лично ,а о своей приятельнице. P.S.Теперь понимаешь,за что я его люблю?) |
Нет, я не понимаю. Вообще, ответ то достаточно э... пассивный, и вряд ли подходит мужчине волевому и решительному, а ведь не так давно вы утверждали что ваш идеал мужчины - "мужчина завоеватель"? Флегматичный у вас завоеватель какой-то
Неверю.Хорошо, зайдем с другого боку. Напрямую женщины отвечать не хотят, ссылвясь то на космическую предопределенность судьбы, то на страдающую орфоргавию, вобщем - просто отлаиваются. Но зато повторяют - "мы не можем знать эту семью!", хорошо, давайте пофантазируем - какие причины и побуждения можно было бы привести, для того что бы поступок этой женщины стал оправдан и справедлив? Чего такого должно было происходить в "этой семье", для того, что бы ваш, допустим, ANATASNELLI МЧ счел такой исход дела оправданным? ))))
Это сообщение отредактировал Muraki - 28-04-2006 - 06:00
| QUOTE (Moth @ 28.04.2006 - время: 04:58) |
| Нет, я, конечно, не ханжа,простите за оффтоп, но если уж вы печатаете на регистре слова, то уж, по возможности, без ошибок. Ну три ошибки в одном слове - перебор. |
ГАЛИМАТЬЯ. Так пойдёт?
Только суть ваших высказываний от этого не миняется!
Люди которые не верят в справидливость , портят жизнь другим( в той или иной мере).
| QUOTE (Moth @ 28.04.2006 - время: 04:55) | ||||
Если упрощенно, то мужики так тоже считают. Тема подлости по половому признаку не дифференцируется. |
Да , мужики так считают , что только ЖЕНЩИНА ( слава тебе Господи ,что таких МАЛО) может пойти на такую ПОДЛОСТЬ.
| QUOTE (SEXY KITTY @ 28.04.2006 - время: 00:06) | ||||
Никто никому жизнь не разрушил Мать не та, что родила, а та что воспитала И к отцу, тоже это относиться. А браво, орать тут нечего, есть жизнь, и не все так просто Р.S Правды нет, есть лишь то, что ты видишь |
Интерестно выходит. На "изменах" ты говоришь если муж изменит , то такую ПОДЛОСТЬ ты не простишь и вещи с 12 этажа выкинешь.
Понимаю , это тебе любимой изменили.
А тут , ну обманули мужика , да Бог с ним.Это же мужика , не женщину.
Будь уж последовательной.
| QUOTE (ccm @ 28.04.2006 - время: 12:06) |
| Интерестно выходит. На "изменах" ты говоришь если муж изменит , то такую ПОДЛОСТЬ ты не простишь и вещи с 12 этажа выкинешь. Понимаю , это тебе любимой изменили. А тут , ну обманули мужика , да Бог с ним.Это же мужика , не женщину. Будь уж последовательной. |
Да уж, до вашей последовательности мне далеко, такую оргию здесь устроили
Вы лучше бы в темке, где мужик изменяет своей беременной жене так выступали
А то опять выходит бабы-дуры 
Ладно, чего распинаться, у меня все путем
и от мужа Но, эту женщину я не осуждаю 
всей правды мы не знаем все равно
| QUOTE (Moth @ 28.04.2006 - время: 06:52) |
| А по поводу остального повторюсь - наивно полагать, что в жизни есть справедливость. Ее нет. |
Moth, у меня есть желание вступить с Вами в дискуссию. Обещаю в ходе нашей беседы стараться следить за орфографией и даже за лексикой.
Приступим. Дело в том, что тема, упомянутая Muraki (об обязательной генетической экспертизе новорожденных на предмет установления билогического отцовства), в свое время была открыта именно мной. Меня действительно остро интересует проблематика "генетического законодательства"; более того, с каждой вновь услышанной историей, аналогичной той, о которой нам поведала автор темы, моя убежденность в необходимости признания за мужчиной права на информацию о судьбе своего генетического материала становится все сильнее.
А что Вы думаете об этом? Поддержали бы Вы принятие закона об обязательном установлении отцовства для детей, рожденных в браке? И почему Вы придерживаетесь именно такой точки зрения? Ответьте, пожалуйста, мне действительно это интересно.
Момент второй. В вышеприведенной цитате Вы утверждаете, что в жизни справедливости нет. Предлагаю поразмышлять на эту тему. Практически с момента появления человеческого социума возникает такая штука, как уголовное право. Ряд деяний, поступков отныне рассматриваются как уголовные преступления и, соответственно, особь, совершающая таковые деяния, подлежит наказанию в той или иной форме.
Каково предназначение уголовного права? Для чего оно человечеству? Не кажется ли Вам, что именно в уголовном праве нашли свое отражение мечты человечества о справедливом мироустройстве?
Можно возразить, сказав, что уголовное право не имеет никакого отношения к справедливости, а всего лишь является инструментом, предназначенным для эффективного функционирования и развития общества либо государства, управляющего этим обществом. И здесь отчасти я готов согласиться: например, наказание за шпионаж есть чистой воды "устранение" индивида, снижающего обороноспособность государства, читай - негативно влияющего на эффективное функционирование социума. Однако, мы с Вами имеем статью 131 Уголовного Кодекса РФ. А зачем, собственно говоря, обществу наказывать насильников? Разумеется, если изнасилование сопровождается убийством либо телесными повреждениями или каким-либо иным ущербом - тут вопросов нет, в этом случае общество теряет трудоспособную единицу, а насильник превращается во вредителя. Но если взять случай, когда Петя снасильничал Машу, в результате чего последняя родила ребенка (все персонажи являются вымышленными, все совпадения имен случайны), то общество, исходя из соображений чистой целесообразности, вроде бы как должно приветствовать старания Пети, направленные на преодоление демографического кризиса. Ан нет, турма.
Так есть она, справедливость, или нет ее?
Момент третий. Хотя, пост и так большой получается. Чуть позже.
Мнение других участников обсуждения не менее интересно.
Это сообщение отредактировал M-S - 28-04-2006 - 12:33
| QUOTE (SEXY KITTY @ 28.04.2006 - время: 12:27) | ||
Да уж, до вашей последовательности мне далеко, такую оргию здесь устроили Вы лучше бы в темке, где мужик изменяет своей беременной жене так выступали А то опять выходит бабы-дуры Ладно, чего распинаться, у меня все путем и от мужа Но, эту женщину я не осуждаю всей правды мы не знаем все равно |
Этот пост в СССР назвали бы "отписка".
Я понимаю . правда глаза колит.Набиритесь смелости и соглоситесь с нами.
Но нет же...
Бабы далеко не все дуры, хотя я вижу есть и ТАКИИ.