Silvia | ||||||
Разрешите, продолжить разговор. А почему вдруг решили, что некоторая жертвенность ведёт к недовольству? Совсем наоборот. Здесь же вначале кто-то здорово написал, что идеальные отношения там, где ОБА по чуть - чуть стараются себя менять, чтобы другому было хорошо. А что же в этом плохого? Никто же не говорит про какое-то насилие над собой. Хорошо, давайте на моём примере. Меня уже давно очень расстраивают уходы моего любимого от меня строго в 23.00. Много пыталась это изменить, показывая свои негативные реакции, пыталась изменить его, а не себя. Теперь пытаюсь изменить себя ради нас. Трудно, потому что мне в любом случае грустно при расставании, но сейчас я эту грусть на него не вешаю...в ответ- понимание и тепло. Кстати, пример очень показательный, это как раз мой эгоизм вылезал, а когда стала о нём думать, мне самой стало легче. Имею за плечами опыт неудачного брака, где всегда пыталась настоять на своём, плохо это. Именно такую жертвенность я и имела в виду, принять то, что важно другому... |
||||||
Silvia | ||||||
Это, наверное, всё-таки не жертва, а думанье о том, как сохранить то, что для тебя счастье. Да, любой человек свободен уйти, но тогда остаётся два утешения, что ты прожил годы в радости и гармонии, этого уже не отнять и что ты сделал сам для этих отношений всё, что мог, а не портил их всё время , как это часто бывает... |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Я имела в виду, что не надо ни в коем случае наступать на горло собственной песне, и надо делать то, что ТЕБЕ жизненно важно... |
||||||
Silvia | ||||||
А на горло собственной песне и есть наступать то, о чём я писала... Каждый раз, отпуская его, наступаю на горло себе.... Но примеров подобного может быть много и из традиционной семейной жизни... А мне при этом жизненно важно, чтобы нам было хорошо обоим... |
||||||
Тётя Ле. | ||||||
Думать надо, чтоб другому НЕ МЕШАТЬ. А уж как лучше для него, уж человек-то сам знает про себя?
Хоть убейте, не понимаю кайфа, когда другой делает для тебя что-то только потому, что ты на него "танком прёшь"! СО-ЧУВСТВОАНИЕ, СО-ЗВУЧИЕ душ, естественное, без форсирования - вот кайф! И никто ничем не жертвует. Какие могут быть радостные отношения с постоянным напрягом? Кто вообще определяет, как и что должно быть? Но вот избавить человека от необходимости жертвовать чем-то из-за тебя, избавить его от не необходимого ЕМУ напряжения - это вполне реально ощутимая детерминированная вещь. Так что проще - без жертв. Ничьих.
Это не жертвенность с Вашей стороны. Это пока только выход на "0". Т.е. пока это с Вашей стороны только прекращение требования жертв от партнёра. Он же от Вас ничего не требует. Не требует жертв. Он просто хочет, чтоб Вы дали ему свободу поступать так, как он считает нужным. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 23-05-2009 - 01:51 |
||||||
Silvia | ||||||
Каждому человеку важно иметь свободу поступать так, как он считает нужным. Это абсолютная истина. Но жизнь состоит из разных желаний, допустим один хочет гостей позвать, а другой вдвоём побыть у телевизора.....всегда же кто-то уступает и что это жертва? Мне кажется, это нормально |
||||||
Longoria | ||||||
Когда приходит любовь, то такие вопросы не возникают. Вопрсов нет вообще, есть состояние эйфории, и желание упиваться отношениями. И незаметно для себя ты меняешься, и делаешь для человека то, чего раньше за тобой никогда не наблюдалось, и более того, невозможно было выпросить. От рефератов, до стирки носков. Для кого-то это тоже жертвы (слово-то нашли ЖЕЕЕртвы). А для кого-то счастье. И вопросов никаких нет. А есть зародившийся мир принадлежщий только вам двоим, который существует по своим законам, удобным только вам двоим. И возможно, что кому-то снаружи этого вашего мира многое кажется странным и неправильным. И у этих людей, снаружи, как раз таки и возникают вопросы: Зачем?; кому это удобно; ради чего? И прочее. |
||||||
tarhun | ||||||
первые три года с мужем даже ссор не было...я искренне не понимала, зачем ссориться, скандалить, если любишь - можно все решить хорошим сексом и разговором. потом все изменилось, хотя и любовь еще была горяча...прежние методы помогать напрочь перестали, и,хотя он уверял, что все только ради меня, жить он стал только ради себя, особенно с появлением нашей доченьки... сейчас я думаю о разводе, всерьез... |
||||||
Silvia | ||||||
Поразительно правильно. Нас обоих всё устраивает, при этом моё полное растворение в другом человеке вызывает непонимание у всех. В каждой избушке свои погремушки. А то, что не устраивает меня, является следствием моего склада психики и характера, с которым я родилась, с другим мужчиной было бы то же самое. А тема была изначально о тех, кто преуспел в сохранеии чувств, чтобы они поделились своими секретами, а люди в своих избушках к ним прислушались. |
||||||
Registrated | ||||||
Как замечательно служить неким клапаном в цистерне с жидким азотом. До поры до времени ты практически не нужен.. тебя как бы и не замечают.. но стоит азоту нагреться и начать расширяться.. что грозит взрывами дашевного равновесия.. тут клапан и спасает.. выпускает пар.. Ну, а еще бывает прятно погудеть в клапан , просто так.. от веселости.. Нажмешь за веревочку.. раздастся паровозный гудок.. Ту туууууу Просто нужно поддерживать давление в клапане .. Идеальные отношения ![]() ![]() |
||||||
Registrated | ||||||
Просто так "азот" не уйдет.. а зачем ? ему и так хорошо.. Но и "клапан" к себе не пустит.. а зачем ? .. ему и так хорошо.. А попробует уйти "клапан" - "азот" его вернет.. на время став хорошим.. Идеальные отношения ![]() |
||||||
Kormorancev | ||||||
Привет всем! Считаю, что отношения, стремящиеся к идеальным - бывают. Как из распознать? Это такие отношения, когда: Супруги в браке не берут и не отвоевывают друг у друга, а дают что то друг другу добровольно... Когда не ругаются вдрызг из за глупых бытовых мелочей (носки не туда положил, борщ недосолила) Когда благие усилия одного из супругов, пусть и не всегда удачные, награждаются хотя бы простым словом - спасибо... Когда супруги, уважают хобби друг друга, даже если его не понимают, все равно - уважают... Когда не слишком страдают эгоизмом - тыменяоставилоднуушелкдрузьям, тыопаятьсподругамиакакжея и так далее и тому подобное... Когда в сексе - присутствует альтруизм и понимание - дорогой/дорогая, я просто хочу что бы тебе было хорошо... Когда угасает любовь-страсть, остается любовь нежность, любовь-уважение, и любовь-дружба... Когда оба... не тянут одеяло на себя... а стремятся укрыть друг дружку потеплее... что бы никто не замерз... а то иначе как спать спокойно? если половинке - холодно??? Когда ни одна внешняя зараза, не способна изменить температуру организма по имени - семья... Когда двое в разлуке... скучают... не по сексу... не по борщу... а просто... потому что нет его или ее рядом... а так это нужно сейчас... Когда ПРОЩАЮТ... ошибки, неуклюжесть, тормознутость, да мало ли что... когда понимают, что вторая половинка... человек... как и ты сам/сама ЗЫ. Есть пример такой семьи... по крайней мере... я им завидую во мнгогом... они - друзья... любовь, да, угасла... но осталось столько хорошего... очень многое... они смотрят в одну сторону... оба... и это прекрасно... чего и всем желаю ) |
||||||
eddiss | ||||||
Все достаточно просто. Если приходя с работы тебя дома ждут и любят, а сам с работы идешь именно домой, а не в кабак, к друзьям, любовнице и т.д., то это и есть идеальные отношения в семье. | ||||||
Kormorancev | ||||||
А если: пришел домой, где тебя, в принципе, ждут (ну где он? я так устала уже), а не в бар, к друзьям, к любовнице... а дома - ну, хуже чем в баре, у друзей, с любовницей (где деньги? почему задержался? я устала, а ты - виноват и т.п.) то что? уже не идеальные отношения? я к тому - что раздражение от усталости может быть у кого угодно, и что, разве это повод считать - все, конец отношениям? так что, имхо, не критерий это |
||||||
Longoria | ||||||
Вы меняетесь, любовь тоже траснформируется.. Это своего рода эволюция, и за ней нужно успевать, чтобы сохранить отношения. Поэтому и методы менять нужно. Развод - это крайняя мера. Обвинить партнёра проще всего, но для начала стоит покопаться в себе, потому что кроме самого себя, по большому счёту, у нас в этом мире никого нет, и не нужно перекладывать ответственность за своё счастье, равно как и за несчастье, на других людей. "Если не изменяться день ото дня, не догнать любви." По телевидению видела интервью с одной актрисой. Был муж, и всё было хорошо, но в какой-то момент естественно былая страсть ушла и наступила "привычка"(как она это назвала). Последовал развод, который естественно травмировал ребёнка. Потом пара тройка бурных, романов, которые закончились НИЧЕМ. И что теперь? А теперь она мать одиночка, задающая себе вопросы "Почему я такая невезучая в любви?" |