| QUOTE (MalinkaQ @ 16.11.2009 - время: 17:12) |
| Он на нее руку поднять может, селена? |
поднимал, по крайне мере я один раз точно знаю.
| QUOTE (celene @ 16.11.2009 - время: 15:32) | ||
поднимал, по крайне мере я один раз точно знаю. |
ну что тут сказать...
сама виновата конечно и жалко..
но наверно, если будет выкабениваться, получит от него...и затихнет сразу
а мож правда развеститись? квартиру разменяют...(если она не однокомнатная конечно)..мужу алименты придется платить..а за троих детей алименты приличные вообще-то...будет только на них и работать
кажется ты юрист, Селена? (или я путаю?)..в этих вопросах хорошо разбираешься))
| QUOTE (Gandalf @ 16.11.2009 - время: 10:29) |
| Она не живет как личность сама. Она хочет, что бы про нее рассказали другие - кто она... |
Да. Такие люди не живут, как личности, вообще. Они проживает жизнь, исходя, как этого желают от них другие. Угождают. Ждут поощрения.. похвалы. А жизни своей нет. То что они творят со своей судьбой - это диктант.
Они ропщут тихонько.. но это так.. чтобы заметили самоотверженность и их силу.. они ведь несут тяжёлую ношу.
Она не любит себя, но хочет чтобы любили её и ценили. Вот в чём проблема.
Это сообщение отредактировал Фема - 16-11-2009 - 16:41
| QUOTE (Фема @ 16.11.2009 - время: 15:37) | ||
Да. Такие люди не живут, как личности, вообще. Они проживает жизнь, исходя, как этого желают от них другие. Угождают. Ждут поощрения.. похвалы. А жизни своей нет. То что они творят со своей судьбой - это диктант. Они ропщут тихонько.. но это так.. чтобы заметили самоотверженность и их силу.. они ведь несут тяжёлую ношу. |
Ну тогда может уйти в Тематические отношения? Чем не ЛС в БДСМ - е? Вон на соседнем форуме - только и обсуждают и думают - где такое найти?
И все будут удовлетворены! И муж и она. Он - Господин, она Рабыня! Полная гармония будет! :)
НО, тут же человек вроде как хочет вырваться из этого круга?
| QUOTE (Фема @ 16.11.2009 - время: 15:40) |
| Для начала женщине нужно сходить к психологу. С разводом всегда успеется. Всё дело в ней, а не в муже. А то уйдёт от этого мужа, подберёт подобного. Ей же необходимы самой такие мужчины, чтобы почувствовать себя нужной. Она не любит себя, но хочет чтобы любили её и ценили. Вот в чём проблема. |
+1.
Абсолютное попадание!
| QUOTE (Gandalf @ 16.11.2009 - время: 15:41) | ||||
Ну тогда может уйти в Тематические отношения? Чем не ЛС в БДСМ - е? Вон на соседнем форуме - только и обсуждают и думают - где такое найти? И все будут удовлетворены! И муж и она. Он - Господин, она Рабыня! Полная гармония будет! :) НО, тут же человек вроде как хочет вырваться из этого круга? |
она не мазохистка
просто ей вбили когда-то её никчёмность
и с нормальным мужчиной она её чувствует, эту свою никчёмность
а с никудышным она неплохо смотрится и что-то значит для окружения, особенно если пороптать на судьбу
). Ну вот, значится ( :) ) муж евойный, начал этот закон применять в неограниченном колличестве, а что говорит теория систем? а она говорит, что рост системы может ограничить только другая система. А кто в этой семье мужа ограничевал?резюмирую, из такой глубокой ямы уже не выбираются (
| QUOTE (Фема @ 16.11.2009 - время: 15:44) |
| НО, тут же человек вроде как хочет вырваться из этого круга? она не мазохистка просто ей вбили когда-то её никчёмность и с нормальным мужчиной она её чувствует, эту свою никчёмность а с никудышным она неплохо смотрится и что-то значит для окружения, особенно если пороптать на судьбу |
Я и говорю - единственный путь внутрь себя. Там ответы на ее вопросы. И причина ее теперешнего положения.
| QUOTE (Фема @ 16.11.2009 - время: 13:40) |
| Для начала женщине нужно сходить к психологу. |
Фем, ты можешь показать хоть одну живую женщину, которой помог бы психолог. Причем не в том плане помог, что убедил бы не обращать внимания на проблему и смириться с ней - таких результатов пруд пруди.... А так, чтобы реально помог исправить ситуацию и повернуть ее в свою сторону?
| QUOTE (Gandalf @ 16.11.2009 - время: 18:41) |
| НО, тут же человек вроде как хочет вырваться из этого круга? |
по-моему она только начала осознавать, что что-то не так, когда и сынок стал походить на папу и вот этого она и испугалась.
| QUOTE (celene @ 16.11.2009 - время: 15:50) | ||
по-моему она только начала осознавать, что что-то не так, когда и сынок стал походить на папу и вот этого она и испугалась. |
На самом деле я в корне не согласен с теми, кто утверждает: "Все, поздняк метаться"!
Пусть даже и не думает, что все уже случилось и ничего не изменить. Изменить можно все. Тем более изменить в себе.
А ее "осознание" - это первый к тому шаг.
Согласен с тем, что НЕ ВСЕ ПСИХОЛОГИ смогут помочь, ибо миром правит лицемерие и страсть к наживе. И если психолога поставить в "тупик" - он скажет словами Фрейда - "все гуд. чего паришься" (если не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение). Ну а кто же из нас попрет против такой личности, как Фрейд! Вот это и есть один из моментов, когда человек не думает сам, а повторяет слова другого, тем самым пытаясь верить в то, что верит в это!
Это сообщение отредактировал Gandalf - 16-11-2009 - 16:59
| QUOTE (Gandalf @ 16.11.2009 - время: 15:58) |
| На самом деле я в корне не согласен с теми, кто утверждает: "Все, поздняк метаться"! |
Теория систем говорит, что не один элемент системы не может изменить систему не выйдя за приделы системы.
А еще из сильного болота можно выбраться только с помошью человека стоящего с палкой на берегу
Резюмирую: у нее самой справитья сил уже не хватит, нужно чтобы кто-нибудь помог
| QUOTE (Kirsten @ 16.11.2009 - время: 15:47) | ||
Фем, ты можешь показать хоть одну живую женщину, которой помог бы психолог. Причем не в том плане помог, что убедил бы не обращать внимания на проблему и смириться с ней - таких результатов пруд пруди.... А так, чтобы реально помог исправить ситуацию и повернуть ее в свою сторону? |
А почему женщина должна мириться с проблемой? Никто такого не посоветует.
И таблеток психолог не выпишет, чтобы всё разрулилось.
Если сама женщина не захочет исправить не ситуацию (ситуация - это следствие), а изменить себя (полюбить себя), ей конечно ни один психолог не поможет. Я даже больше скажу, женщине выгодна такая жертвенность, она видит в этом плюсы. И ей непросто будет отказаться от привычного. Она будет хвататься за привычное.
Психолог помогает лишь понять себя, заглянуть в свою душу.
| QUOTE (Фема @ 16.11.2009 - время: 16:04) |
| Психолог помогает лишь понять себя, заглянуть в свою душу. |
Психолог лишь пишет в столбик вопросы, которые бы вам никогда не пришли бы в голову (потому что вы в измененном сознании, дирпесиия и иже с ними) и вопросы которые вы бы сами себе не задали. Но отвечать всеравно придется самому. Плюс, критический анализ ситуации со стороны (ну это в идеале)
пс. тут слово "вы" я употребил как нарицательное
Это сообщение отредактировал Moloh__ - 16-11-2009 - 17:13
| QUOTE (Moloh__ @ 16.11.2009 - время: 16:03) | ||
Теория систем говорит, что не один элемент системы не может изменить систему не выйдя за приделы системы. А еще из сильного болота можно выбраться только с помошью человека стоящего с палкой на берегу Резюмирую: у нее самой справитья сил уже не хватит, нужно чтобы кто-нибудь помог |
Увы, человек далек от системы. Система по сути - законченное целое, решающее определенное. Где же тут человек? Человек несовершенен и находится в постоянном поиске. Иначе - он мертв.
Заметьте, я не говорю и не советую ЕЙ поменять ничего в ее окружении! Ни уйти, ни заболеть, ничего аналогичного.
Система - это то, что окружает ее в настоящий момент. И она выйдет из системы, как только заглянет внутрь себя!
Более того, она сможет разрушить эту систему только тогда, когда это сделает!
Так что никакого противоречия я не вижу.
| QUOTE (Moloh__ @ 16.11.2009 - время: 16:11) | ||
Психолог лишь пишет в столбик вопросы, которые бы вам никогда не пришли бы в голову (потому что вы в измененном сознании, дирпесиия и иже с ними) и вопросы которые вы бы сами себе не задали. Но отвечать всеравно придется самому. Плюс, критический анализ ситуации со стороны (ну это в идеале) пс. тут слово "вы" я употребил как нарицательное |
согласна
он задаст именно те необходимые вопросы, чтобы человек смог разобраться в себе, понять свои действия, поступки, понять отношение к себе окружающих.
Это сообщение отредактировал Фема - 16-11-2009 - 17:26
Вы смешиваете панятие, систея я употребил толко в значении теории систем и ни каком больше. Так, человек система, а не обьект, потому что в каждый момент времени (если сделать нарезку) человек немного но другой, не тот что момент назад
| QUOTE (Moloh__ @ 16.11.2009 - время: 16:03) |
| А еще из сильного болота можно выбраться только с помошью человека стоящего с палкой на берегу Резюмирую: у нее самой справитья сил уже не хватит, нужно чтобы кто-нибудь помог |
Предлагаешь ей завести любовника? Если это возможно (всё таки трое детей, ё-маё, небось уж смотреть то не на что), то это бы мог быть выход... :)
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 16.11.2009 - время: 16:20) | ||
Предлагаешь ей завести любовника? Если это возможно (всё таки трое детей, ё-маё, небось уж смотреть то не на что), то это бы мог быть выход... :) |
Нет не предлагаю, думаю тут очень много работы ей надо сделать над собой, ту всё очень сложно, 3 дитёв
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 16.11.2009 - время: 19:20) |
| [ (всё таки трое детей, ё-маё, небось уж смотреть то не на что), то это бы мог быть выход... :) |
смотреть есть на что, конечно похудеть бы ей не помешало и приодеться, подкраситься, и нечего будет. не мисс вселенная, но и не уродина.
| QUOTE (Moloh__ @ 16.11.2009 - время: 16:25) |
| Нет не предлагаю, думаю тут очень много работы ей надо сделать над собой, ту всё очень сложно, 3 дитёв |
Ну, мож найдёцца кто нить... есть же герантофилы, любители зрелых женщин :) мальчики, в конце концов! ей бы найти кого нить, кто б ей говорил, какая Она Единственная и Неповторимая и при этом
бы её :)Это повысит её самооценку, глазки загоряцца, щёчки зарумянацца, "объелса груш" это увидит и либо свалит, либо будет гусаком рядом ходить :)
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 16.11.2009 - время: 19:30) |
| Ну, мож найдёцца кто нить... есть же герантофилы, любители зрелых женщин :) |
док, каких зрелых, ей 30 лет!
| QUOTE (Moloh__ @ 16.11.2009 - время: 16:17) |
| 2 Gandalf Вы смешиваете панятие, систея я употребил толко в значении теории систем и ни каком больше. Так, человек система, а не обьект, потому что в каждый момент времени (если сделать нарезку) человек немного но другой, не тот что момент назад |
Я не смешиваю понятия. Это Вы пытаетесь человека засунуть в виртуальные рамки. Конечно, если нарезать по моментам времени, наверное можно казать, что человек нечто целое, но это уже не тот человек.
| QUOTE (celene @ 16.11.2009 - время: 16:30) |
| смотреть есть на что, конечно похудеть бы ей не помешало и приодеться, подкраситься, и нечего будет. не мисс вселенная, но и не уродина. |
Это дело
очень схуднуть помогает, да и стимул появляется, есть для кого стараться :) Муж то уж давно привлекательность в этом плане потерял... да и она для него :) Это ж естественно :)Тут уж брак свою функцию по размножению давно выполнил, скорей всего и муж там кого нить в подсобке периодически
в перерывах между героической охранной деятельностью :))))
| QUOTE (celene @ 16.11.2009 - время: 16:32) | ||
док, каких зрелых, ей 30 лет! |
Ну, я ж не знаю :) И как же она в 30 лет и уже ТРОЕ детей???
Деушка даж и не жила ещё вааще, получается
Машина по производству детей, матка-производительница, кошмар!!!
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 16.11.2009 - время: 16:39) |
| Ну, я ж не знаю :) И как же она в 30 лет и уже ТРОЕ детей??? Деушка даж и не жила ещё вааще, получается Машина по производству детей, матка-производительница, кошмар!!! |
А вот это уже не надо. Если от двадцати до тридцати лет.. в течении 10 лет родить 3 ребёнка, то это вам не машина по производству детей.
У меня вон дети вообще погодки.. и ничего.
| QUOTE (Фема @ 16.11.2009 - время: 16:46) |
| А вот это уже не надо. Если от двадцати до тридцати лет.. в течении 10 лет родить 3 ребёнка, то это вам не машина по производству детей. У меня вон дети вообще погодки.. и ничего. |
Неудивительно, что муж от неё отворачивается... она постоянно беременная была или с дитём на руках...
Ох, извините меня, но чтобы быть отцом-героином нужен особый талант!
Видимо, у нашей героини муж этим талантом не обладает...
| QUOTE (celene @ 16.11.2009 - время: 16:51) |
| да, док, а ты все по одной дорожке ходишь. |
По какой дорожке, сонца???
Да там бедный мужик просто
Его пожалеть надо!!!Всю жизнь беременная баба и орава сопливых орущих детей! Да тут на кого хошь орать будешь!!! Как он ещё не
При этом нищета (даж жить негде) и бедность (на 38 тыщ впятером!!! это ж даж на жратву нормальную не хватает!!!)
Ппц! У людей мозг есть, прости меня???
Лучше б на контрацепцию эти деньги тратили!!!
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 16.11.2009 - время: 16:57) | ||
По какой дорожке, сонца??? Да там бедный мужик просто Его пожалеть надо!!!Всю жизнь беременная баба и орава сопливых орущих детей! Да тут на кого хошь орать будешь!!! Как он ещё не При этом нищета (даж жить негде) и бедность (на 38 тыщ впятером!!! это ж даж на жратву нормальную не хватает!!!) Ппц! У людей мозг есть, прости меня??? Лучше б на контрацепцию эти деньги тратили!!! |
я б его пожалела, по голове чугунной сковородкой, че его жалеть? что она сама по себе детей рожала что ли? эт только ее дети оказывается? а может он утрудился очень за сутки, и поди не разгибал спину свою в три выходных?.. или может он ее лаской своей так избаловал, что она распустилась и не следит за собой.. а зачем, если я ему и так нравлюсь.. печально, но все равно в сложившейся ситуации ее вины больше, к нам относятся так, как мы позволяем
| QUOTE (celene @ 16.11.2009 - время: 17:26) |
| док, у нас новосиб, а не москва, цены совсем другие. |
Не думаю, что у вас в городе цены настолько другие. Я лично не представляю тоже, как на такие деньги жить семье из 5 человек.А уж если она надумает одна детей поднимать (а она не надумает с ее характером), то вообще капец.
И в словах Дока есть истина. Тело женщины, рожавшей трижды, уже не то, что было раньше. И для своего мужа самой собой.. Можно сколько угодно говорить, что именно его детей она рожала, но изменения то есть. А на это реагируют. Это я еще к тому, что шанс устроить еще свою личную жизнь невысокий. Объективно. К сожалению.. Но можно поговорить о неземной любви к матери троих детей со стороны другого мужчины. Ну, это не ко мне. Я знаю один пример, но там особые секс. пристрастия обоих, нестандартные.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 16-11-2009 - 19:39