Дело очень и очень прошлое. Мой приятель А. любил девушку Б. Его возлюбленная не была такой уж особенной красавицей, очень такая средняя девица. Впрочем, А. и сам не красавец; ну, да мужчине и не надо быть красавцем. Но любовь есть любовь, и А. любил Б., а она его бросила. Парень был в отчаянии, и если бы рядом с ним не были люди, контролировавшие его, вполне мог покончить с собой.
Вот в этом-то состоянии его подхватила их общая знакомая Ц. Сказать, что Ц. некрасива – значит ничего не сказать. Ц. была карикатурно некрасива. Но она – очень сдержанная, молчаливая девушка – утешила А., дала ему тепло, которого ему не хватало. Они поженились, отличная семья, двое детей, и что примечательно – дети вполне симпатичные внешне.
Другой мой знакомец, П. – напротив, был красавец. Аристократическая внешность, загляденье! И жена его Кю. была красавица. Но жена погибла, и молодого вдовца приняла в мягкие теплые руки девушка Р. Р. была некрасива – настолько, что ее внешность могла вызвать даже не насмешку, а сочувствие, сожаление. Но она встала рядом с П. в нужный момент и нашла свое счастье. Они поженились. Девица весьма активная по жизни, она и П. организовала семейное счастье. У П. трое детей, один от первого брака, двое от второго.
Почему я это вспомнил? Потому что недавно я встретил ещё одну пару, Икс и Игрек. Икс – инвалид, перемещается на двух костылях. Инвалид – почти всю жизнь. Но умница, есть несколько вопросов, в которых он разбирается до глубины, и тут его слушаешь – уши развесишь. Игрек же – любящая, внимательная, предупредительная спутница жизни. Машину водит она, он – не может. Они уже немолодые. Я всматриваюсь в лицо Игрек: она некрасива, не до уродства, но просто – НЕ красива. И я понимаю: 20-25 лет назад она тоже не была красавицей. А вот поди ж ты – идеальная пара. У них один сын (уже взрослый).
Не воспеть ли нам хвалу некрасивым женщинам? Тем, которые искупают свое физическое несовершенство душевным совершенством? Может, следует сказать слогом детского поэта: «Некрасивые нужны, некрасивые важны»?
Это сообщение отредактировал wxyz - 20-02-2010 - 22:16
Есть еще две группы, впрочем: те кто сознают, но не пытаются превозмочь свою некрасоту; и те, кто делают это всякими экстравагантными методами.
Это сообщение отредактировал wxyz - 20-02-2010 - 22:47
| QUOTE (wxyz @ 20.02.2010 - время: 21:46) |
| Энсуэньо! Не стоит огрублять ситуацию. "Обломки", то есть мужчины несчастные в жизни - дают некрасавице хороший шанс! И по красоткам эти мужья потом не бегают, есть какое-то элементарное чувство благодарности. |
увы - благодарность не равно любовь,на благодарности трудно построить полноценные отношения,особенно если один действтельно любит,а другой - только "благодарен".я уж молчу про то что многим людям (не только мужчинам) в наше время понятие благодарности в принципе не знакомо.
а по поводу "шанса" - и вовсе как-то оскорбительно звучит.будто ничего другого некрасавице и не остается.
я собственно почему так пишу - когда-то я сама считала себя некрасивой,но это прошло.но свои ощущения и чувства по этому поводу помню прекрасно,поэтому и обидно за женщин,которым вот так по типу высоко и лирично но на самом деле цинично выписывают один-единственный "рецепт" в жизни...
| QUOTE (Ensueño @ 20.02.2010 - время: 21:42) |
| по этим историям складывается ощущение что единственный путь для "некрасивой" - это вовремя утешить того,кому не повезло с "красивой" (ну или средней) и положить себя,тасскать на алтарь. |
Кстати, да...
Либо быть на подхвате, подбирать объедки с барского стола, либо... про жизнь с инвалидом грить не хочу...
(б) Благодарность не равно любовь, но с благодарности часто начинается любовь. Она может начинаться и с других чувств, изначально не равнозначных любви.
А главное, давайте согласимся в одном: я не открываю Америку, когда утверждаю, что у некрасавицы меньше шансов найти свое счастье, чем у красавицы.
Это сообщение отредактировал wxyz - 20-02-2010 - 23:01
| QUOTE (wxyz @ 20.02.2010 - время: 21:57) |
| (б) Благодарность не равно любовь, но с благодарности часто начинается любовь. Она может начинаться и с других чувств, изначально не равнозначных любви. |
Честна, не очень в это верю...
Благодарность может породить уважение, какие-нить дружеские чувства...
Но не сексуальное влечение...
А без него - любовь не есть любовь... Так, временная обманка...
| QUOTE (wxyz @ 20.02.2010 - время: 21:57) |
| (а) Предлагается не единтвенный рецепт в жизни, а один из возможных. (б) Благодарность не равно любовь, но с благодарности часто начинается любовь. Она может начинаться и с других чувств, изначально не равнозначных любви. |
насчет а) - ладно,будем считать что так.насчет б) - любовь,выросшая из благодарности - это очень редкий случай.единичный,я бы сказала.в кино наверное такое часто бывает,но жизнь и кино,на минуточку,разные вещи.
вообще я считаю что если женщина объективно не красавица,но при этом ей не хочется выбивать себе "счастье" такими вот способами и всю жизнь расшибаться в доску ради того чтобы почувствовать хоть подобие любви к себе,она должна научиться прежде всего любить себя сама.ценить.нравиться самой себе.быть интересной самой себе.не ставить самоцелью обязательно кому-то понравиться,кого-то завоевать.ощущение того,что ты любима,что тобой восхищаются,что от тебя сносит крышу - это ничуть не менее важно чем ощущение что сама любишь кого-то.без этого большинство женщин чахнет и глупо самой себе отказывать в этом и заранее обрекать себя только на то чтобы кому-то прислуживать...я конечно утрирую,просто хочется мысль донести.прежде всего до женщин,естественно.вообще лично по мне так сохранить чувство собственного достоинства важнее,чем найти себе хоть какого но мужчину
| QUOTE |
| А главное, давайте согласимся в одном: я не открываю Америку, когда утверждаю, что у некрасавицы меньше шансов найти свое счастье, чем у красавицы. |
ок,и что? поэтому нужно унижаться? вот прям никак-никак без этого?
Это сообщение отредактировал Ensueño - 20-02-2010 - 23:13
| QUOTE (Ensueño @ 20.02.2010 - время: 22:09) |
| вообще я считаю что если женщина объективно не красавица,.......она должна научиться прежде всего любить себя сама.ценить.нравиться самой себе.быть интересной самой себе. |
Золотые слова.
Но при этом:
""насчет б) - любовь,выросшая из благодарности - это очень редкий случай.единичный,я бы сказала.""
В 20 лет - случай единичный. В 35-40 - уже нет. ИМХО.
Пожалуй, продолжу. Да, некрасавица должна уважать и любить саму себя - это альфа и омега. И! Совершенно верно! Должна быть интересна самой себе. Видел я и таких. На них обращали внимание! Мужички, которые по натуре не скоты - обязательно обратят внимание.
Это сообщение отредактировал wxyz - 20-02-2010 - 23:25
| QUOTE (wxyz @ 20.02.2010 - время: 22:07) |
| Тропиканка, прости за невольный цинизм: у мужчин "половое влечение" бывает - ой как много к кому! Ой к каким разным женщинам! А благодарность и Л. - лишь к немногим. |
Как и у женщин..))) Ой к каким разным мужчинам..)))
(Взаимное "сорри")))))
Но, однако ж, не ко всем..
И, однако ж, повторюсь, благодарность и сексуальное влечение - чувства, далеко не всегда пересекающиеся...)
| QUOTE |
| В 20 лет - случай единичный. В 35-40 - уже нет. ИМХО. |
на имхо имеете полное право.но вот мое имхо - что в 35-40 лет большинство мужчин будет смотреть на красивых 20летних,чем на заботливых но некрасивых (и сознающих это и соответственно себя ведущих) сверстниц.хотя возможно ради удобства и не против будут жениться на некрасивой,но заботливой,об этом я уже упоминала...
Еще из рассказов бывалого человека. Я знал, еще со студенческих лет, девушку. Все сознавали, что она некрасива, и очень ее жалели. Парни говорили: она хороший человек, но вот внешностью ее бог обидел. Она и вправду была - очень хороший человек.
Лет через 10, или там 12, я встретил ее на улице. Со всей семьей, муж и эн детей. Муж - приятно посмотреть на мужика, отнюдь не "обломок". Не все мужики скоты, он ее разглядел! Она рада была, что встретила меня, старого знакомого, в полном составе, так сказать.
Вот! Вот вам еще "рецепт".
Это сообщение отредактировал wxyz - 20-02-2010 - 23:37
| QUOTE (wxyz @ 20.02.2010 - время: 21:14) |
| Не воспеть ли нам хвалу некрасивым женщинам? Тем, которые искупают свое физическое несовершенство душевным совершенством? Может, следует сказать слогом детского поэта: «Некрасивые нужны, некрасивые важны»? |
Как бы это не звучало, пусть просто и неоднократно сказано, но правда не бывает некрасивых женщин. Пусть она "некрасива", но когда она хорошо одета, хорошо выглядит и соответственно преподносит себя, то воспринимается совершенно по-другому.
| QUOTE (Суперласковая @ 21.02.2010 - время: 00:24) |
| Как бы это не звучало, пусть просто и неоднократно сказано, но правда не бывает некрасивых женщин. Пусть она "некрасива", но когда она хорошо одета, хорошо выглядит и соответственно преподносит себя, то воспринимается совершенно по-другому. |
это только при неплохих изначальных данных. чего у многих нету
Дело помоему вообще не в красоте. Я тоже знаю множество пар, где жены не красавицы, и живут они достаточно счастливо. А есть и супер красавицы у которых с личной жизнью полный облом. Скорее дело не во внешности, а в умении себя подать.
А что касается того, что надо вовремя подобрать, пожалеть, то это вообще кошмар. Это что ж женщина, которая не является эталоном красоты должна выглядывать несчастных мужиков, вытирать им сопли, а они из благодарности с ней жить будут?!
Не хотела бы я стать такой жилеткой.
| QUOTE (Ensueño @ 20.02.2010 - время: 20:09) | ||
.вообще лично по мне так сохранить чувство собственного достоинства важнее,чем найти себе хоть какого но мужчину
ок,и что? поэтому нужно унижаться? вот прям никак-никак без этого? |
Вот хоть убей, не пойму я эту логику. Почему если некрасавица находит себе счастье с мужчиной, то обязательно при этом она должна быть унижена (хотя бы в своих собственных глазах)?
| QUOTE (Kirsten @ 21.02.2010 - время: 18:39) |
| Фактически про то же самое была моя тема на Мужском про семьи женщин с дефектами внешности. Не женщин-инвалидов, а только внешности. И всем на удивление, эти женщины очень удачно выходят замуж, и имею хорошие семьи и детей. И в моей теме я описывала семьи, где мужчины не в состоянии депрессии или горя женились на них, а ... ну просто женились. И тоже тема вызывала много негатива у женщин. |
не...там женились в здравом уме и жили счастливо. А тут одна в период депрессии утешила, другая тоже. А если б не было у мужчин черной полосы, обратили бы они внимание на этих некрасивых, как думаешь? Ведь изначально они выбирали, судя по словам ТС, посимпатичнее экземпляры.
| QUOTE (Airen @ 21.02.2010 - время: 16:44) | ||
не...там женились в здравом уме и жили счастливо. А тут одна в период депрессии утешила, другая тоже. А если б не было у мужчин черной полосы, обратили бы они внимание на этих некрасивых, как думаешь? Ведь изначально они выбирали, судя по словам ТС, посимпатичнее экземпляры. |
Айрен, но хорошо им вдвоем. Просто хорошо. И с какого боку тут унижение женщины? Это какие должны быть тараканы в голове у тетеньки, чтобы в каждом мужике, кто с ней общается, подозревать, что он унижает ее?
| QUOTE |
| Почему если некрасавица находит себе счастье с мужчиной, то обязательно при этом она должна быть унижена (хотя бы в своих собственных глазах)? |
если он ее полюбил "просто так" - то нет никакого унижения.а вот если женщине пришлось еще поизощряться и поисхитряться чтобы на нее,некрасивую,обратили внимание - вот это имхо унижение (заметьте,только имхо).тут самое губительное для женщины - быть уверенной в собственной непривлекательности.красота - понятие относительное,но вот привлекательность - это немного другое.привлекательной может себя сделать практически любая женщина,только для этого ей сначала нужно осознать что у нее имеется для этого потенциал.ну а если с самого начала себя "хоронить" - то конечно и подвернувшийся "обиженный" красавицей покажется величайшей удачей в жизни.
| QUOTE |
| И тоже тема вызывала много негатива у женщин. |
вызывала лишь в том смысле,что весьма реальная возможность счастья для "необычных" женщин служило предметом такого удивление для автора темы,не более...
| QUOTE (Kirsten @ 21.02.2010 - время: 18:47) |
| Айрен, но хорошо им вдвоем. Просто хорошо. И с какого боку тут унижение женщины? Это какие должны быть тараканы в голове у тетеньки, чтобы в каждом мужике, кто с ней общается, подозревать, что он унижает ее? |
да не то чтобы унижение...Может, я просто со своей колокольни сужу, потому что меня природа внешностью не обидела и мое присутствие рядом с мужчиной недоумения не вызывает, скорее, наоборот.
Но опять-таки из личного опыта. Вспоминая себя в период большой депрессии на почве утраты отношений, любви и т.д. я бы не назвала себя, ту - адекватной. Понимаешь, приручить человека, находящегося в полном душевном раздрае - не велика заслуга. Тут просто главное - оказаться в нужное время в нужном месте. И вот вопрос, не было бы этого "нужного времени", обратили бы мужчины внимание на своих нынешних некрасивых жен? Притом, что изначально они выбирали покрасивее? думаю, вряд ли. Я не говорю, что в этом какое-то унижение, но, скажем так, подобного получения счастья мне бы для себя не хотелось. Никакая благодарность не заменит любовь. И есть риск, что встретив "свой" типаж, человек просто мило поблагодарит того, к кому у него благодарность и уйдет к любви. как-то так... 
| QUOTE (Ensueño @ 21.02.2010 - время: 16:54) | ||
вызывала лишь в том смысле,что весьма реальная возможность счастья для "необычных" женщин служило предметом такого удивление для автора темы,не более... |
Не надо фантазировать. Про автора в той теме и не вспомнил никто ни одного разу....
| QUOTE (Airen @ 21.02.2010 - время: 16:59) | ||
да не то чтобы унижение...Может, я просто со своей колокольни сужу, потому что меня природа внешностью не обидела и мое присутствие рядом с мужчиной недоумения не вызывает, скорее, наоборот. |
И природа не обидела внешностью, но и ни одному мужчине в состоянии горя ни одного разу не пришло в голову опереться на твое плечо? Так?
| QUOTE (Airen @ 21.02.2010 - время: 18:59) |
| приручить человека, находящегося в полном душевном раздрае - не велика заслуга. Тут просто главное - оказаться в нужное время в нужном месте. И вот вопрос, не было бы этого "нужного времени", обратили бы мужчины внимание на своих нынешних некрасивых жен? Притом, что изначально они выбирали покрасивее? думаю, вряд ли. Я не говорю, что в этом какое-то унижение, но, скажем так, подобного получения счастья мне бы для себя не хотелось. Никакая благодарность не заменит любовь. |
Да так, обычно, эти утешители утешителями и остаются, роль у них такая.
А что до некрасивых, так красота очень субъективна, есть еще и обаяние.
Просто этим мужчинам нужны такие женщины, и вовсе не означает, что любой красивый/ некрасивый мужчина только на доброту западет.
| QUOTE (Kirsten @ 21.02.2010 - время: 19:18) |
| И природа не обидела внешностью, но и ни одному мужчине в состоянии горя ни одного разу не пришло в голову опереться на твое плечо? Так? |
К сожалению, многие пытаются. Но отправляю их поискать плечо пожестче и шею покрепче. Бо один раз уже на свою голову человеку плечо подставила, из дерьма вытащила, а в ответ получила подлое и неожиданное предательство.
Естественно, если речь идет о мужчинах - друзьях (а большинство друзей у меня именно мужчины), то пусть опираются сколько угодно. И жилетку подставлю, и слезы вытру, и среди ночи выслушаю. Потому что и когда мне плохо, они мне свое плечо подставят. Уже не раз проверено. Но цеплять мужчину лишь в период его депрессии, становиться суррогатом - не хочется знаете ли, у меня варианты попривлекательнее есть
| QUOTE (Аленка2108 @ 21.02.2010 - время: 19:24) |
| А что до некрасивых, так красота очень субъективна, есть еще и обаяние. Просто этим мужчинам нужны такие женщины, и вовсе не означает, что любой красивый/ некрасивый мужчина только на доброту западет. |
так вот же. Лайзу Минелли тоже красавицей назвать сложно, однако не думаю, что у нее было мало поклонников.
У меня была откровенно страшная знакомая. Но при этом она подавала себя эффектной яркой женщиной с изюминкой. И действительно, вскоре ее некрасивость и замечать переставали. И замуж она вышла при нормальных обстоятельствах, когда ее будущий муж отнюдь не страдал от ухода красавицы.
| QUOTE |
| обратили бы мужчины внимание на своих нынешних некрасивых жен? Притом, что изначально они выбирали покрасивее? думаю, вряд ли |
Согласна с этим. Потому как, чтобы не говорили, а смотрят сначала на внешность, а уж потом на душевные качества. И красавице гораздо легче найти себе спутника жизни, чем девушке с некрасивой внешностью.
| QUOTE |
| вовсе не означает, что любой красивый/ некрасивый мужчина только на доброту западет. |
Доброта добротой, но сначала все же рассмотрит упаковочку.
Но тем не менее (я уже повторяюсь) множество красавиц тоже остаются не у дел. Может это как раз те, от которых сбегают эти самые плачущие, но и такое бывает.