Семейные "Битвы"!

внимательно слежу за вашей перебранкой... рад, что у вас наметилось взаимопонимание
скандалить, Мириэль, можно, нельзя при этом оскорблять мужское достоинство (примеры такого оскорбления Muraki приводил)

Первая ситуация о которой Вы говорите и сейчас присутствует. Примеров тому множество. Сеновал и сарай, ровно как и оглобля никуда не девались. Ровно как остались и деревенские ребята с низким уровнем культуры (я думаю, Вы поймечто что я имею ввиду).
Воприятие ситуации, проблемы у разных людей отличается тем что они вопспитаны хоть и в одной культуре и этнокультуре, но корни имеют разные (т.е. отличие субкультур - крестьянство, пролетариат, интелигенция). Мы понимаем, что ценности и нравы у перечисленных субкультур, разные! Прибавим еще и реалии сегодняшней ситуации в обществе.

Ваша первая ситуация.
Мне думается, что в данном случае:
1. Женщина воспринимается сугубо практично, т.е. работница, уборщица, мать детей и пр.
2. Стереоипы возникающие в том обществе, основаны на реалиях религии. Где осужден развод. В данном случае, множество советов при измене зациклены на кулаках. Муж - не должен разводиться, а побить и напужать - шобы не гуляла стерва. Это лучше чем развод. Деревенская култьтура - опротестовывает СВОБОДУ ВЫБОРА.

Вторая ситуация, основана именно на СВОБОДЕ ВЫБОРА.
Мы уже говорили, что происходит смещение идеологии и личностого пространства в социальный, где женщина обладает теми же правами, что и мужчина. Если женщина изменила, это ее выбор. Пусть идет куда хочет. Вы правильно отметили "БОЛЬШУЮ ДЕВОЧКУ". Никто ее никуда не толкал. В таком случае выбор - один.
Что касается меньшего и большего зла, то такого на мой вгляд не бывает. Зло абсолютно. РАз кто-то страдает - это уже зло.

зла больше в том, кто в наше время, считая себя культурным мужчиной, позволяет себе что-то искать в чужом телефоне, а также не интересуется ничьими рассуждениями кроме своих собственных

Ярлыки вешать ("как-то не по мужски") Вы я вижу мастак.
Что касается моих рассуждений, и их бесполезности на Ваш взгляд, то конечно я вынужден извиниться перед Вами, за то, что я пытаюсь аргументировать Вам свой ответ.

ОТВЕТ: Финальный поступок мужчины из второй ситуации мне кажется более правильным....

P.S. Что бы получить конкеретный ответ, задайте конкретный вопрос. В Вашем вопросе, очень много "но".

Вот видишь, т.е. у нас уже совершенно разные установки. Мне второй вариант кажется злом в чистом виде. А первый - вполне приемлимым.

Я понимаю что ты хотел аргументировать, но согласись - в данном случае это бесполезно. Важен только эффект.
В первом случае эффект - целая семья, довольные дети, успешное хозяйство. Ну, и немного драные жопы. Во втором - жопы целы, но двое обиженных людей, дети без родителей и никому не нужная свобода выбора.

Важен, Muraki, важен.
Мне интересен второй расклад, тебе первый. Мы с тобой тоже разные, вот и мыслим по разному. Разве ты настолько в себе уверен, что считаешь свой выбор (первый вариант) единственно правильным?
Я допуская, что по разным причинам первый вариант более верный. Но и ты допусти, что у меня тоже есть свои стереотипы и шкала ценностей.

Эффект: семья без отца - плохо. Но семья - без доверия, и где царит подозрение и страх - лучше?

Нет, не удар - оскорбление на всю жизнь. Дело не в этом... Не в различии восприятий М и Ж. Дело в том, что обидно, что человек может быть хороший, начинается всё так хорошо, а заканчивается вот так вот... И после этого приходится улыбаться и говорить "я тебя люблю"... Он скажет, что я всё испортила, а я не виновата...

Да не особо тогда думали о страхе и недоверии. Люди, не отравленные либеральными ценностями тогда работали на результат. А результат - жена под боком и дети ложками по столу стучат. Чужак отважен от курятника.

А сейчас все больше думают о процессе, чем о результате - от этого и проблемы у людей. Нам собственные стереотипы "как должно быть", подменили "чего хотим достичь".

Если в Вас доминируют эти принципы, то я могу Вас понять. Иногда я с вами солидарен...

Здесь, позвольте не согласится. Раньше не думали о результате, результат был известен, но его нужно было достичь!!!! Вот Вам и процесс. Только никто от него кайф то не ловил. Вот тут разница.
Вы сами это доказали, фразой

Систер, вот за что тебя люблю, так за то что ты - генератор непринужденных шедевров...
Значит сначала мужик был хорошим - от родителей он получил качественное воспитание и манеры, а потом, пожив несколько лет с женщиной стал пить, курить, шлятся по бабам и лупить жену? Что же с ним случилось? Кто же виноват? Видимо Лужков...

Если вас ударит ваш сын или дочь, вы тоже всегда даете сдачи? Причем со всей дури? Конечно, если ваша жена каратистка или молотобоец, адеквартный ответ необходим. А в других случаях.
Есть же и другие варианты? Например, вылитая на голову кастрюля с водой охлаждает ничуть не хуже, даже лучше. Особенно, если у женщины потечет косметика.

У нас не Лужков, у нас Лукашенко во всём виноват.
Не было качественного воспитания - ни с одной, ни с другой стороны. Моя мать всю жизнь на повышенных тонах, я и теперь когда в трубке слышу её голос - инстинктивно шугаюсь поначалу, просто неприятно, хоть я знаю, что она прекрасный человек и всё такое. Но реакция осталась на всю жизнь - как на раздражитель. А муж мой вообще из семейства алкоголиков - сам-то не пьёт и пьяных презирает, но всё равно, воспитание такое... Так вот, иногда хочется окружить этого человека теплом и любовью, чтобы он больше никогда не страдал в этой жизни, и в такие моменты я действительно его люблю, а иногда вдруг из-за какой-то мелочи вдруг находит так, что начинаешь ненавидеть до отвращения. Я прекрасно понимаю, как можно человека ударить, и даже женщину, только ничего хорошего от этого быть не может, ну заткнётся она - сегодня... А завтра будет новый день ))

Вам и впрямь не здоровится.Со стороны это отчётливо видно.Обратитесь к специалисту ...болезнь будет прогрессировать....

Обсалютно с Вами согласен.
Любой поступок со стороны, должен вызывать какую-либо реакцию. И чем поступок "страшнее", тем более не предсказуемы наши ответы.
Измена, как мне кажется, один из самых "аффективных" способов потреять себя. И поэтому Мураки взял за основу именно его.
Не может же пережаренная картошка, или неглаженые носки вызвать желание лупить девушку.

Зря вы так, женщины менее способны контролировать себя в гневе, чем мужчины.
Факт доказан

Боюсь мне нечего вам ответить, кроме того, что видимо надо лечить голову, если в нее приходят такие мысли.

Что касается Лефта,то он больше обеспокоен безопасностью окружающих.....
Ваша авка и красноречивая подпись говорит о справедливости наших умозаключений...Давно Вас приследует ...гнездо кукушки..?

Вы обратили внимание на мою подпись?) Я польщена.
Не волнуйтесь ни вас, ни ваших знакомых моя агрессия не коснется. У нас скорее всего слишком разные круги общения.

ЗЫ. о чем говорит мне ваша авка, я лучше говорить не буду. Буэээ....

Это сообщение отредактировал Lileo - 10-11-2006 - 20:21

Так дебильные подписи всегда льстят их владельцам

Неужели санитары вовремя подоспели

Теперь точно.Надеюсь долго вам куковать....

не думаю, что всех это устраивает... по крайней мере маму ее точно! я просто не понимаю мотивов: она посидела с подружками в кафе - получи за это в глаз??? так что ли???
как с ней об этом начать разговор, при том что я как бы ничего не знаю.. как вытянуть из нее, в чем дело...

Посмотри внимательно на свой пока что мало информативный пост.Пункт 2 - это вопрос.
Пункт 1 - это собственно и есть ответ на твой вопрос.
Все дело в перспективности и интересах...
Залей больше инфы. Трудно что-то разрулить...%(((

значит, заливаю инфу:
никакой перспективности там нет: это только с первых слов ее мамы - звучит как страшное оправдание. он приехал с юга. нигде не учится, насколько я знаю. Не банкир, не предприниматель, без высшего образования, работает в клубе ночном. и кроме кучи амбиций - НИЧЕГО ровным счетом из себя не представляет!
подружка моя влюбчивая. могу допустить, сначала попалась на его эти амбиции как раз.. но не знаю, что ее теперь держит. она уже давно говорит маме: я все это зря сделала, сейчас бы так не поступила и тд..
и я не понимаю, почему после этого поступка не выгонит его???
боится его???

и еще вопрос возник: чем может руководствоваться мужчина, ударяя женщину? какая ситуация должна сложиться? может, с кем-то все-таки случалось...? можно оправдать это вообще как-то?