Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Мальчики разучились завоевывать

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Мальчики разучились завоевывать -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 12345678[9]

suncatcher
QUOTE (Nikion @ 05.10.2007 - время: 16:05)
QUOTE (Леха.Просто Леха @ 05.10.2007 - время: 09:54)
Еще одна бредовая мысль про то, что легко досталось-не ценится.
Аргументировать можно как-нибудь?
А не просто "я так сказала".Мне интересно на основании чего Вы так считаете.

Ну это как с покупкой. Что будете больше беречь: дорогое или дешевое?
Так и тут. Что достается с усилием - ценится больше.
------------------------------------------------------
to Vext, Gatsu, suncatcher
Было бы замечательно, если бы то, что я написала, было неправдой. Но в моем окружении столько потверждающих примеров. Если хорошая девушка/женщина, то либо кидают ее, либо на ней ездят... А "стервочек"/стерв на руках носят. С хорошими, видимо, не интересно.
------------------------------------------
Лично для себя я все равно решила: в "стервочку" ради удержания играть не стану:))))

Собственно, в этом и состоит основная хитрость - чтобы было жалко потраченных жизненных ресурсов. Выкинуть жалко ибо потратил много, а надо- ибо вредит сильно. Вот так у имучаютс ямужики с "завоеванными". А оптом выбрасывают, по крайней мере те , у кого остатки разума сохранились.
moishe
QUOTE (SAPIENS01 @ 07.10.2007 - время: 21:25)
Нууу...Это если считать юристов ,экономистов,врачей и т.д.,отдельными подвидами! wink.gif Не вижу механизма ,за счёт которого социальный статус закрепляется в геноме... :)))

Речь шла не о "статусе", а об "институте", причём об "институте" не в качестве "вуза", а в более общем плане, т.е. устойчивой социальной организации ...)
Это к тому, что эволюшия организмов, имеющих сложную социальную организацию, в том числе человека, происходит не исключительно за счёт генома, а и за счёт тех условий, в которых данная группа существует ... :) Именно по этой причине лучше всего дрессировке поддаются стайные и стадные животные, а человек, оказавшись в раннем возрасте в стае животных, тоже может выжить ...)

Бакс
На самом деле, очень часто у парней сами девушки отбивают желание их добиваться...

Когда парень добивается девушку, он её бесконечно любит, делает для неё всё, добивается, а она, что сейчас не редкость, оказывается жуткой стервой, а ещё хуже ДУРОЙ! Когда пару раз таких подобиваешься, и вдруг находишь хорошую девушку - то и не особо-то её и хочется добиваться...


В топовом посте говорилось, что когда парень добивается девушки, он прекращает её "развлекать". А как же те девушки, которых пытаешься куда-нибудь вытащить, даже туда, где очень классно, весело, приятно вместе, а ей это всё по-брабану... а такую и развлекать не хочется...
Ghost13
QUOTE (Pussycatty @ 27.01.2007 - время: 18:37)
Мужчинам по природе своиственно завоевывать девушек, вначале так и происходит, они приглашают тебя в кино, ресторан, в поездку на отдых куда то летом ... а потом как то у большинства парней все начинает идти по убывающей у них фантазия куда то исчезает. Хотя некоторые (встречаются такие) парни которые даже в театр или в ресторан больше одного раза не приглашают.
Бывает и так что как только вас со спутницей уже начинают воспринимать как пару то реже становятся совместные походы куда либо
Почему же спрашивается у парней сейчас такая скудная фантация? и почему как только у вас серьезные отношения с девушкой начинаются то в большинстве случаев вы как то перестаете завоевывать ее. ведь завоевывать девушку надо каждый день а не ограничиваться двумя свиданиями?

Рекомендую почитать Анатолия Протопопова "ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как её понимает жуткий зануда" wink.gif
SAPIENS01
QUOTE (moishe @ 08.10.2007 - время: 17:55)
QUOTE (SAPIENS01 @ 07.10.2007 - время: 21:25)
Нууу...Это если считать юристов ,экономистов,врачей и т.д.,отдельными подвидами! wink.gif Не вижу механизма ,за счёт которого социальный статус закрепляется в геноме... :)))

Речь шла не о "статусе", а об "институте", причём об "институте" не в качестве "вуза", а в более общем плане, т.е. устойчивой социальной организации ...)
Это к тому, что эволюшия организмов, имеющих сложную социальную организацию, в том числе человека, происходит не исключительно за счёт генома, а и за счёт тех условий, в которых данная группа существует ... :) Именно по этой причине лучше всего дрессировке поддаются стайные и стадные животные, а человек, оказавшись в раннем возрасте в стае животных, тоже может выжить ...)

Любой социальный институт имеет градацию рангов,от-"младший помощник старшего дворника",до-"Дворовый смотритель за бытовыми отходами"! :)))Сдаётся мне,Вы имеете в виду эволюцию социальных форм,а это к наследственности и классической эволюции не имеет никакого отношения!А приспособление вида к внешней среде и идёт за счёт генома,а не иначе...Опять-таки дрессура-есть обучение,а личная информация субъекта, его потомками не наследуется!По поводу Маугли...Выжить он конечно выживет,но в отсутствии второй сигнальной системы ,его лобные доли окажутся недоразвитыми...Такой дикий идиот....
SAPIENS01
QUOTE (Ghost13 @ 08.10.2007 - время: 19:53)
QUOTE (Pussycatty @ 27.01.2007 - время: 18:37)
Мужчинам по природе своиственно завоевывать девушек, вначале так и происходит, они приглашают тебя в кино, ресторан, в поездку на отдых куда то летом ... а потом как то у большинства парней все начинает идти по убывающей у них фантазия куда то исчезает. Хотя некоторые (встречаются такие) парни которые даже в театр или в ресторан больше одного раза не приглашают.
Бывает и так что как только вас со спутницей уже начинают воспринимать как пару то реже становятся совместные походы куда либо
Почему же спрашивается у парней сейчас такая скудная фантация? и почему как только у вас серьезные отношения с девушкой начинаются то в большинстве случаев вы как то перестаете завоевывать ее. ведь завоевывать девушку надо каждый день а не ограничиваться двумя свиданиями?

Рекомендую почитать Анатолия Протопопова "ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как её понимает жуткий зануда" wink.gif

Я читал...Суровая книга,не оставляющая места таким вещам как Романтика и "Высокие Чувства"...Но от этого не менее обоснованная.
Kimal
И ещё по поводу завоеваний.....
Каакие к чёрту ухаживания?????
Это всё для красоты придумали. Небось сами женщины.
Идут банальные торги. Кто больше даст.
Женщины выставляют себя на продажу, мужчины покупают.
Только не напрямую деньги платят, а огородами.
Ведь если тебе женщина нравится, ты ей то же, зачем какие то завоевания?
Вам хорошо вдвоём, вот и развлекайтесь.
Ан нет! Он плохо ухаживает, даёт мало за лот, подожду другого.
Кто ставку повысит, вот в того себя и влюблю! - позиция многих девушек.
Такие ломанного гроша не стоят на самом деле. Я говорил и еще раз скажу, что мне приятно и ненапряжно платить за ту девушку, которая меня уважает. А чисто еврейские торги не по мне.

И вобще, я тут подумал... И с каких это пор мальчики разучились завоевывать? С 2005 года? Или с 2003? Это не мальчики разучились завоевывать, это "незавоеванные" "девушки" постарели! Так им и надо! Ждите еще! Может какой дедушка "завоюет", в память о 1945!
Naughty boy
QUOTE (Gatsu @ 08.10.2007 - время: 23:18)
А чисто еврейские торги не по мне.

А вот это уже как-то не в кассу.
Nikion
QUOTE (Шахматный Король @ 08.10.2007 - время: 09:42)
QUOTE (Nikion @ 05.10.2007 - время: 18:36)
QUOTE (Шахматный Король @ 05.10.2007 - время: 17:25)
QUOTE (Nikion @ 05.10.2007 - время: 18:14)
Вовсе нет. Я не так скора на осуждение других devil_2.gif

При чем тут осуждение? Это констатация факта.
Просто если считать доказанным то утверждение, что стереотип поведения "мужчины должны завоевывать" идет от сущности человека как животного, от так называемой природы, то женщины, желающие, чтобы мужчины придерживались этого стереотипа поведения - ближе к зверям, чем к человеку разумному, разве не так? wink.gif

Может быть и ближе. Не факт, что это - плохо....

Ну тогда и про чисто "звериное" поведение мужчин вам, для справедливости, придется признать, что "не факт, что это плохо".
Могу дать пример чисто "звериного" поведения мужчины - бросить жену беременную или с маленьким ребенком. В живой природе у самцов млекопитающих (есть отдельные виды - исключения, но их очень мало) нет программы на заботу о потомстве, только на оплодотворение. Оплодотворив, самец немедленно "сваливает" в поисках других самок, оставляя выкармливание детенышей на самку.
Вы согласитесь, что если применять это поведение к мужчинам - самцам вида homo sapiens, то такое поведение с их стороны
QUOTE (вы)
Не факт, что это - плохо....
???


QUOTE
QUOTE

QUOTE
Что до проги, то я описывала СВОИ ощущения.
Да? blink.gif Вы всерьез будете использовать ту программу, которая работает хуже, но на которую убили больше времени, чем ту, которую сделали легко, пусть даже она и качественнее?
Тогда скажу так - выша точка зрения, как минимум, нетипична biggrin.gif


О программе. Я не говорила такого. Думаю, понятно, что я имела в виду.
Ну я не виноват, что понимаю ваши слова не так, как вы хотите, чтобы я их понимал. Я все таки думаю своими мозгами, а не вашими. Если в чем-то мои выводы из ваших слов расходятся с тем смыслом, который им на самом деле присущ - вам стоит пояснять, в чем на самом деле этот смысл состоит, и в чем мое неправильное понимание.
Но на самом деле, мне думается, что никакого недопонимания тут нет. Я прекрасно понял то, о чем вы хотели сказать. Многие женщины окружают себя непроходимыми стенами, искренне полагая, что чем недоступнее она будет - тем она ценее для мужчины. Более того, ваш пример про программу ярко иллюстрирует, что большинство из таких женщин-"крепостей" еще и всерьез полагают, что мужчинам должна доставлять удовольствие осада таких крепостей.
И после того, как я на том же примере с программой показал, что это наивное (а может быть и не наивное) заблуждение, вы тут же пошли на попятную, утверждая, что я вас неправильно понял.
Имхо, вам просто не нравятся ваши же мысли, только изложенные другими словами.
Не нужно использовать точно такие же слова, чтобы передать тот же смысл (с) ya777. biggrin.gif

Ну хорошо. Опять тема завоевания...
1. Про программу. Я привела именно этот пример, потому как до того меня не правильно поняли (как Вы правильно заметили, мысли мои другие люди читать не могут). У читающих мой пост сложилось впечатление, что я все свела к деньгам, а так как деньги в этой теме - как красная тряпка для быка, то...
Я хотела сказать ровно то, что сказала. Если взять ОДНУ И ТУ ЖЕ прогу, которую я сделала за 2 месяца и предположить, что я бы ее успела за 2 дня (:))))), то в первом случае результат куда более ценен. Я просто пыталась как-то для себя объяснить, почему мужчины/женщины поступают так, как они поступают. Т.е. отношения в стиле захвата крепости.
2. ЛИЧНО мне глубоко чуждо такое вот и все. Потому что мужчина, которого я бы хотела видеть рядом с собой, должен быть со мной на равных или чуть выше.... НО ни в коем случае не бегать вокруг меня как собачонка. Мне его унижение не нужно. А я вижу это завоевание как унижение для мужчины.... Это что касается лично меня.
3. Для других людей все может быть по-другому. Потому как у каждого из нас свои потребности. Кому-то такие игры нравятся. Вполне возможно.
4. У меня вообще стойкое ощущение, что мужчин в этой теме напрягают не денежные потери, а то что, такое положение они находят для себе унизительным.... Но может быть я и не права.
5. Зачем Вы пытаетесь меня поймать за язык? Можно ведь спокойно общаться:).
Nikion
QUOTE (Gatsu @ 08.10.2007 - время: 22:18)
А чисто еврейские торги не по мне.



Да, давайте уж, пожалуйста, без этого.
чипа
QUOTE
Мужчинам по природе своиственно завоевывать девушек, вначале так и происходит, они приглашают тебя в кино, ресторан, в поездку на отдых куда то летом ... а потом как то у большинства парней все начинает идти по убывающей у них фантазия куда то исчезает. Хотя некоторые (встречаются такие) парни которые даже в театр или в ресторан больше одного раза не приглашают.
Бывает и так что как только вас со спутницей уже начинают воспринимать как пару то реже становятся совместные походы куда либо
Почему же спрашивается у парней сейчас такая скудная фантация? и почему как только у вас серьезные отношения с девушкой начинаются то в большинстве случаев вы как то перестаете завоевывать ее. ведь завоевывать девушку надо каждый день а не ограничиваться двумя свиданиями?

Возвращаюсь к первоначальной теме- почему перестают ухаживать?
1. МЧ может оказаться по своей природе , например, не тусовщик. Он по натуре домосед и ему все походы по кафе, дискотекам и прочим общественным местам нож острый.Какое-то время он готов переступать через свою натуру, ради девушки. Но рано или поздно характер берет свое.

2.МЧ уже завоевал девушку. Цель достигнута - вот она рядом силит. Зачем еще что-то делать? Представьте себе бегуна на 1000 метров, который уже победив в соревновании продолжает нарезать круги в том же темпе без передышки. Не очень получается. Правда?

3. МЧ тусовщик, ему самому доставляет удовольствие проводить время в общественных местах, это не обязательно кафе и дискотеки ( я вообще не видела ни одного человека, которому нравилось бы сидеть в кафе просто так. Как правило в кафе либо тривиально едят, либо заходят пообщаться, ну и поесть заодно можно, хотя еда в этом случае не цель), это может быть все что угодно, включая встречи по интересам, спорт и т.п. Если он увидит, что девушке это не очень интересно, то , вероятно , перестанет тянуть ее с собой. Да и зачем? Хобби ее не интересует, поесть и пообщаться вполне можно дома, так оно может и лучше.
В общем любое поведение человека , которое не получает подкрепления ( положительного или отрицательного - вариант назло - это правда в дуругю тему) постепенно затухает.
Вероятно , если девушки могут поддерживать в МЧ постоянный огонек интереса, может бытьсостоянеие некоторой неуверенности в абсолютном успехе, то он продолжает усилия "завоевания". Действительно, а вдруг я остановлюсь, а некто другой- уведет уже почти МОЮ. Вот это почти и держит в тонусе.
С другой стороны ничто не может длиться вечно и отношения должны развиваться, а не застревать в конфетно-букетном.

Дальнейшее поведение мужчины/ мужа уже зависит от того насколько трепетно он относится к жене и . что он считает нужным делать, чтобы она чувствовала себя избранницей и как девушка/жена поощряет его, удивляет, - поведением, поддержанием внешности, отношением, ведением хозяйства... да мало ли чего...

Это сообщение отредактировал чипа - 09-10-2007 - 08:53
Бакс
QUOTE (Gatsu @ 08.10.2007 - время: 23:18)
А чисто еврейские торги не по мне.

Ты вещи-то вроде говоришь правильные, но всё портишь тем, что за языком своим не следишь!!!

Это сообщение отредактировал Бакс - 09-10-2007 - 12:38
moishe
QUOTE (SAPIENS01 @ 08.10.2007 - время: 20:07)
Любой социальный институт имеет градацию рангов,от-"младший помощник старшего дворника",до-"Дворовый смотритель за бытовыми отходами"! :)))Сдаётся мне,Вы имеете в виду эволюцию социальных форм,а это к наследственности и классической эволюции не имеет никакого отношения!А приспособление вида к внешней среде и идёт за счёт генома,а не иначе...Опять-таки дрессура-есть обучение,а личная информация субъекта, его потомками не наследуется!По поводу Маугли...Выжить он конечно выживет,но в отсутствии второй сигнальной системы ,его лобные доли окажутся недоразвитыми...Такой дикий идиот....

В обозримом ряде поколений, да, согласен, что влияние социальных интитутов, их модификация применительно к изменяющимся условиям незаметно, поскольку геном более фундаментален и в нормальных условиях мало повержен мутациям. Однако именно геном влияет как на физические, так и интеллектуальные особенности индивида, которые сохраняются либо исчезают в тех или иных социальных условиях ...:)
Naughty boy
QUOTE (чипа @ 09.10.2007 - время: 08:52)

Возвращаюсь к первоначальной теме- почему перестают ухаживать?
1. МЧ может оказаться по своей природе , например, не тусовщик. Он по натуре домосед и ему все  походы по кафе,  дискотекам и прочим  общественным местам  нож острый.Какое-то время он готов переступать через свою натуру, ради девушки. Но рано или поздно характер берет свое.

2.МЧ уже завоевал девушку. Цель достигнута - вот она рядом силит. Зачем еще  что-то делать?  Представьте себе бегуна на 1000 метров, который уже победив в соревновании продолжает нарезать круги в том же темпе без передышки. Не очень получается. Правда?

3. МЧ  тусовщик, ему самому доставляет удовольствие проводить время в общественных местах, это не обязательно кафе и дискотеки ( я вообще не видела ни одного человека, которому нравилось бы  сидеть в кафе просто так.  Как правило  в кафе либо  тривиально едят, либо заходят пообщаться, ну и поесть заодно можно, хотя еда в этом случае не цель), это может быть все что угодно, включая встречи по интересам, спорт и т.п.  Если он увидит, что девушке это не очень интересно, то ,  вероятно , перестанет тянуть ее с собой. Да и зачем? Хобби ее не интересует, поесть и пообщаться вполне можно дома,  так оно может и лучше.
В общем любое поведение человека , которое не получает подкрепления ( положительного или отрицательного - вариант назло - это правда в дуругю тему) постепенно затухает.
Вероятно , если девушки могут поддерживать в МЧ постоянный огонек интереса, может бытьсостоянеие некоторой  неуверенности в абсолютном успехе, то он продолжает усилия "завоевания". Действительно, а вдруг я остановлюсь, а некто другой-  уведет уже почти МОЮ. Вот это почти и держит в тонусе.
С другой стороны ничто не может длиться вечно и отношения должны развиваться, а не застревать в конфетно-букетном.

Дальнейшее поведение мужчины/ мужа уже зависит от  того насколько  трепетно он относится к жене и . что он считает нужным делать, чтобы она чувствовала себя избранницей и как девушка/жена поощряет его, удивляет, - поведением, поддержанием внешности, отношением, ведением хозяйства... да мало ли чего...

В этом все, вроде, верно. Меня смущает другое: не сам вопрос, а смелый вывод, который делает автор названием темы, и всяческие другие заявления. Во-первых, что значит - "разучились" в вопросе автора? То, что вы написали, разве нельзя применить к мужчинам и женщинам 50, 100, 150 лет тому назад? "Разучились" звучит как претензия и обвинение во всех своих бедах. Повторюсь: подумайте пятнадцать раз, хотели бы вы вернуться в те времена, когда мужчины "умели завоевывать". (И без вот этих вот - "ну, если бы я была какой-нибудь графиней-красавицей, чтоб пол-Москвы бегало..."; это тоже из разряда ваших фантазий... можно и в крепостные крестьянки попасть, там Ваня вас завоюет так, что мало не покажется). Претензии автора звучат как "а почему все не в шоколаде???" Потому что он нужнее фабрике Красный Октябрь.

Во-вторых, высказывание о том, что девушку "нужно" завоевывать каждый день. До каких пор? До свадьбы? До первого ребенка? До старости? Кто решает, когда мужчине можно, наконец, остановиться? С какого перепуга мужчина должен каждый день тратить время на завоевание, если это время можно потратить на продвижение себя в жизни (карьера, спорт, хобби) - вот от чего девушке должно быть приятно за своего мужчину. Неужели недостаточно того, что он делится с вами своими достижениями, делит их результаты, и вообще, сворачивает горы, когда вы рядом с ним? И самое главное, ответьте мне на вопрос - КОМУ ТАК "НУЖНО"?

А банальное "почему никуда не водит, дома сидит" - ну, на это было отвечено уже. Ну да, плохо, что не водит, разные вы, значит, разного хотите. Вариантов объяснения немного. Только зачем превращать это в глобальные претензии к мужчинам вообще - мне непонятно. Наверное, косточки перемыть и успокоиться.

Это сообщение отредактировал Naughty boy - 09-10-2007 - 14:53
Бакс
Проведу некую параллель с соседней темой, в которой обсуждается, должен ли мужчина платить за девушку...

У меня такое ощущение, что автор это и имела в виду, не то, что молодой человек не хочет никуда ходить, а что он стал неохотнее тратить на неё...

А ответьте, пожалуйста, на вопрос, милый автор: если я добивался девушки не жалея никаких денег, добился, больше денег нет, теперь мы ходим с ней по ресторанам, по дискотекам (даже когда она не хочет, я её вытаскиваю), но за всё платит она - это называется, что я её продолжаю завоёвывать???

Страницы: 12345678[9]

Архив форума Мужчина и Женщина -> Мальчики разучились завоевывать





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва