| QUOTE (Тропиканка @ 25.04.2012 - время: 22:15) | ||
Устремления - штука хорошая..) Ток, весьма иллюзорная..) Жизнь (тоже, хорошая штука), вносит, иногда, такие внезапные коррективы.. |
Не без этого
"Человек предполагает, а бог располагает"(с)
Но
"На бога надейся, но сам не плошай"(с)
Никогда не задумывалась, почему для одной женщины жизнь всё время вносит и вносит всякие коррективы, а для другой нет? Как ты считаешь, любая ли оказавшись в подобной с твоей ситуации несколько недель назад, так же как и ты совершила то, за что тебе было не очень радостно утром, но уже похоже напрочь забыто и оправдано теперь?
| QUOTE |
| Готова поделиться..)) |
Что правда что ли?
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.04.2012 - время: 23:03) | ||||||
Не без этого "Человек предполагает, а бог располагает"(с) Но "На бога надейся, но сам не плошай"(с) Никогда не задумывалась, почему для одной женщины жизнь всё время вносит и вносит всякие коррективы, а для другой нет? Как ты считаешь, любая ли оказавшись в подобной с твоей ситуации несколько недель назад, так же как и ты совершила то, за что тебе было не очень радостно утром, но уже похоже напрочь забыто и оправдано теперь?
Что правда что ли? |
Ага..))
| QUOTE (Тропиканка @ 25.04.2012 - время: 22:53) |
| Это, пока.)) Ленк..) Вы. с Илом, Стивом и с Марусей, собралиси жить вечно?) Что зарекаетесь от всего-всего?)) Не смеши мои тапки, они с этого топега и так ржут-ухохатываются.)))) |
да сколько нам до пенсии то осталось)))
а если серьезно, то не аргумент ни разу.
если у человека сформировавшиеся взгляды, то они знают чего хотят и ценят то, что имеют и соломки вроде ни говори никогда не подкладывают.
а оправдание собственной распущенности, конечно легко найти при желании, всегда можно сказать, что ни мы такие, а жизнь такая(с)
| QUOTE (Tenko @ 25.04.2012 - время: 21:45) |
| Ну то есть вот такие взгляды у партнера из описанной ситуации... |
Тенк, а вот разве станет человек докапываться, так подробно выяснять все, если ему понравился другой человек очень, так, что он хочет его для себя получить, с ним жить?
Мне кажется, должен быть баланс между тем, что нельзя не узнать и тем, что узнавать (специально) не стоит.
| QUOTE (Nikion @ 25.04.2012 - время: 23:13) | ||
Тенк, а вот разве станет человек докапываться, так подробно выяснять все, если ему понравился другой человек очень, так, что он хочет его для себя получить, с ним жить? Мне кажется, должен быть баланс между тем, что нельзя не узнать и тем, что узнавать (специально) не стоит. |
вот здесь тема была
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=330171&hl=
подавляющее большинство 81% стало выяснять.
и что значит так докапываться? как человек видит семью и брак это один из основополагающих моментов, если конечно люди в планах имеют создание семьи, а не потрахаться собрались.
Это сообщение отредактировал celene - 25-04-2012 - 23:20
Дети мои! перестаньте ссориться!!!
Какие гарантии??? Какие клятвы вы тут даете? Кому? Самим себе? и перед кем?
Жизнь очень сложная штука.
Вы собираетесь любить вечно? Наивные...Пройдет лет 20 вашей семейной жизни, и вы будете вспоминать эти моменты с улыбкой.
Да - мы давали клятвы друг другу. Ну и что? Если ей не хочется, то я должен тоже стать евнухом? А если она полюбит кого другого, я что, зарубить ее должен?
Стив. Мне кажется, что твои рисовки тут не к месту...
| QUOTE (ОLЕG @ 25.04.2012 - время: 23:23) |
| Дети мои! перестаньте ссориться!!! Какие гарантии??? Какие клятвы вы тут даете? Кому? Самим себе? и перед кем? Жизнь очень сложная штука. Вы собираетесь любить вечно? Наивные...Пройдет лет 20 вашей семейной жизни, и вы будете вспоминать эти моменты с улыбкой. Да - мы давали клятвы друг другу. Ну и что? Если ей не хочется, то я должен тоже стать евнухом? А если она полюбит кого другого, я что, зарубить ее должен? Стив. Мне кажется, что твои рисовки тут не к месту... |
да вроде про любить вечно и речи здесь нет, как и про клятвы тоже.
речь за то, будет ли человек строить серьезные отношения с тем у кого диаметрально противоположные взгляды на семью и брак, а конкретно на измены.
| QUOTE (celene @ 25.04.2012 - время: 22:18) |
| вот здесь тема была http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=330171&hl= подавляющее большинство 81% стало выяснять. |
Я помню эту тему, там речь шла об отношении опрашиваемого к опросу.
| QUOTE |
| и что значит так докапываться? как человек видит семью и брак это один из основополагающих моментов |
Всегда в таких случаях вспоминаю историю браков Александра II.
| QUOTE (celene @ 25.04.2012 - время: 22:26) |
| речь за то, будет ли человек строить серьезные отношения с тем у кого диаметрально противоположные взгляды на семью и брак, а конкретно на измены. |
Почему диаметрально противоположные? Разве Тенко это имела в виду?
Это сообщение отредактировал Nikion - 25-04-2012 - 23:39
| QUOTE (Nikion @ 25.04.2012 - время: 21:38) |
Разумеется, и что же? Процесс-то часто непредсказуем. |
люди не настолько загадочные существа, как хотелось бы.
к тому же, я повторюсь, это все не одним днем.
не бывает такого, что вчера был таким,
а сегодня раз...и изменился)неожиданно и внезапно.
всякие изменения происходят постепенно...и вектор этих изменений не так уж сложно разглядеть.
| QUOTE | ||
|
ну "вообще люди" меня мало интересуют.
| QUOTE | ||
Почему Вы выводите, что не способны? Может просто людям не приходит в голову поговорить об изменах перед браком, скажем? Например, потому что они лично не сталкивались с изменами, и потому, что они настроены положительно, верят, что выбрали правильного человека? |
это видно даже по этому форуму...
большинство не готовы с любимым человеком обсудить даже особенности своих сексуальных пристрастий...
после их прорывает на разговоры, конечно..когда уже ипотека взята и трое детей рождено)
а тема верности никем и не обсуждается отдельно.
она проходит кагбе мельком, когда два человека обмениваются мыслями относительно желанного формата отношений.
но некоторым приятнее дофантазировать, конечно)
такие вступают в отношения не с человеком, а с дорисованным образом.
в таких случаях никакие разговоры не нужны.
| QUOTE (Nikion @ 25.04.2012 - время: 23:30) | ||
Я помню эту тему, там речь шла об отношении опрашиваемого к опросу. |
ну и что?
| QUOTE |
| Если человек не был еще в браке, то это видение - лишь теория. |
хм...мне не изменяли, я не изменяла, однако измены я не приемлю.
причем тут теория?
есть воспитание заложенное с детства, образ семьи, принципы и взгляды.
мои взгляды на семью и принципы с юности не изменились, какие ценности тогда для меня были основополагающими- такие и сейчас.
| QUOTE |
| А если был, но с другим человеком, то, в общем-то, тоже, потому что с другим партнером это уже другой брак будет. |
если человек с детства считал, что в браке измене нет места, что брак это единение двоих, что в семье недопустима ложь и предательство, то с чего бы в одном браке он считал так, а в другом иначе?
все основные взгляды и принципы у человека формируются к 20-25 годам.
одно дело, что у одного есть четкое представление чего он хочет от брака., какую он видит семью, а у другого - нет.
или еще хлеще у них в семье измена вещь вполне себе допустимая и мои ценности и его совпадать не будут уж никак, вот с таким связываться бы не стала.
а вообще, мне бабушка всегда говорила что надо смотреть на семью избранника, прежде чем выходить замуж.
| QUOTE (celene @ 25.04.2012 - время: 23:26) |
| да вроде про любить вечно и речи здесь нет, как и про клятвы тоже. речь за то, будет ли человек строить серьезные отношения с тем у кого диаметрально противоположные взгляды на семью и брак, а конкретно на измены. |
Со временем взгляды на жизнь меняются...
Да....мы бы не сошлись если бы не требовали друг от друга верности. Это подразумевают сами собой семейные отношения....
Но.......жизнь идет. Относится надо ко всему с пониманием. И если моя жена найдет себе любовь - я не буду считать это предательством по отношению ко мне. Может даже и порадуюсь за нее.
Ну а трахаться только ради секса она не будет, уверен на 100%...
Не то что я..... (бабник и выпивоха)
| QUOTE (Тропиканка @ 25.04.2012 - время: 21:38) | ||
Готова поделиться..)) Какие именно аспекты тебя наиболее интересуют?)) |
ну я то кагбе ужо просвещена о твоих трезвых и не очень взглядах на реалии...)
только одного не понимэ..
почему вы, обладатели высшего знания, так не хотите поделиться ими со своими супругами..?
неужто они у вас такие же зашоренные как эти "некоторые"?
(ну которые без трезвого взгляда)
| QUOTE (marusia @ 25.04.2012 - время: 22:40) |
| всякие изменения происходят постепенно...и вектор этих изменений не так уж сложно разглядеть. |
То есть Вы можете предсказать, какой станете через Х лет.
А я, повторюсь, не могу про себя такого сказать.
| QUOTE |
| а тема верности никем и не обсуждается отдельно. она проходит кагбе мельком, когда два человека обмениваются мыслями относительно желанного формата отношений. |
Интересно: был ли на эту тему опрос на Изменах. Так ли уж и в самом деле большинство оговаривает эту тему до брака.
| QUOTE (ОLЕG @ 25.04.2012 - время: 23:53) | ||
Со временем взгляды на жизнь меняются... Но.......жизнь идет. Относится надо ко всему с пониманием. Ну а трахаться только ради секса она не будет, уверен на 100%... Не то что я..... (бабник и выпивоха) |
не у всех они меняются и если взгляды в чем-то и меняются, то принципы нет, их основа в неизменности.
| QUOTE |
| И если моя жена найдет себе любовь - я не буду считать это предательством по отношению ко мне. Может даже и порадуюсь за нее. |
ну я тоже не буду это считать предательством, не пойму к чему ты это пишешь?
| QUOTE |
| Да....мы бы не сошлись если бы не требовали друг от друга верности. Это подразумевают сами собой семейные отношения.... |
не у всех такое представление семейных ценностей, вот в чем фишка.
| QUOTE (celene @ 25.04.2012 - время: 23:07) | ||
да сколько нам до пенсии то осталось))) а если серьезно, то не аргумент ни разу. если у человека сформировавшиеся взгляды, то они знают чего хотят и ценят то, что имеют и соломки вроде ни говори никогда не подкладывают. а оправдание собственной распущенности, конечно легко найти при желании, всегда можно сказать, что ни мы такие, а жизнь такая(с) |
или что брак не рабство (с)
| QUOTE (celene @ 25.04.2012 - время: 23:59) |
| не у всех такое представление семейных ценностей, вот в чем фишка. |
Я наверно отстал от жизни....старею однако...
Я правильно вас понимаю, что если один партнер прямо говорит другому, что после свадьбы наставит ему (ей) рога, то они все равно идут в загс?
| QUOTE (ОLЕG @ 26.04.2012 - время: 00:10) | ||
Я наверно отстал от жизни....старею однако... Я правильно вас понимаю, что если один партнер прямо говорит другому, что после свадьбы наставит ему (ей) рога, то они все равно идут в загс? |
на измены загляни. конечно идут. кому-то реально пофиг, абы выйти, кто-то надеется перевоспитать, кто-то сам придерживается "свободных" нравов.
причем когда я говорила, то, что говорил ты сейчас, мне задавали вопрос: а вы обговаривали верность в браке, до брака?
а что это как бэ должно подразумеваться само собой, так как брак это добровольный союз мужчины и женщины, без третьих лиц - пофиг.
но чаще свое свободные взгляды- скрывают, дабы не отпугнуть, а потом то, что называется...приплыли.
Это сообщение отредактировал celene - 26-04-2012 - 00:17
| QUOTE (celene @ 25.04.2012 - время: 22:42) | ||
ну и что? |
Там не подводили статистику опрашивающих.
| QUOTE | ||
если человек с детства считал, что в браке измене нет места, что брак это единение двоих, что в семье недопустима ложь и предательство, то с чего бы в одном браке он считал так, а в другом иначе? |
Да вот не все с детства вообще задумываются на тему физической верности одного супруга другому, к примеру.
Ребенок измену, по-моему, понимает как уход, скажем, друга от него, как смену лагеря, так сказать. Это можно сравнить с уходом от супруга.
А вот чтобы серьезно задуматься на тему иной верности, это, как мне кажется, должен быть серьезный толчок извне. Либо самому человеку изменили, либо же он наблюдал что-то такое в близком окружении, и это на него повлияло.
| QUOTE |
| все основные взгляды и принципы у человека формируются к 20-25 годам.. |
| QUOTE |
| а вообще, мне бабушка всегда говорила что надо смотреть на семью избранника, прежде чем выходить замуж |
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 00:15) |
| на измены загляни. конечно идут. но чаще свое свободные взгляды- скрывают, дабы не отпугнуть, а потом то, что называется...приплыли. |
Как нибудь загляну...
Наверно я в другой стране живу.....У нас так даже бывшие проститутки не делают. Вышла замуж - живи, пока живется. Если у мужика конец на тебя стоит. Так же и мужик - пока жена дает, зачем на другую лезть?
Другое дело в семье нет секса...но семью хочется сохранить из-за малолетних детей.
| QUOTE (Nikion @ 25.04.2012 - время: 23:13) | ||
Тенк, а вот разве станет человек докапываться, так подробно выяснять все, если ему понравился другой человек очень, так, что он хочет его для себя получить, с ним жить? Мне кажется, должен быть баланс между тем, что нельзя не узнать и тем, что узнавать (специально) не стоит. |
Наверное зависит от людей. Я, к примеру, просто сама по себе люблю потрепаться и пообсуждать все, что хоть сколько-нибудь интересно. Ну а кто не любит, те наверное не видят смысла обсуждать, и внезапные вопросы воспримут как докапывание
главное, чтоб такая любовь или нелюбовь к обсуждениям совпадала. А то одному будет постоянно не хватать контакта, а второй будет мучиться от докапываний...
| QUOTE (Nikion @ 25.04.2012 - время: 23:30) | ||
| Всегда в таких случаях вспоминаю историю браков Александра II.
Почему диаметрально противоположные? Разве Тенко это имела в виду? |
Нет, конечно я не имела ввиду диаметрально противоположные взгляды, там все ясно. Просто есть "идейно верные", которые и сами заводят эти разговоры, и очень четко, а иногда и резко высказывают свою позицию, и всячески осуждают всех несогласных. Ну это конечно не гарантия, но хотя бы вопросов не вызывает. А есть люди, которые измены не одобряют, но и не считают смертным грехом. Они могут вообще уклончиво отвечать на вопросы и избегать разговоров на эту тему... Ну то есть не радикал, из измены трагедии не делающий - что со своей стороны, что со стороны партнера. Фишка с "никогда не говори никогда" - из той же оперы.
| QUOTE (Nikion @ 26.04.2012 - время: 00:18) |
| Да вот не все с детства вообще задумываются на тему физической верности одного супруга другому, к примеру. Ребенок измену, по-моему, понимает как уход, скажем, друга от него, как смену лагеря, так сказать. Это можно сравнить с уходом от супруга. |
многие вообще ни о чем не задумываются, но вольно или нет перенимают те семейные ценности, которые есть в семье.
все мы родом из детства, кто-то видит и думает, что я хочу такую семью как у моих родителей, а кто-то наоборот не хочет.
| QUOTE |
А вот чтобы серьезно задуматься на тему иной верности, это, как мне кажется, должен быть серьезный толчок извне. Либо самому человеку изменили, либо же он наблюдал что-то такое в близком окружении, и это на него повлияло. |
вовсе не обязательно, некоторым достаточно положительного примера в семье, примерно как чуть выше Стив описывал.
| QUOTE |
| А потом жизнь вносит коррективы. |
на что? на взгляды? весьма несущественно. на принципы если они есть - еще менее вероятно.
| QUOTE |
| То есть пусть о нас судят по семьям наших родителей? |
не судят, а обращают внимание, ведь основные моральные ценности то закладываются именно в семье, если они есть вообще.
небольшой пример:
встречаются парень с девушкой. парень из семьи с таким крепким патриархальным воспитанием, где ценность семьи первична, во главу угла ставятся межличностные взаимоотношения, где ценятся извечные ценности, такие как любовь, уважение, дружба, верность, где люди имеют хобби, развиваются, много читают и так далее и девушка из семьи с мещанскими взглядами.
где основная ценность- это деньги, где понятия дружбы нет в принципе, есть нужные люди или нет, где лучшее развлечение это выпить, пожрать, потрахаться. книги для лохов.
такая девушка выходя замуж ставит цель безбедного существования для себя, дети ей нужны лишь как способ удержания мужчины, она и не задумывалась хранить верность, да и о верности имеет смутное представление, так у них не было зазорным в тихушку гулять, за что ее мать была ни раз бита.
вот встречаются они, парень естественно рассказывает какую семью он видит, девушка соглашается с ним во всем, лишь бы выйти замуж за перспективного паренька, с семьей знакомить не спешит и какая у нее семья, он узнает уже после брака.
полное несовпадение ни взглядов на семью, брак, ни стремлений в жизни, как итог: измена и развод.
а если бы он вначале поближе познакомился с ее семьей, то и брака бы не было.
вот я за что, говоря, что стоит обратить внимание на семью.
немного утрировала конечно,для лучшего восприятия.
| QUOTE (ОLЕG @ 26.04.2012 - время: 00:24) | ||
Как нибудь загляну... Наверно я в другой стране живу.....У нас так даже бывшие проститутки не делают. Вышла замуж - живи, пока живется. Если у мужика конец на тебя стоит. Так же и мужик - пока жена дает, зачем на другую лезть? Другое дело в семье нет секса...но семью хочется сохранить из-за малолетних детей. |
самая распространенная отмазка у изменяющих дам: не хватало внимания, на втором месте: йа перестала чувствовать себя женщиной, ну а дальше: и оргазмов мало и и член маленький и так далее.
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 00:46) |
| а если бы он вначале поближе познакомился с ее семьей, то и брака бы не было. вот я за что, говоря, что стоит обратить внимание на семью. немного утрировала конечно,для лучшего восприятия. |
Не так. Если бы он получше познакомился с САМОЙ девушкой, прежде чем на ней жениться, - тогда и проблем бы не было. И все беды всегда исключительно от нежелания узнавать друг друга всерьез, вдумчиво и неспеша. Семьи, социальные слои, детство, окружение - вообще не играют никакой роли. Тебе жить с конкретным человеком, а не со всей его бывшей средой.
Мне не нравятся ни отношения моих родителей, ни отношения родителей мужа. Впрочем, у нас у обоих одинаковый взгляд на эти вещи. Так вот наш брак ничего не перенял из реалий нашего детства. Просто потому, что у нас есть своя голова на плечах и есть четкое понимание, что нам нужно, а что нет. Вот и весь секрет успеха.
Хотя если девушка или молодой человек считают своих родителей непререкаемыми авторитетами и примерами для подражания - там да, велик риск получить копию их родительской семьи. Однако никто вам не запрещает искать партнера с более адекватным взглядом на вещи.
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 00:49) |
| самая распространенная отмазка у изменяющих дам: не хватало внимания, |
Дык.....а в чем собственно проблема?
Пинка под сраку, пущай ищет поболе.....внимания.
Или дамы предпочитают и рыбку съесть и на ... сесть.
А потом сопли пускают другим женатикам, какой муж у нее был алкаш и зверюга. А какой ты хороший, но только тебя твоя жена не ценит, не понимает. Разводись скорей с ней, у меня будешь как сыр в масле...пылинки с тебя сдувать....минет по три раза на день.
Я вообще считаю, что 80% разводов по вине женщин.
| QUOTE (celene @ 25.04.2012 - время: 23:46) | ||
вовсе не обязательно, некоторым достаточно положительного примера в семье |
Не думаю. Я, к примеру, (не знаю, помните ли) как-то раз беседовала с ГВ на тему того, почему ее члены решили вступить в гильдию именно по такому признаку.
И я, как тогда, так и сейчас, придерживаюсь мнения, что это не просто так.
Так и тут. Если ребенок рос в семье, где вопрос физической верности (для примера) вообще не всплывал, то маловероятно, повторюсь, чтобы он серьезно обратил внимание на такую деталь брака его родителей.
| QUOTE | ||
на что? на взгляды? весьма несущественно. на принципы если они есть - еще менее вероятно. |
Человек часто бывает в молодости лучше, чем он же, но в старости. Потому что наличие принципов и взглядов не отменяет того факта, что чем моложе человек, тем больше ему по жизни еще встретится развилок. Я не согласна с тем, что результирующий вектор всегда можно просчитать-предсказать.
| QUOTE |
| полное несовпадение ни взглядов на семью, брак, ни стремлений в жизни, как итог: измена и развод. а если бы он вначале поближе познакомился с ее семьей, то и брака бы не было. вот я за что, говоря, что стоит обратить внимание на семью. немного утрировала конечно,для лучшего восприятия. |
По-моему, в данном примере достаточно посмотреть внимательно на саму девушку.
А семья - это не гарант ничего. В ней могут быть два ребенка, которые будут вести себя совершенно по-разному.
Это сообщение отредактировал Nikion - 26-04-2012 - 01:11
| QUOTE (ОLЕG @ 26.04.2012 - время: 01:09) | ||
Дык.....а в чем собственно проблема? Пинка под сраку, пущай ищет поболе.....внимания. Или дамы предпочитают и рыбку съесть и на ... сесть. А потом сопли пускают другим женатикам, какой муж у нее был алкаш и зверюга. А какой ты хороший, но только тебя твоя жена не ценит, не понимает. Разводись скорей с ней, у меня будешь как сыр в масле...пылинки с тебя сдувать....минет по три раза на день. |
ну ты тоже сказал, если ты ее под сраку значит и не любил ты ее никогда, это кстати любимый аргумент измнщиков, котоорые боятся, что с ними так поступят, поэтому вс словами о любви и прикрывают
.
| QUOTE |
Я вообще считаю, что 80% разводов по вине женщин. |
не могу сказать на счет вины, а вот, что по инициативе женщин происходит большинство разводов - это да.
не так давно прочла, что после разводов только 27 процентов Ж вступают в повторные браки, в то время как число мужчин вступивших в повторные браки 56%, причем из них удовлетворены/довольны своими 2 ми браками:
30% Ж
80% М
| QUOTE (Tenko @ 26.04.2012 - время: 01:05) | ||
Не так. Если бы он получше познакомился с САМОЙ девушкой, прежде чем на ней жениться, - тогда и проблем бы не было. И все беды всегда исключительно от нежелания узнавать друг друга всерьез, вдумчиво и неспеша. |
так про любого можно сказать если б познакомился поближе, а если б познакомился с семьей, то может и необходимость "в поближе" с девушкой отпала сама собой, ну если только для секса.
не зря же раньше родители знакомились сами с предполагаемой семьей жениха/невесты, дабы вот такого избежать.
причем если у молодых гормоны рулят и адекватное восприятие сильно затруднено, то у родителей проблем нет, они видят ситуацию так как она есть.
| QUOTE |
| Мне не нравятся ни отношения моих родителей, ни отношения родителей мужа. Впрочем, у нас у обоих одинаковый взгляд на эти вещи. Так вот наш брак ничего не перенял из реалий нашего детства. Просто потому, что у нас есть своя голова на плечах и есть четкое понимание, что нам нужно, а что нет. Вот и весь секрет успеха. |
про это я тоже писала, когда происходит отрицание модели семьи родителей, но если человек именно считает своих родителей эталоном, то не плохо бы сначала посмотреть на этот эталон.
| QUOTE |
| Однако никто вам не запрещает искать партнера с более адекватным взглядом на вещи. |
я тебе скажу больше: никто никому вообще ничего не запрещает)
| QUOTE |
| Семьи, социальные слои, детство, окружение - вообще не играют никакой роли. Тебе жить с конкретным человеком, а не со всей его бывшей средой. |
лично для меня они играют огромную роль, потому что человек существо социальное и его воспитание становление как личности идет из семьи в первую очередь и окружающий социум очень сильно влияет на это.
но даже если допустить, что человек очень сильно отличается от той среды где он вырос, если допустить, что каким-то неведанным образом у него совсем иные ценности, интересы, желания и прочее, то мне не захочется породниться с семьей маргиналов к примеру, потому что помимо жить с ним, я еще предполагаю рожать от него, так как семью без детей я лично не понимаю и чо-то совсем не хочется породниться с такой семейкой.
| QUOTE (celene @ 26.04.2012 - время: 09:21) |
| сильно затруднено, то у родителей проблем нет, они видят ситуацию так как она есть. |
Получается, родителям лучше знать, какой партнер и супруг нужен их ребенку? Лен, это абсурд чистой воды. Если ты себя не знаешь - никто тебе глаза не откроет. И выбираешь спутника жизни ты и только ты, тебе с ним жить, трахаться, рожать детей - а не твоим родителям. Разве это не логично?
Полагаться в таких вещах на сторонних лиц - это я вообще не знаю, кем надо быть и чего от жизни ждать при этом...
| QUOTE |
| про это я тоже писала, когда происходит отрицание модели семьи родителей, |
Самое интересное, что это не отрицание, а вывод - "не мое". И вопреки мнению кухонных психологов, наш брак не зеркально противоположен родительским семьям, кагбе "назло кондуктору", а просто другой. Основанный на других отношениях, другом менталитете и с другими целями, если можно так сказать.
| QUOTE |
| Давай ты будешь говорить за СЕБЯ, что для тебя не играет никакой роли из какой среды твои избранник, какая у него семья, соц. слои, детство и окружение. лично для меня они играют огромную роль, потому что человек существо социальное и его воспитание становление как личности идет из семьи в первую очередь и окружающий социум очень сильно влияет на это. |
Нет, Лен, я не об этом. Твое отношение и взгляды - это твое личное дело, да. Для тебя играть роль может все, что угодно. Но суть в том, что объективно нет никакой обязательной связи личностных качеств конкретного человека с вышеперечисленным. Она может быть, а может и не быть. Поэтому нельзя опрометчиво разбрасываться ярлыками, исходя исключительно из окружения человека. Прежде всего нужно смотреть, каков он САМ, что из себя представляет. И только потом в ознакомительных целях интересоваться обстоятельствами его детства.
| QUOTE |
| мне не захочется породниться с семьей маргиналов к примеру, потому что помимо жить с ним, я еще предполагаю рожать от него, так как семью без детей я лично не понимаю и чо-то совсем не хочется породниться с такой семейкой. |
Ну это уже вопрос личных приоритетов. Я например ни с кем не роднилась. Просто вышла замуж за отдельно взятого, самостоятельного взрослого человека, чья семья меня никогда не интересовала, мне с ними не жить и даже общаться нужды нет, слава богу. Мне бы в голову не пришло выбирать мужа как щенка в питомнике - чтоб родословная была под стать и отвечала всем необходимым критериям. Что мне с этой родословной потом делать, на стенку повесить или к синякам прикладывать, в надежде на чудо?
Меня интересует только мой муж. За свою родню и окружение времен детства он не в ответе.
| QUOTE (Nikion @ 25.04.2012 - время: 23:58) | ||
То есть Вы можете предсказать, какой станете через Х лет. А я, повторюсь, не могу про себя такого сказать. |
по основополагающим моментам..да, могу.
| QUOTE (Stevie D @ 25.04.2012 - время: 16:18) |
| может пообещать а потом влюбиться в другую (другого) и об этом честно нужно сказать - ну, в общем все, я влюбился в другую, пока можно, конечно, и не сказать, а продолжать на два фронта но при этом не нужно потом ни удивляться, ни плакать, ни кусать локти, что будучи пойманой, ты становишься никто, так чисто справить естесственные надобности в лучшем случае и уж точно на нормальные и порядочные отношения рассчитывать не надо и можно смело справедливо ожидать фразу, типа, мы с тобой собирались на курорт, так вот я еду с другой... |
Но-но! Чо за намеки))) В причинах моих измен предыдущему мужу любовями даже рядом не пахло
Я человека честно предупредила - либо мы решаем трабл с сексом 4 раза в год (и два из них - минет), либо я пошла добирать на лево. Человек свой выбор сделал. У нас жеж свободная страна
И к фразе "я еду на рок-фест" с любовником он вполне адекватно отнесся. Только проверил, чтоб теплые вещи взяла
скрытый текст
Так что разговор о "влюбился через десять лет" - чистой воды гипотетика в отношении моих спутников жизни.
| QUOTE (celene @ 25.04.2012 - время: 23:49) | ||
самая распространенная отмазка у изменяющих дам: не хватало внимания, на втором месте: йа перестала чувствовать себя женщиной, ну а дальше: и оргазмов мало и и член маленький и так далее. |
Вполне уважительная причина на мой взгляд. Женщине необходимо чувствовать себя любимой, если она годами живёт без этого, то у неё это даже на внешности отражается. Она становится убогой и внешне и внутренне.
| QUOTE (ОLЕG @ 26.04.2012 - время: 00:10) |
| Я правильно вас понимаю, что если один партнер прямо говорит другому, что после свадьбы наставит ему (ей) рога, то они все равно идут в загс? |
Если они целью похода в ЗАГС ставят не пожизненную сексуальную эксклюзивность друг друга - то почему б им это мешало пойти в ЗАГС? Браки заключаются на небесах - в ЗАГСах ставят печати в паспорт. А небеса у всех разные :)
| QUOTE (Tenko @ 26.04.2012 - время: 09:39) | ||
Получается, родителям лучше знать, какой партнер и супруг нужен их ребенку? Лен, это абсурд чистой воды. Если ты себя не знаешь - никто тебе глаза не откроет. И выбираешь спутника жизни ты и только ты, тебе с ним жить, трахаться, рожать детей - а не твоим родителям. Разве это не логично? |
Этот абсурд создал очень много крепкий и счастливых семей, а вот те которые игнорили, как итог после того как страсть проходила, открыв глаза думали: и чем я думала когда связалась/ся с ним.
а почему бы и нет? разве знает кто-то лучше своего ребенка чем родители?
и не решать, а подсказать, чтоб обратил внимание, а вот решение целиком на самом человеке.
или ты не знаешь такие случае когда страсть полностью затмевает разум и человек не видит ничего кроме объекта страсти?
| QUOTE |
Полагаться в таких вещах на сторонних лиц - это я вообще не знаю, кем надо быть и чего от жизни ждать при этом... |
раньше не просто полагались, а родители решали за детей и не в пример сегодняшнему времени браки были более крепкие.
| QUOTE |
| Самое интересное, что это не отрицание, а вывод - "не мое". И вопреки мнению кухонных психологов, наш брак не зеркально противоположен родительским семьям, кагбе "назло кондуктору", а просто другой. Основанный на других отношениях, другом менталитете и с другими целями, если можно так сказать. |
НЕ МОЕ как человек осознал?
все таки наверное проанализировав даже на бессознательном уровне, сопоставив с тем что он хочет САМ?
| QUOTE |
| Нет, Лен, я не об этом. Твое отношение и взгляды - это твое личное дело, да. Для тебя играть роль может все, что угодно. Но суть в том, что объективно нет никакой обязательной связи личностных качеств конкретного человека с вышеперечисленным. Она может быть, а может и не быть. Поэтому нельзя опрометчиво разбрасываться ярлыками, исходя исключительно из окружения человека. . И только потом в ознакомительных целях интересоваться обстоятельствами его детства. |
Обязательная связь есть, просто есть исключения из правил. формирование человека как личности начинается в семье, именно ТАМ закладываются основные критерии его личности, именно там происходит формирование взглядов, потом немаловажную роль начинает играть окружающий социум.
Если ребенок растет в среди, где основные вечные ценности нивелированы, то шансов, что он вырастит другим, практически нет.
| QUOTE |
| Прежде всего нужно смотреть, каков он САМ, что из себя представляет |
А формирование этого САМ под воздействием чего происходит, ты об этом не подумала?
Естесственно надо на это смотреть, никто ж не спорит. мне кажется ты не совсем понмаешь, что я тебе пытаюсь сказать.
| QUOTE |
| Ну это уже вопрос личных приоритетов. Я например ни с кем не роднилась. Просто вышла замуж за отдельно взятого, самостоятельного взрослого человека, чья семья меня никогда не интересовала, мне с ними не жить и даже общаться нужды нет, слава богу. Мне бы в голову не пришло выбирать мужа как щенка в питомнике - чтоб родословная была под стать и отвечала всем необходимым критериям. Что мне с этой родословной потом делать, на стенку повесить или к синякам прикладывать, в надежде на чудо? |
Ну на сколько я в курсе, ты вроде как чалдфри?
| QUOTE |
Меня интересует только мой муж. За свою родню и окружение времен детства он не в ответе. |
А не идет речь кто за что в ответе. речь за то, что то какой человек вырастает, очень большое значение имеет окружение данного человека, та среда где он вырос.
| QUOTE (Tenko @ 26.04.2012 - время: 09:39) |
| Ну это уже вопрос личных приоритетов. Я например ни с кем не роднилась. Просто вышла замуж за отдельно взятого, самостоятельного взрослого человека, чья семья меня никогда не интересовала, мне с ними не жить и даже общаться нужды нет, слава богу. Мне бы в голову не пришло выбирать мужа как щенка в питомнике - чтоб родословная была под стать и отвечала всем необходимым критериям. |
Речь не о выборе по родословной (конечно, если вы не собираетесь заниматься пллеменной работой :)), а о том, что порядки в семье родителей коррелируют с порядками в семье детей, и рассмотреть эту информацию - весьма нелишне. И отношение к этому будущего супруга в том числе, и рассмотреть всесторонне - часто бывает, что человек не соглашается с чем-то, но подсознательно всё равно ориентируется. А бывает, что и наоборот, особо не заостряет на этом, а просто делает по-своему. Если семья будущего супруга резко не соответствует вашим представлениям об идеальной семье - это как минимум повод задуматься.